東急ハーベストクラブ

>>18634 マンション掲示板さん

熱海伊豆山も返事ありません

ハーヴェスト施設ですが、箱根甲子園も最近はアンケートの返事くれるようになりました。

支配人がダメだから。

でも軽井沢も伊豆山も、一休やYahooトラベルなどホテルハーヴェストの利用者には返事してますね。

>>18639 匿名さん

会員のアンケートは要望満載でウザいんでしょう。
カスハラかもしれないし。

熱海伊豆山も、アンケートにお返事いただいたことありますよ。

>>18638 匿名さん

熱海は人気施設なのになぜダメな支配人を配置するのですか？普通ならトップ施設にはエース級が赴任するのでは？

>>18639 匿名さん

つまり釣った魚にはエサはやらないってことです。両施設とも会社にとってエース級のコストカッターが配置されているので、経営上ムダな事は省くのがスジなのでしょう。既存会員の要望なんて二の次。逆に会員に近いハートフルで人気の支配人はなぜか突然遠くに飛ばされたりする不思議な組織。

私は、良いことがあった時、嫌なことがあった時にアンケートを書きます。
会員なので、嫌だなと思ってもすぐに手放せないし何度も通うので、色々な施設を気持ちよく利用したいと思っています。
スタッフが頑張っていたり良く対応してくだされば伝えたいですし、嫌な対応等されれば改善していただきたい思いを伝えます。
先日、甲子園からは返信が来ました。
甲子園の施設は好きですが、残念ながらフロントでの対応が良いと感じたことがありません。
返信通り、改善されれば良いなと思います。
渓翆からも来ますね。
軽井沢は返信がありませんが、素晴らしい接客をしていただいたときに名前も書かせていただきましたら、次回伺った時に本人から「○○様、アンケートありがとうございます」と声をかけていただきました。
見ているんだなぁと思いました(^^)

箱根湖悠　開業直前会員募集
60口　2489万円　4/14より募集開始
HPにはまだですが　何故かハーベスト部屋のチラシには出ていました
強気の価格設定？

>>18645 口コミ知りたいさん

格としては伊豆山以下、軽井沢retreat以上になるので妥当な設定といえそうです。

箱根湖悠の開業はいつですか。
高くて買えませんが楽しみです。

>>18645 口コミ知りたいさん
それは高すぎです。
鬼怒川ビアラの二の舞にならないと良いですね。

今回60口の募集ですが昨年秋から購入希望者が40人ほど溜まっていてこの分がすでに内定。営業は苦労しなくてすみそうです。最終の価格は2600万円超えです。

>>18649 通行人さん
何故そのようなことを知っているのでしょうか?

縁故という名の一般発売で、大量供給してしまったのがこの段階での大幅値上げの原因。東急も売り切れるか微妙ですが、2年位あれば何とか捌けるでしょう。
転売希望者は、まだしばらく我慢ですね。

「いとこが土地を買うと私はお腹が痛い」韓国人にこんなことわざがあるそうです。転じて韓国語で「お腹が痛い」というと「羨ましい」という意味になります。湖悠の話になると毎度お腹が痛そうな人が出てきますね

>>18646 検討板ユーザーさん
その見立てはおかしいですね。
数年後に仲介価格が出るのが楽しみです。

軽井沢のクリークに宿泊して思ったのですが、やはり新しい場所は、素敵ですね！最新の設備、インテリアetc
それを考えるとこれからオープンの湖遊の値段が古い熱海より上がっても不思議ではないかも
高くて買えないけど、そのうち予約取れるでしょう
楽しみです

冷静に考えたら、アクセス、景観、周辺環境、どれも伊豆山に劣る。
新しいということなら、鬼怒川の方が伊豆山より新しいが、予想通り売れ残りました。価格維持に大事なのは、ホームとしてリピートしたいと思うかどうか。アクセスと周辺環境が最重要と思いますよ。

>>18655 通りがかりさん

雪が降ったら帰れなくなるかもしれない所には、行きずらいし、ホームとして買うのは控えますよね。相互では行きたいけど。

以下がポイントなのだと思います。

新しさ
電車と車のダブルアクセス
景色
温泉
周辺施設（遊び場や飲食店）充実

HVC会員ですが、6日土曜日に相互でプリンスのヴィラ軽井沢浅間を利用しました。
久々で、接客はさすがプリンスという感じでしたが、ヴィラのお風呂場に大量のてんとう虫が発生。
お部屋には2・3匹だったのでそのままにしましたが、翌日の朝お風呂に入ってから天井に20匹くらい発見したので、慌てて出ました。
時期なのかもしれませんが、大量だと気持ちが悪いです。。
ホテルの方にはチェックアウトの時に伝えましたが、皆様ヴィラ利用時には、最初にチェックすることをおすすめします！
一度軽井沢のリトリートを利用しましたが、やはり新しくて良かったです。
大浴場までは面倒ですが、これから暖かくなるので、チャンスがあったらままら利用したいと思います！
私個人的には、軽井沢リトリート＞プリンスのヴィラ軽井沢浅間　かなぁ。
自分が気に入った施設をうまく利用できれば良いですね～

PVCヴィラ軽井沢浅間の方が隣のコテージと間隔が離れてるし部屋広く景観もいいです。
大浴場の温泉も運び湯ではないし。
広さやプライベート性は断然PVCヴィラ軽井沢浅間だと思います。

近々両方に泊まる機会がありますので参考にさせていただきます。　今月PVCヴィラに5人、来月リトリートクリークに2人で泊まる予定です。
てんとう虫の忌避剤にはカメムシ避けのスプレーが効くそうですので虫が目立つようならホテルの方に教えてあげようと思います。

軽井沢浅間の温泉はとろりとした濃い温泉でとても良い湯質です。軽井沢で一番だと思います。

PVCは、ハーヴェスト会員だと湯上がりラウンジの飲み物が飲めなかったり、朝食無料が適用されないのが残念なところですね。
同じようなコテージタイプの那須リトリートは、照明つけても昼でも薄暗いのが気になって、その点PVCヴィラ軽井沢浅間は明るいし。

PVCは朝食無料特典が大きいですね。でも新施設は全然できませんしプリンスホテルの相互利用も大幅に値上げされてしまってPVC会員の皆さんはお気の毒だと思います。このまま放置が続くならいっそHVCと合体した方が幸せなんじゃないかと思ったりします

昨日、湖悠と明神平のパンフレットが届いてました、
資料請求しな人にもバラ撒くペラペラの奴です。
価格が高いですね、値上がりはちょっと見込めず、
元値でキープ出来るならラッキーぐらいか？
両方とも高台で外へ食事に行くのは大変な場所ですね。
焼肉明神まで行ってましたが、
歩道がないので夜は車が通ると怖い道でした。

特別縁故+縁故販売で80%売り抜けてる物件ですから、パンフレットがペラペラでも仕方ないです
草津は本気にならないと売れ残りそうなので、パンフレットも豪華になると思います

nol明神平、相互でも6月の土曜日に取れました。露天風呂付きの38平米です。別の日に一般売りで予約していた分はキャンセルしました。二人で一泊10万円だったかな。この広さで一人5万円は割高に感じます。今回夕飯はやまひこ寿司で食べる予定。ここはなじみ客はホテルまで送迎してくれます。コロナ前に箱根離宮まで送ってもらったこともあります。nol明神平になってHVC時代とどのくらい変わっているのか楽しみです。

開業直後なのに相互で予約取れるとは、明神台やっぱり売れてない？

伊豆山VIALAは2011に836万でスタートし、10年以上経った2022に最高値2780万をつけ、今だに2740万をキープしています。対して最近の施設は、ピーク値を先取りして販売値を決めている様にしか思えません。湖悠は良い施設だとは思いますが、アクセスの悪さから10年後にもこの価格を維持できるとは思えないのですが、どうでしょうか？他社さんの様にならなければ良いのですが。

>>18668 評判気になるさん

鋭いご意見に感じました
物価高もありますが、今の売出し価格は適正価格でないですね
東急目線ではピーク価格と売出しに差があると損だと感じているのでしょうが……
売り出しで購入した物件が軒並み不良債権にならないように祈ります

熱海伊豆山　土地建物代金 3,895,800円、会員権利金 22,452,607円
箱根湖悠　土地建物等代金 15,210,000円、会員権利金 8,580,000円

建物の償却が進んでいるのに仲介価格が高騰したため熱海の権利金が異常な額になっています。この部分は泡のようなもので会員権バブルが崩壊した場合熱海の方が値落ちが大きくなりそうです。それとまだ差し迫った問題ではありませんが2063年には熱海の価格はゼロ円になります。仲介市場でも2040年くらいから残存年数を意識して仲介価格は下落していくと思われます。

>>18668 評判気になるさん
その通りです。
ビアラ伊豆山オープン時は、850万が時価だったわけで、その金額で販売されました。当時は、それ以上では誰も買わなかったでしょう。
東急は、今新施設は買ってもらえるギリギリの高値で販売していますが、この考え方は昔から変わっていません。
元箱根は良い施設と思いますが、この価格は少し強気過ぎるように感じます。残口数が少しのようなので、あと2年もあれば売り切れるとは思います。慌てずにその辺も考えての値付でしょう。

箱根は特別縁故なら買うけど、それ以外は買わない。ホームとしては場所が微妙だから、実寿と言うより投資。
と思ってたんだけど、、、みんな考えることは同じだったようで特別縁故に応募が殺到した。
結果、ほぼ同じ価格で7、8割一般向けに紹介販売されちゃったので、投資の旨みも無くなった。
東急は慌てて、価格をあげて計画値回収中。
さとどうなる？

金融資産が数倍になってるので、vialaの価格が3倍になっても余裕
50兆の収入しか無いのに100兆も使う家計はいずれ破綻するので、現金なんて最小限で資産積み上げたほうが良いよ

施設の好き嫌いを置いておいて、資産の防衛という点では新しい施設への買い替えは合理的な行動と言えます。熱海伊豆山を処分して特別縁故で湖悠を購入というパターンです。リゾート会員権の場合買い替えのコストが高いのが問題になりますが東急さんでは縁故価格で安く購入できるのでハードルが低くなりましす。ここ1-2年の新施設では軽井沢retreatや箱根湖悠への買い替えをされた方が非常に多かったようです。箱根翡翠は処分希望者が多く仲介価格が崩壊した時期もありました。次の施設は草津ということですが、ここは立地の点でも分譲戸数の点でも？？？の施設ですので熱海伊豆山からの買換えは止めておきましょう。

投資や買換と言った話はよくわかりません。が、先日有馬六彩に宿泊しました。思ったほどアクセスも悪くありませんでした。京都鷹峯との連泊もありだと思います。
東急なので仕方ないのかもしれませんが、西の方にもう少し欲しいです。
奈良にもあったらよいのにと思います。

資産の防衛とか、数十年後の価値とか、そんな事を気にしてる人はそもそもオーナーには向いてないよ。余裕資産で複数買いできるようになってから出直してください。

今日の日経新聞に出した一面広告は興味深いです。明神平とセットで明神平に1/3、湖悠が2/3というスタイル。しかもカラーでなくモノクロ。湖悠についてはもはや力を入れて推さなくても売りきれるという判断が透けて見えます。一方で明神平の販売苦戦も本当のようです。

>>18677 販売関係者さん
こちらでは、カラー版でした。

上から目線の嫌な人がいるね。人生楽しいのかね。寂しそう。

明神平、クソ狭い部屋にロフトベッドの割に高い。情弱しか買わないでしょう。

その発言が…

>>18674 販売関係者さん
熱海伊豆山他からの買換えはいつがいいのかな？那須viala？
もっといい物件が出るまで待ちですかな。

冬場でも気軽に行ける立地じゃないと買う気がしないですね
那須も草津も我が家は行く気がしません

伊東か湯河原にVIALA出来ないかなぁ

冬の雪景色もまたいいものですよ
銀世界の中で温泉に浸かるの最高です

冬場は道中の交通機関の乱れのリスクがあり、自家用車は尚更。
挙句、雪道は歩いていても転んで怪我のリスクもありますし、特にハーヴェストオーナーの全体的な年齢層を考えるとどうしても敬遠してしまいますね。

もちろん、雪を見ながらの温泉は最高なんですがそれは普通の旅行で済ませれば良く、施設のオーナーになろうとは。。

>>18683 検討板ユーザーさん

伊東湯河原はVIALA建設場所として微妙な立地だと思います。他社の例ですがエクシブ湯河原に泊まった時は周辺環境や眺望に問題が大きく二流臭さを感じました。

>>18686 匿名さん

う～ん、周辺環境の評価はかなり個人差がありますねぇ。雑然とした古びた立地のほうが、周囲に何もない不便な場所より喜ぶ人もいれば、何もないからこそリゾートの静けさを感じる人もいます。電車の便を最重視する人もいれば、街並みから離れた高原を好む人もいます。温暖な地を望むか雪景色を好むかも人それぞれですしね。私はハーヴェスト伊東もエクシブ湯河原離宮も好きですよ (^o^)/

三浦半島もいいな　温泉がないのかな？　サクッと行かれる所が欲しい　あまり暑くなると避暑地に着くまでにバテそうです　2泊ぽっちのために炎天下渋滞運転できない

伊東は魅力的な町中華がたくさんあります。湯河原はラーメンの名店が複数ありますね

不便な場所は所詮不便な場所なのでいつもそこに行こうとは思えない。
便利な場所があってこそたまには行こうと思える感があります。
ただ、湯河原は大手ではなくこぢんまりとした温泉旅館のほうがいいかなあ。
○葉は静かにのんびりしたい時用のお気に入りですが静かで温泉もあり食事も極上です。
そんな場所はそのままでいてほしい。

それより小田原って温泉ないんでしたっけ?

今後造って当たると確信するのは第２熱海ハーベスト。
分かってはいるけど土地が手に入らないのでしょう。
湯河原の飲食店は微妙で、ラーメン屋は有名ですが、
予約制なので店舗で食べるのは無理です。
伊東は街もなかなか良いのですが、
最高の店が無く決めてに欠ける。
小田原は街が面白いけど温泉は運び湯になると思います。
新しい駅ビルの天成園や足湯は箱根からの運び湯です。

元箱根。まずは、東急リゾートの新規完売を待つ形です。
鬼怒川はオープン1年半近いですがまだ残ってます。軽井沢リトリートはオープン半年かからずに完売。さて、元箱根はどうでしょうかね。
時限は「オープン後3年」です。

>>18691 マンション比較中さん

熱海港のHVC計画が流れたのは本当に残念でしたね。東急リゾートにとっても大きな損害です

熱海港市有地を東急に貸し出すのに反対した人たち一転して外資ホテル建設を主張しているそうで、いろいろ裏があったようです

熱海も伊東も関東大震災の時は市街地に津波来てるよ
伊東のフロントが2Fにあるのは津波対策じゃないかと想像してます

>>18695 匿名さん

伊東市津波ハザードマップ
http://www.pref.shizuoka.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/0...

竹の内あたりはしっかり津波浸水区域です。川沿いに津波は遡上するのでやむを得ませんね。近くの消防署の裏岡本倶楽部があったあたりからセーフになってます。まあ富士山大噴火があれば翡翠も湖悠も全滅ですから大災害を基準にホームを選ぶのもどうかと思われます

熱海土砂災害ハザードマップ
https://www.city.atami.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/...

熱海伊豆山の場合は敷地の1/3が土石流警戒区域、1/3が土石流特別警戒区域です。土石流が発生した場合は熱海身代わり不動尊の方からHVC隣のプラザ伊豆山に向けて流れてきて南館を巻き込んで海に流れ込みます。本館は西側1/3が損壊するでしょう

災害に関しては日本はどこに行っても何かしらありうると思うのです。
今現在をどう生活していくかの一端をここで担うのも楽しいかと思われます。
台風の時のアカオを見ても熱海港は被害に遭いやすい立地になります。
もし作るとしたらその辺りを見越して作るのでは?
それは東急ではなさそうですが。

都心から1時間程度で行ける場所で温泉があれば買い増しも有りかなあ。

伊東オーナーの我が家としては他人事ではない話です。。

参加施設に関しては、ニーズの少ない所に東急都合で作って高く売り出すより、
ニーズのある所にしっかりとした施設を作って高く買わせて欲しいですね
東急の企画担当には顧客提供価値という基本中の基本の言葉を思い出して欲しいです

>>18694 匿名さん
https://atamii.jp/today/112009/
東急は熱海の旅館組合や地元名士やらに挨拶回り行かなかったのかね。

何か新しいことをしようとすると、
近くの既得権者が足を引っ張り邪魔するのはどこでも同じ。
東急は熱海に限らず、旧軽銀座でも突かれていた。
草津だけは周囲も歓迎の方向。

リゾートホテルは限られた人しか利用できない地元から見たら閉鎖空間になってしまうからあまり歓迎されないのも理解出来る。普通のホテルのほうが人が来る人も多くなるし地元にもメリットある。

渓翠も申込完売になりましたね！湖悠もあとに続きそうですね。

オープンまで約半年。楽しみだなぁ

高すぎる、場所が悪い、雪が降ったら帰れない、箱根は熱海に比べれば二流の観光地、etc、いろいろディスられてますけど、売れるでしょうね

幼稚園の娘がいますが、熱海より元箱根が色々遊べそうで楽しみです。

みなさん金持ってるんだから好きな所を好きなだけ買えばいいんですよ
私は今地方の県庁所在地にセカンドハウスが欲しいのですが、良い出物が無い

旧軽井沢銀座近藤長屋跡地の東急コンドミニアムは2025年開業
6月下旬から分譲開始、3階建て全65室で76平米から118平米
箱根仙石原に続いて今回もサンケイと組んだプロジェクトです
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC243BI0U4A420C2000000/

>>18708 匿名さん
セールスさんから平均価格帯1億8000万円と伺いました。安い！買おう！
嘘です。全く歯が立ちません　汗

VIALAの2500万円なんて子供の遊びみたいなものですな。格差にちょっとため息が出そう

GWの世の中のホテルの宿泊費は、円安やインバウンド訪日外国人旅行者の増加で軒並み値上がりしているそうです。
ハーヴェストは定額で宿泊できるのでありがたいです。

軽井沢銀座の物件、12人で共有すれば一口1500万円ですからVIALAとして販売しても成立する価格です。東急さんも今後は土地ごとに収益性を考えてVIALAにするか分譲コンドミニアムにするのか企画を立てていくのでしょうね

>>18712 匿名さん
一口1500万だったら瞬殺ですね。旧軽井沢売って買いたいです…

あの場所にハーヴェスト作るならレストランの稼働率が酷いことになりそう
元箱根にしても最近のハーヴェストは僻地に作ってレストラン稼働率上げるのに必死で必死で

旧軽銀座を僻地だという人はどこの物件なら満足するのでしょうか？

誰も旧軽銀座が僻地なんて書いてないぞ

>>18716 匿名さん

レストランの稼働率という文脈からは、旧軽の近藤長屋跡地も僻地だと言ってるように私にも読めましたが。その後の「元箱根にしても」という書き方によって、意図しないにしても結果として前段と後段を同列の意味で繋げてしまっています。

旧軽銀座の物件はハーヴェストでは無いので、旧軽銀座＝僻地ではないですよね
旧軽銀座にハーヴェストの物件があれば、会員がハーヴェスト内のレストランを利用しないのは想像できます
私なら10回に9回は外食しますね、宿泊の度にありきたりのコース料理は・・・
東急リゾートはリゾートホテルという存在価値の為にレストラン経営をやめるわけにいかないので、レストランを維持するためにホテル近辺に外食があまりできないような地を選んでいると思います
直近の元箱根・塩沢・鬼怒川

ハーヴェストのレストランが悪循環に陥らないよう、私はできるかぎり一泊二食の宿泊プランを利用します。特に今はインバウンドで混み合うレストランを探すより、安心してゆったり食事ができるホテル内はありがたいです。
しかし確かに工夫は必要で、見た目ばかりのお皿には辟易することもあります。
お子様用が一番量的にも内容もシニアにはよく見えることがあります。

ハーベスト利用で食事どうしようはいつも悩みです　コース料理もブッフェもまたかって感じになってきたし　ふらっと街にでて食べるというのやりたいのですが閉じ込められる感じのハーベスト多いから

たまにはコース料理もいいですが、大げさだし価格も高いです。
予約無しの料理屋、居酒屋になって、
一品料理的な営業になれば利用しやすいのですが。
以前、熱海でやっていた夜の居酒屋営業や、
蓼科の本館からの料理配達はとても便利でした。
熱海伊豆山は街に近いので料理配達する店が多くて助かります。

東急不動産　RE100達成事業会社として日本で初の認定を受けたようです　そんなに大々的に宣伝せず密やかに進めていますが　東急不動産が世界の持続可能性先進40社の仲間入り！喜ばしい限りです

レストラン、浴衣を認めたらどうでしょう。大浴場に行くときはOKなので、取り立てて品の良さを求めなくても。
入浴後着替えていくことが面倒だと思いレストランへの足が遠のくも考えられますが。

旧軽井沢どちらも売り待ちになりましたね。
やっぱりこの立地は最高です。
それにホテル代が高騰する中、ハーヴェストのいつでも同じ1人5,500円は魅力的です。
さらに値上げせず、このままを維持して欲しいです。

>>18723 匿名さん
実際のところ、レストランの使用状況はどうなんでしょうねえ。
現状でも満員御礼だったら現状維持でいいのだろうし、空いているようなら何かしら変更をしても良いのだろうし。
個人的には浴衣で食事はやめてほしいと思いますが、そうなってほしい方もおいてですしねえ。

レストランで浴衣は止めてほしいです。
公共の場所と個人の場所はハッキリ区別が必要です。
風呂だから公共の場所でも浴衣が文化歴史的に許されていますが、
その他の公共の場所は”形”から入るマナーが重要です。

週末に限ってはレストランも満席が多いです。
後からの予約は出来ず、持ち込みや外食になることがほとんどです。

浴衣でレストラン・・・
伊東園や大江戸温泉にしないでください・・

>>18724 さん

>>18724 評判気になるさん
そうですね。旧軽を一般ホテルとしてGWに利用すると、
1泊あたり5～7万円位しますからね。
旧軽会員になって初めてのGWで第一希望が取れたので、楽しみです。
旧軽は周りにいくらでもレストランがあるので外食のストレスが無いのも良いですね。

>>18714 口コミ知りたいさん

この文章って、
（旧軽銀座のロケは周りに食事どころがいっぱいあるので）あの場所にハーヴェスト作るとレストランの稼働率が酷い事になる、としか読めないのですが、、

これで旧軽銀座を僻地と読んじゃうのは文章力なさ過ぎでは、、ご老人ですかね

温泉がある施設の和食のレストランに関しては服装は浴衣でも問題ないと思います
個人的にはドンキで買ったようなガラの悪いスウェット上下の人の方が好きではないですね

客室からの動線が問題です。ロビーやフロントを通らずにレストランに行ける施設なら浴衣でも構わないと思います。例えば伊東は大丈夫、旧軽はダメでしょう。

軽井沢retreat、相互で久しぶりに宿泊しましたがフロントから持っていくドトールのスティックコーヒーがドリップタイプに変わってました。
スティックのはおいしくないし、苦情がけっこうあったのでしょうかね。

>>18730 マンション検討中さん

後段がなければ仰る通りの解釈で良いんですけどね。ただし前段の１行だけならね w
評判気になるさんのご指摘通り、後段を変に繋いだせいで意味が変わっちゃいました。
日本語って難しいですよねぇ。。。

やはり浴衣でレストラン利用は、大変不評でした。品位は保たなければと。
わかります。特に入浴と兼用の浴衣でうろうろしている姿はとてもだらしなく見えます。
提案した者ですが、私自身は大浴場に行くために乗るエレベーターでも、とても恥ずかしいです。でも旅行なので寛ぎた人の気持ちもわかり、
ちょっと提案してみました。
レストラン利用を盛り上げたい一心でした。