東急ハーベストクラブ

17778さん、京都鷹峯の持っている潜在力は高そうですね。近くには、アマン、ヒルトン系列ロクと高級ほてるだし、、ビアラでなくてもHVC京都鷹峯でも大丈夫そうでしょうか。手がとどきそうなのは、HVC京都鷹峯です。最終的には自己判断ですが、ご意見お待ちしています！

>>17787 お盆休みに熱海伊豆山HVCへ！さん
京都は一般ホテルが劇高になっており、相対的にハーヴェストの価値が上がっています。

軽井沢もそうですよ。
会員価格5000-10000円で宿泊できるところなんて、民宿やペンションだってありません。激戦区です。

私はHVCもVIALAも投資目的の購入は賛成しません。年会費は高額ですし処分する際には思いのほか時間がかかります。維持費を考えればもっと良い投資先があるでしょう。自分のよく使いそうな施設で数年後に（エクシブのような）極端な値下がりがなければ満足するべきです。先に鷹峯VIALAは値段が上がる余地があると言いましたがこれも一回限りのことで3年ごとに200万ずつ上がる可能性はないでしょう。鷹峯のHVCが支持を集めて値上がりする可能性は今後もないと思います。
熱海伊豆山については多くのオーナーが天井だと思う高値になっておりこの一年の間にも相当数の売りが出ています。何かのきっかけで東急が受け止めきれない数の売りが出た場合は暴落する可能性があります。まだ上がると思って天井で買おうという人もいるでしょうけれどそういう方はちょっと下がると慌てて売りに走るのでむしろ暴落の引き金を引いてしまうことになりかねません。既会員としては暴騰も暴落もなく安定した相場で取引されることを望んでいます。
京都鷹峯は静かでいい施設です。しょうざんリゾートについて京都の人はボウリング場と結婚式場がある昭和の古くさい施設というイメージをまだお持ちですが今後は評価が高まる場所だと思います。近くの源光庵は悟りの丸窓と迷いの角窓が有名ですが私は丸窓が鷹峯で角窓がエクシブ京都離宮のように思えます。

私は京都にセカンド所有しておりますので　鷹峯は購入しませんが　VIALA ハーベストどちらも　即買いのように　思えます　軽井沢も悪くはありませんがすでに高くなっています(ただ旧軽は所有権という別の要素もありますが) 京都鷹峯の2000万乗せは必然でしょう

資産と考えると色々難しいですね　所有権も価値あるように思えますが50年経ってぼろぼろになった建物をどうしていくのか建て替えか修繕か費用をだれが負担するのか　所有権は面倒なものをずっと抱え込むことにもなりますよね　ブームはいつか終わりますよね　

軽井沢も、高騰しています。
塩沢軽井沢HVC会員ですが、友人にチケットを2枚さしあげたら、「自分たちの予算では駅前のア〇しか宿泊できないと思っていた。」と大層喜び紅葉などを楽しんだようです。地球温暖化もあり、楽しめる時期が長くなっています。
自分と親族等で楽しんで利用できる方には、しばらくは大きな損傷はないように感じています。

京都のホテル相場が上がっているのはわかりますが、ホームとして利用するには関東在住者にはやはり遠いですよね。
間違いないのは軽井沢じゃないですか？
Retreatの開業で、HVC &VIALA軽井沢の利用価値も上がってます。
今なら登録制じゃないのでチャンスかもしれません。

軽井沢は建物の形状がきついんですよねぇ、、
もうちょっとなんとかならなかったのか

>>17795 名無しさん
仰ってる事が、理解出来ないのですか、（形状がきつい）とは分かりやすく説明してもらえますか?

部屋によっては大浴場やレストランまでかなり歩かされるということでしょう。
足腰にガタがきている高齢者にはつらいかもね。

>>17797 匿名さん

１７７９６です。承知しました。

フロント、大浴場、レストラン等は建物の中央に位置するべきですね。
その点伊豆山は優秀です。駐車場から部屋まで濡れずに行けるし、荷物もカートに乗せればいいからラク。
他の施設も真似して欲しかった。

軽井沢は建物の高さ制限があるので、熱海のようにはいかないでしょうね。
伊豆山は駐車場代もかかりますよね。
軽井沢もエレベーター使えるので荷物はカートで運べますよ。

伊豆山って今も駐車場代かかります？ホーム以外は500円の時期もありましたが。
今はホームを伊豆山から変えましたが、駐車場代は徴収されてません。ずいぶん前に駐車場代は廃止になったのかなと思っていました。

熱海では毎回駐車場代取られてますよ。
不公平だなぁ。

そうなんですね。大変失礼いたしました。
明細はすべて捨ててしまっているので再確認できないのですが
今度泊まったらもう一度良く見てみます。

HP見てみたらこう書いてありました。
VIALA会員なら相互でも無料みたいです。

駐車料金は一滞在、一台につき510円　※ホーム会員様及びVIALA会員様は無料

>>17804 匿名さん
なるほど。それなら納得です。

教えてください。
施設を2つ持ちした場合、オンラインの予約システムは2つのアカウントを使い分ける必要があるんでしょうか？
それとも、1つのアカウントでログインするとホームが2箇所ある（予約優遇施設が2施設になる）のでしょうか？

後者なら2箇所持ちも考えるのですが

家族が２つ持っていますが、２つのアカウントがあり、とりたいときにそのアカウントを開く感じです。
１つの画面でまとめて管理できると便利ですよね。

ログインした後に利用者情報の変更をして予約できますのでそれぞれログインが必要というのではないですが、予約したい会員番号を入れ直さなければいけないので面倒と言えば面倒です。

>>17806さん

会員番号は使い分ける必要があります。予約に対してどの会員権分を使用するのか明確にするため。
ただ予約状況や利用状況は複数会員権分がまとめて出てきます。

ご回答ありがとうございます。
使い分ける必要があるとの事、承知いたしました
仕方ないかもですがちょっと不便ですね、、

皆様、来年分のチケットは送られてきましたか？
当方はまだ来ていません。

1週間くらい前に届きました

>>17811 マンション検討中さん
数日前に届いてます。
簡易書留で送られて来ますので、配達時にご不在だったりすると受け取れないのかと思います。
お心当たりはありませんか？

>>17810 名無しさん

当方はVIALAとHVの2カ所持ちですが、使用頻度が高いためマイページのデフォルトをVIALAとしています。HVの予約をする時に会員番号を変えないとHVのホーム券ではなくVIALAの相互券を利用することになります。慌ててキャンセルして、HVの会員番号を入力して再トライしたらもう一杯だった、といったことが何度かありました。

郵送物が届かないパターンで多いのは、家族が受け取ってその後失念or不在通知を家族が受け取ったまま放置or不在通知を破棄
簡易書留の事故率なんて0％に限りなく近いので、基本自身か家族のミスの可能性が高い

ログインすると下部に配達番号出てくるから、それで検索すれば郵送状況がわかりますよ。

ネットで予約すると記録が残るのはいいんだけど、どんな部屋を予約したかも記載があればいいのに。

メールには記載があるからまだいいでしよ。

>>17814 eマンションさん

キャンセルしなくても大丈夫です。ネットでは変更できませんが予約センターに電話すると利用券の変更を受け付けてくれます。宿泊制限に抵触しなければ変更できます

わざわざそんなことしなくても、PCでキャンセル・新規予約の2画面を用意して、キャンセルと同時に新規予約すればいいだけですよ。

確実なのは17819さんの方ですかね。キャンセル待ちがいた場合、キャンセルした瞬間にそちらが優先されてしまうかもしれませんね。その辺の運用がどうなっているのか知りませんが。

伊豆山やっぱりいいですね^_^

本当に素晴らしい眺めですよね。
アクティブ派の私達はこの景色は1泊でお腹いっぱい。
連泊はしません。年に一度行くか行かないかくらいです。　
初めてハーヴェストに一泊だけ行く方には伊豆山奨めますけど。

>>17822 通りがかりさん
寒くなってくると途端に伊豆山に通い詰めたくなります　笑
仕事が忙しいせいか伊豆山で何もせず温泉に浸っている時が自分へのご褒美時間、もっと近かったら毎週通いたい　笑

最近伊豆山がまた予約いっぱいで取れなくなってきました涙

今朝の熱海伊山

今日はいい天気になりそう。

熱海は行く所ないとか、築10年で劣化が目立つとか、貶されていますが、結局いつでも楽に行ける所に人は集まるものです。私など東急新横浜線の開通のおかげでさらにアクセスが楽になり、ますます頻度が高くなりそうです。都内のスパに行く感覚とあまり変わりません。

そう思います　軽井沢にセカンドハウスありますが使えるのは一年の半分ちょっとで遠いしそんなに利用できていません　憧れもあって軽井沢を選びましたが熱海なら一年中それも気軽に行かれたのにと後悔しています　歳をとるとますます熱海かな

>>17828 匿名さん

寂しいこと言わないでください。知人は熱海の高級老人ホームで生涯を閉じました。軽井沢に瀟洒な別荘を持っていましたが冬の運転が億劫になり、数年後には運転免許を返納。その後動けなくなり電車の移動もままならなくなりました。要介護となってからは旅行どころでなくなり、高額な老人ホームに入居しましたが子供から離れて介護を受けての生活はあまり幸せではなさそうでした。われわれも元気なうちはあちこち出かけましょう！

ジャム勝24/3までに第三者に譲渡予定だそうだ
ハーヴェストクラブの運営に関しては買い主と協議中

旧軽井沢登録解除
さてどうしたものか。

ビアラ熱海が仲介会社で2400で出ていることを考えると、現在最も価値があるのは、完売したビアラ軽井沢リトリートということですかね。
仲介が幾らからになるか。初の3000オーバーか？！

最も価値があるのは箱根湖悠でしょう。

viala熱海伊豆山が仲介会社で2400なら本来は買いですね。
新規物件が続いているのと、世代交代で売られていますが、また浮上するのでしょうね。

旧軽は温かくなったらまた上がりそうですけどね

熱海は築10年で劣化が目立つとありますが、来年1月に大幅な改修工事が始まります

人気が戻る前に仲介会社で安く買えるならお買い得なんじゃないでしょうか

私もそう思います。
間違いなくまた上がるでしょうから。

伊豆山は今後も不動のフラッグシップであり続ける。経年劣化指摘されるのも、皆がいつも期待し愛用してるからで、寒冷地施設の湿気風雪による亀裂カビ劣化は話題にもならない。そもそも躯体は60年は保たせる前提で維持管理されており、10年など築浅の類い。

しかし、熱海港を逃したのは東急、ユーザーのどちはにも痛手のように思いますね

もし出来てたらかなりの人気施設になって冬場の伊豆山集中も避けられただろうに

熱海ファーストオーナーです。
傾斜地削って作ってるんで、完成時に駐車場天井から水漏れが酷くて、しばらく使えなかったのです。
土砂崩れの時も最悪でした。
ここは長期維持は苦労する物件です。

相模湾が目の前ということで塩害も相当あるでしょうね。
相互利用でコンスタントに利用させて頂きます。

>>17835 匿名さん

それは全客室禁煙化の工事のことですか？それ以外の改修工事の話は聞いていませんでした。

>>17834 匿名さん
会員権×口数で計算すると旧軽HVCの価値は300億になりました。バブルですね。

>>17841 マンション検討中さん
宿泊後のアンケートに劣化の問い合わせをしたところ、伊豆山の支配人から
「開業10年を迎え、来年1月から客室の改修工事を予定しております。
日頃できない箇所を含め修繕して参ります。」と連絡をもらっています。

翡翠15年目の客室大改修したわけですが、かなりきついですね。
改修業者東急の関連会社みたいで、金額はべらぼうですが、今一ですね。
ある程度年数来たら、買い替え、買い替えがベストかも。
だだ新規施設もすごい金額ですけどね。

草津の工事がはじまりました。
新しい情報あれば教えてください。

草津は西の河原を挟んで北側ベルツ子ども園の隣に星ののホテルも開業予定ですね。草津HVCやビアラを買うか、その都度星のに泊まるか、どっちが幸せでしょうか

>>17846 匿名さん

どっちが幸せかって、私ら会員ですから買い足すまでもなく、手持ちの会員権で泊まりに行くのが最も幸せでしょう。星のも併用するかはご勝手にです。二者択一で考える必要はないと思いますよ。

>>17844 購入経験者さん

この「かなりきつい」という表現、次の「今一」という言葉も含めて意味不明なんですけど。

要は金額の請求が高すぎて出費が「きつい」割に、改修内容は「今一」低レベルで割高に感じたという意味に受け取って良いのでしょうか？

先日の「軽井沢は建物の形状がきついんですよねぇ」も意味不明でしたけど (笑)

草津HVCもVIALAも売るのは大変でしょうね。鬼怒川もなかなか完売になりません。北関東立地だと欲しい人は限られますから売れ残っても仕方ありませんね。草津はホテルハーベスト枠を多くして実質草津東急ホテルのようなハイブリッド施設になりそうな気がします。私は会員権を旧軽と元箱根に整理したので今後数年間は買い替え・増しの予定はありませんが新施設の売れ行きはやはり気になります。

草津はアクセスが悪いので行くのが億劫です。viala那須は少し期待しています。

都内から草津行きのバス便が新設されていますがどこからでも遠いのは変わりません。立川、吉祥寺、池袋、新宿、渋谷から４時間だそうです。VIALA那須は単独施設と聞いていますが今のHVC那須からかなり離れている（レストランを使うのが難しいくらい）のでしょうか？

連投失礼、片道４時間かけて一泊じゃあ行きたくありません。旧軽や塩軽を絡めて軽井沢と草津で二泊という使い方がいいのかな。草津は連泊した時に退屈しない見どころや遊ぶところはあるのでしょうか？

東急ハーヴェストクラブの誕生から今まで、そして今後のザックリイメージ。

蓼科開業後、旧軽井沢オープンまでの前の世紀は保養所タイプの不人気施設を大量生産。会員権価格も低迷。

2000年旧軽井沢開業後は人気エリア中心に快進撃。利用コスパも良く会員権も大人気でバブル化。

20年代に入ると新経営陣は、会員にばかり美味しい思いをさせてなるものかと利用料と会員権価格上げに着手・・・

その後・・経営陣が入れ替わり、顧客還元をテーマに、管理費と利用料を値下げ、不人気エリアへの進出ストップ、伊豆山に続く関東の人気海辺エリアの進出を再開。

となる予想・・

草津は一部開通済の上信自動車道（上信越自動車道と異なり無料の高規格道路）があと数年で草津まで?がるので渋川伊香保ICから楽になります。雪でマイカーが不安であれば高速バスが結構いろんな場所から発着してるので（東京、新宿、池袋、渋谷、吉祥寺、横浜など）乗ってしまえば楽です。遠いというイメージはなかなか払拭するのは難しいですが。。施設の場所もそんなに悪い場所とは思わないです。計画次第ですが、現地は以前敷地内に西の河原公園に降りていく通路があったと思いますので、そこを通って湯畑には行きやすいかもしれません。セブンイレブンも5分位です。草津は町自体がそんなに大きくないので行こうと思えばどこでも徒歩でいけますが、高低差があるので坂がキツイです。町の循環バスが1時間に1本位走っていて100円で利用できます。計画地の目の前もバス停になっています。

草津温泉、良いですよねえ
時間のあるお年寄りやスキーをする現役世代なんかには良い場所だと思いますが、現役でも忙しくて連休がとりづらい人間にとっては片道4時間は、、、、無理かなあ
たまにならOKだけど基本は片道1時間半弱の伊豆山に今まで通り通いそうだなあ

いくらパイ広げて集客しても、通年で見れば、結局万能の伊豆山に相互流入するわけで、そりゃ施設も消耗しますわ。扉ガシャーン！建具ドスーン！など乱暴に扱う音もよく聞こえるし。今回無煙化工事実施の朗報、引き続き修繕もしっかり頼みます。

>>17854 ご近所さん
>>17855 匿名さん

草津に勝る温泉は他にありませんから、とても楽しみにしています。

幸い自宅からは２時間も掛かりません。上信自動車道が完成すれば１時間半かな。軽井沢の次に近い施設になります。
鬼怒川・箱根・熱海へも２時間前後ですから、あちこち行けて楽しみが更に増えて嬉しいかぎりです (^｡^)

結局住んでる地域次第ですものね。北関東に行きやすい方はたくさん行ける施設があって羨ましいです。

>>17857 マンション検討中さん

鬼怒川、箱根、熱海、草津、軽井沢全部に2時間前後だなんていいですね。
うちから熱海は2時間ですが、鬼怒川は3時間（東北道に乗るまで1時間かかる）、草津だと3時間半かな。途中休憩も必要だし。

うちから渋谷まで30分かかるんで草津までだと４時間半ですね。頻繁に行くにはちょっと遠すぎるなあ。北関東の新施設は勘弁です。那須の次は暖かくて近いところに計画していただきたい。草津できる前から販売は苦戦しそうな予感がします。

>>17859 匿名さん

埼玉在住です。何よりのポイントは圏央道がほぼ繋がったことで、それにより格段に短時間の移動が可能になりました。加えて最寄りのインターも、自宅から近いという点も大きいんですけどね。

まして仕事の関係で平日利用ですから、事故渋滞にさえ巻き込まれなければ概ね２時間前後で、東日本にある殆どの施設へ行くことができますし、また予約が取りやすいのも有り難いかぎりです。

確かに圏央道は便利ですね！都内通らずに移動できますし。
うちは外環道頼み。開通してくれれば、東北道や関越自動車道が近くなります！

今週お休みが取れたのでどこかに行きたいのですが、皆さんならどこにしますか？
残念ながら伊豆山は空いてませんでした。

箱根翡翠　デラックス和洋室５名定員露天
クリーク　デラックス
ガーデン　デラックス
箱根甲子園

車での1人旅。箱根の方が若干近いです。
部屋風呂に入ってゆっくりしたいというのが希望です。
今の時期に車で軽井沢に行っても問題ないですか？

問題ないと思うけど、車で行くならスタッドレスは履いておいた方がいいでしょう。

え。。。スタッドレス持ってないです?

>>17863 匿名さん

軽井沢は今の時期スタッドレスは必須です。積雪がなくても凍結します。

温泉メインなら無難に箱根翡翠で良いんじゃないでしょうか。もっとも箱根へ行くにしてもスタッドレスを履くか、チェーンぐらい積んでおいたほうが安心です。かなり気温が下がってますから、仙石原だと雪も降りますし雨でも凍って滑りますよ。

そうなんですね。甘く見ていました。ご助言ありがとうございます。
軽井沢は諦めることにします。

>>17863 匿名さん

今週、軽井沢、寒いっすよ・・　特に、木金土は「最高気温」が1～2℃、最低は(-7)～(-9)℃です。雪は大丈夫そうですが。　箱根は9℃前後であたたかい。
軽井沢は、東京駅から新幹線で64分ですから、駅でレンタカーっていうのもありですよ。この時期、全車、スタッドレスはいてますし。一人なら気楽ですし。

皆さんからアドバイスをいただき、軽井沢は諦めることにしました。綺麗なリトリートに惹かれましたがやっぱり寒いですものね。ぎりぎりまで伊豆山が空くのを待って、だめなら箱根にしようと思います。

ホーム券が18or21枚ということは、年にそれぐらいは行く所をホームにすべきと考えています。その観点では、近くて簡単に行ける所(伊豆山など)か、何度行っても観光あるいは遊べるところがある所(軽井沢、箱根、京都など)が人気となるのは当たり前です。鬼怒川も草津もいいですが、20回行くかと聞かれればせいぜい2,3回行けばいい方で、ホームにするのはちょっと。相互で楽しませて頂く所と思われます。

確かに、草津は相互利用でいいかな。東急もアクセスの欠点は分かっているでしょうし、とんでもない価格は付けないでしょう。鬼怒川があれだけ残っちゃったし、東急の持ち分増やして、外売りでインバウンドや法人営業で法人会員増やして社員旅行狙いとかで使うのかな。ホーム会員にとっては最悪だけど。

人口の重心から外れた立地ですので草津が近いという方は少数派。当然見込み顧客数も少なくなります。HVCの方が販売に苦労するんじゃないでしょうか。草津の価格が900万円だと仲介の甲子園と悩むでしょうし、もう少し予算を増やして塩軽にする人もいるでしょう。口コミ知りたいさんのおっしゃるようにホテル枠を増やしたり法人会員に頼らないと完売は難しいでしょうね。ここは見送りで相互利用で使わせてもらいます。

ちなみに、施設を閉める時は無価値になるの？換金されるのでしょうか？箱根明神平の時はどうだったのでしょうか。

万平、京都、明神台などは預託金制だったので預託金を返却して終了です。今年閉めた裏磐梯はどのような処理だったんでしょうね？勝山も風前の灯のようです。

>>17848 ご近所さん

ごめんなさい、軽井沢～の投稿をしたものですが、他の方にフォロー頂いた通り、あの建物形状じゃ客室からホテル内の各施設まで距離があるというそのままですよ。
皆さんに意味不明であれば大変失礼しましたが、私の投稿の意図を理解されてないのは少数の方かなと思います。

>>17875 マンション検討中さん

でしたら最初から、フォローして下さった方のような書き方をされれば良かったと思いますよ。私も最初は意味が分からず、そのフォローの翻訳でようやく理解できた１人です。

つまりはマイノリティという事ですね笑

年を取って来るとみんな自分が正しいと思うようになるので仕方がない

自分の持ってる施設にケチつくとどうしても脊髄反射でレスしたくなるのは理解出来ますね。

ところで、予約は基本的に60日前予約ですよね？
その割に「60日後の土曜宿泊の予約日」がこないだまで月曜だったり、今は日曜だったりするのは何故なんでしょう？

60日じゃなくて2ヶ月前ってことじゃないですか？

先日　双子座流星群観る為　準相互の都リゾート志摩利用しました　品川から現地まで　新幹線近鉄乗り継ぎ3時間半かかりましたが　当日は100%の快晴で狙い通りバッチリ堪能いたしました　連泊しましたが付近に行くべきところ多すぎ三連拍すべきとさえ思いました　ここは皆さまにもぜひお勧めしたい場所です　食事は志摩観光ホテルの系列だけあって
東急ハーベストの施設よりはかなり美味いですし　クラシックの方であれば志摩観光ホテルのレストランも利用できます　伊勢市内には三ツ星の寿司屋もありますし美味い店結構あります(値段も一流ですが) 小さいながらも温泉もついてます　デザインがいささか関西風？あるいはラブホ風?なのも面白いです　

>>17881の続きです　私の友人夫妻は車利用で浜名湖で1泊し　賀茂の鰻食べて(浜名湖の敷地内のミカンまじ美味いそうです) 伊良湖岬からフェリーで鳥羽から賢島の都リゾート行ったそうですが　このコースもお勧めだとのことでした

電車移動だけで3時間半とかダル過ぎてムリです。

>>17883 匿名さん
ハーヴェストのオーナーはエクシブよりかなり年寄りが多そうな感じやね

草津まで4時間とあったので　どうかなと思ったのですがダルくて無理な方もおられるようで失礼しました　私は冬は沖縄　夏はニセコ(スキーが下手なので冬は殆ど行きません)の所有のコンドホテルでのテレワークが多く　せっかく所有した東急さんの施設も利用することがたまにしかない為　普段行かないところを探すようにしております　勝山なども　上手く利用すればいろいろいけそうだと考えておりましただけに使えなくなると残念です

>>17884 名無しさん

エクシブと両方持ちですけどエクシブのオーナーは年齢を問わず肉食系というか非常にパワフルで5-6時間の運転など何とも思わない方が多いようです。エクシブ施設だと軽井沢や蓼科でも大阪神戸ナンバーを多く見かけますし先日鳥羽別邸に泊まった際も駐車場のかなりの割合が東京横浜のナンバーでした。ここでは連泊で明日は白浜に泊まるという方がいてびっくり。当方は鳥羽まで運転したらもうヘロヘロで部屋温泉に入ったらそのまま寝落ちしてしまいました。体力ないんでしょうか私は3時間運転するとホテルで夕飯食べるのが辛いです。