東急ハーベストクラブ

先日久しぶりに宿泊しました。
夕食は部屋食で、朝食はビュッフェにしましたが…
食事中延々と大きな声で話し続ける高齢のご夫人だけは困りました。
同世代3～4人でテーブルを囲んでいたようですが、聞こえてくるのはその方のみ。
個人的にこのご時世なので…とは言い難いので、
レストランの入口に会話は少なめに、するときは小さなお声で…と明記し、
少なくとも悪目立ちするようなケースの時だけでも、ホテル側から注意いただけると助かります…

>>12545 匿名さん
歳とると耳が聞こえないから、大声になるのですよ。本人は自覚していないだけです。責めることもできないでしょう。まして注意なんかしたら、激怒するやもしれません。
危うきには近寄らず。行かないのがいちばんなんです。

>>12546 匿名さん
コロナ禍以前でも同様に女性グループの姦しい隣りの席に案内され、すかさず席の移動をおねがいしたことが数施設で何度もあります。

12545です。
レスをありがとうございます。

病院や施設以外でも、
耳が聞こえない→大声になる
→コロナに感染しやすくなる・感染を広げやすくなるのが、
ご高齢者の感染が多い理由かもしれませんね。

滞在時間の短い朝食でしたので、席の変更までは思いつきませんでした…

行かない選択もありましたが、一番の目的は自身の命の洗濯（自粛疲れ）だったのと、
こういう時期なのと、Go Toも無い中でしたので、
行かれる方はそれなりに注意深い方ばかりと思ったのが誤りでした…

朝食でもルームサービス、レストランのテイクアウトが行われると良いなぁー

黙食、共用部での大声での会話禁止をもっと徹底して貰いたいですよね。3月後半の春休み時期は福利厚生の利用者も多く、それなりに注意深い人ではない人たちも押し寄せるので、私はあえて予約しません。若い人も多く感染リスクは高いと思うので、避けられる方は控えた方がいいですよ。

あと特に子連れファミリーの大浴場での大声会話も勘弁してほしい。基本マスクはしてない人が多いのだからより気をつけて貰いたいのに、ドライヤーかけながら友だちと大声で話す輩が多いと、妻がいつも嘆いてます。大浴場での会話はリラックスしたい気分も台無しだし、施設にも掲示やチェックインの時の声がけをしてもらいたいものです。

12550 匿名さん に賛成です。
でも最近はハーヴェストはそんなものだろうと思って諦めています。

喫煙の部屋になりました。禁煙が空いてなく。
初めてですが、やはり無理。

軽井沢塩沢は全室禁煙なので、やはり部屋の匂いもなくてとても良いと改めてきがつきました。
タバコの匂いのする部屋は、安いビジネスホテルの空気のようで、リゾート気分がかなり半減。ブルーな気分に初めてなりました。

自宅に居るよりいい気分になれないのなら利用する価値ないですよね

GWキャンセルかなぁ　がっかり

ビンゴカード詳細発表、、、、、行かないところもあるから絶対無理。
なんだかなあのキャンペーンだなあ。

ハーベストもRT社のマネをしてビンゴをするの？
詳細はわからないけど、伊豆山と旧軽しか行かないから、我が家には関係ないかなぁ。

なに？なに？ビンゴカードって。
会員にとどくの？

今、ホームページみました。
意味わからないビンゴ。どうでも良いかな。
ようは、不人気施設にも足を運んでほしいという事？かな。

viala鬼怒川を買ったものです。券が届きました。完成まで他の施設なので行って楽しみたいです。

>>12561 匿名さん

熱海に連泊して来ました。チェックイン時にビンゴカードもらいましたが、あまり期待はしてません^ ^ 揃えばラッキーぐらいでいいんじゃないかな？

>>12561 匿名さん
私も宿泊利用券届きました！完成まで色々なところ行ってみましょう、それまでの情報交換など、これからよろしくお願いします！

>>12564 VIALA購入希望さん

新規購入の方でしたらあちこち行ってみるのは良いですね。ビンゴも溜まりやすいかと思います。
一通り行ってみると、リピートする施設も決まってきてしまうので、今は皆さん鬼怒川渓水のオープンを待ち侘びていると思いますよ。

↑変換間違い。鬼怒川渓翠。

>>12564 VIALA購入希望さん
そうですね。何か動きがありましたら書き込みます。今月から一般募集始まるようです

古い施設は足が遠のきますね。ビンゴやっても行く人は増えないと思います。風呂や部屋の改修をするか、思い切って全面的な改築をした方がいいのでは。

その改修費がオーナーに請求されるのなら多くのオーナーは逃げ出すでしょう。
不人気施設のオーナーは自施設利用より、相互利用で、人気施設に行くんだと思います。
人気施設のオーナーは敢えて不人気施設なんて行かないでしょう。
ハーベスト購入初期は様々な処へ泊まりにいきましたが、会社の保養所の様なところが多く、最近は全く行きません。
今はハーベストは、夏は旧軽アネックス、冬場は伊豆山、たまに那須や箱根翡翠に行く位ですね。

不人気施設のオーナーが自分の施設を使わず、人気施設をつかうなら、いっそうのこと古い施設は潰して整理したほうが得策なのでは。

ペットチームが臭いの事になるとだんまり決め込んでますね。
本人たちも部屋の臭いの事は正常な鼻の持ち主ならわかるか？
仕事で家の中にペット飼ってる、お宅にお邪魔すると結構匂うね。
皆よくあの悪臭の中生活できるよね。
ハーヴェストの臭いぐらいへっちゃらか（笑い）

>>12571 匿名さん
ヘイトスピーチ。不愉快。

東京都の調査（平成23年度） によると、
★ 犬が「好き」・・・63.1％ 犬が「嫌い」・・・8.7％
　 猫が「好き」・・・41.4％ 猫が「嫌い」・・・24.1％
だそうです。
でも実際飼っている人は、ペットフード協会の2017年調査では、家庭の12.8%ですから、少数派ですね。
好きな人にはたまらなく可愛いペットですが、嫌いな人には嫌悪感で一杯です、共存できれば良いのですが。
因み蛇好きも数パーセントいますが、理解不能です。

動物が苦手なのは仕方のないことだし、この場で何を言おうが意味がないから無視していただけなのに、わざわざ掘り返してディスってくるのか??大人気ないにもホドがある。

>>12571 匿名さん
仕事でお邪魔するお宅の方にも読んでいただきたいね

>>12574 匿名さん

相手にすると、また書き込んでくるので無視が1番ですよ。

都知事の要請に従い、GWの予約をキャンセルしました。
去年も利用券を１０枚使っただけで、今年は１枚も使っていません。
売りに出す人の気持ちもわからんではないですね。

軽井沢(塩沢)を利用した方の一休の口コミを見ていたら、帰りの路線バスが密なんてものではないほど混んでいたので、送迎バスを希望するとの書き込みに対して、ホテル側の回答が何とも不可思議でした。曰く、送迎バスがないのは、駅にバス停を作る場所がないから。
何も独自のバス停など作らなくても、駅南口の共用ロータリーでは各ホテルの送迎バスが頻繁に発着していますが・・・。

（施設からの返信、原文ママ）
送迎バスの件でございますが、開業後すぐ、お客様のより便利なご来館を為、送迎バスの準備を行っておりましたが、 大変申し訳ございますが、軽井沢駅に送迎バスのバス停のご用意できる場所がないのが今の現状でございます。

懐かしいですね、送迎バス問題。

送迎シャトルバスがない事は利用率が上がらない、塩軽の根の深い問題ですよね・・・

>>12580 軽井沢Ｖ10さん

ほんこれ！
このスレでも再三投稿されたネタですが、気付かないのは経営陣ばかりなり、ですね。
しかも施設からの返信の原文ママがどこの国のものなのでしょうかね？

ハードはそう簡単には直せない。
ならばソフト面を改善するしかないのは自明。
ワインテラスの運営、夜のブッフェの内容(朝食はOK)、不人気施設なら会員のチェックアウト延長、チェックアウト後の大浴場利用可、炭酸泉を広い方のスペースに、温泉内風呂の温度高すぎて長く入ってる人見たことない、などなど・・・枚挙にいとまがありません。お願いだからこのうたどれか一つでもやってみてくれ！

>>12581 軽井沢V11さん
ほぼ同意見。

オープン当初から言い続けましたが、総支配人含めて全く響かないので、会員権売りました。だって、利用券を会社のお得意様にあげても、軽井沢行ってくれないから。

大浴場にバスタオルくらい置いて欲しい。ビアラの部屋チェックインして、大浴場まで行くのがしんどい。

あと、あのワインセラー頗る評判悪い。

マイカー利用者です。
最近は旧軽井沢よりも塩軽VIALAの方が利用率高いです。新しくて綺麗な方を使ってしまいます。
シャトルバス利用者とは見方が異なるのかもしれません。

大浴場のバスタオルはコロの観点から置けないのでは？
某施設では以前置かれていたが、昨年度行った際は置かれていなかった。

>>12583 ご近所さん

我が家もマイカーなのでバス問題には無縁です。
塩沢の方が新しくて綺麗だし、旧軽だとVIALAはないし全室禁煙じゃないし・・・
やたらと塩軽が攻撃されるのは、本当はみんな行きたいからなのかもしれませんね。

たしかにマイカーなら、旧軽も塩沢も御代田もあまり関係ないですね。
塩沢の夕食ビッフェが酷いとの事ですが旧軽も負けてはいません。
マイカーで行って、館外で食事をし、トンボの湯に入っている分には、宿泊は何処でも大差無し、予約できる処をポチッとするだけです。

シャトルバスで釣ってもあまり盛り上がらなくなりましたね。
鬼怒川VIALAは何をテーマにしましょう。

>>12577 匿名さん

私も、政府の新型コロナウイルス基本的対処方針「不要不急の都道府県間の移動は、極力控えるように促す。」に則り、来週の予約はキャンセルしました。連休もキャンセルすることになりそうで、とても残念です。
ちなみに去年の５月連休は、抽選ポイントの加減は無しになりましたね。今年はどうなんでしょう。緊急事態宣言下ではないから、通常の取り扱いなんでしょうね。

予約について詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
ペットルームを予約したく、9時半からWEB予約を試みましたが、29分の時点で既に×印。
他の部屋も既に△印になっていたりで、これってどういう仕組みなんでしょうか。

前日からの連泊

>>12590 匿名さん

なるほど！
ありがとうございました！

鬼怒川VIALA一般応募始まったのですが、売り上げどうなった？

>>12589 名無しさん

ペットルームはホームしか予約出来ず、しかも土曜日はほぼ取れません。金曜日から連泊で取ってましたが、最近は金曜日から2泊でも取れないことがあります。この頃は木曜日から3泊になってます。ハーヴェスト以外のペットホテルは物足りなく感じます。

V熱海はいよいよ2000に入ります。
設備、立地、アクセスどれも完璧で別格ですね。
売りものがあればすぐ売れますので、価格はまだまだ上がっていくでしょう。
V鬼怒川との価格差が500のはずは無いでしょうから、適正価格は2500位でしょうね

>>12594 検討者さん
利用しない者からすると　喫煙室とペット室しか残ってないこと多くて減らしてくれないかなぁと思っていました　感じることはそれぞれなんですね

>>12595 マンコミュファンさん
実際に売りは出てるのですか？

100人待ちです。

>>12597 匿名さんふさん
月１つあるかないか程度の頻度で、売りものはでていますよね。
成約価格は毎回あがっていますので、指値で売りにでるのでしょう。
次は２０００オーバー確実ですね。

軽井沢VIALAは、売る側が順番待ちです。

東急が成立価格をコントロールしてるのでしょうかね。
他の業者に出したらあっさり高値で成立するかもも。

一気に値段を上げてしまうと、その後少しでも下がれば値崩れのイメージが付きますし、ジワジワと上手くやってるんじゃないですか？東急さん。

鬼怒川Viala第1次５０口は抽選の可能性もありとのことでしたが、今日から先着順受付になっているので完売はしなかったようですね。

>>12605 匿名さん
あまり宣伝していなかったので仕方ないと思います

>>12606 匿名さん

いや、設定金額高過ぎ。
V会員なら分かると思いますよ
箱は良さそうだけど、観光地としての周辺環境も大事ですから。現会員は相互利用で充分と思うでしょう。東急はそろそろ真剣に会員の意見を聞いて欲しい。冬場の稼働率の下がる寒冷地は避けて、暖地に新施設誘致を！！！

>>12603 ぱんださん

HV売ったことがあります。
みなさんが参考にされてる“価格”ではなく、“価額”サイト、全然参考にならないですよ…。そこに出てる価格で売れるものと思うじゃないですか？ 全然下回る価格でしか売れませんから…。東急不動産にクレームしたんですよー「あの価額はなんなんだって？」。そしたら「売りたい人の最高値だ」って言ってまして(開き直る感じで)、実際はあの価額よりも下回る価格で調整してくるんですよー！ひどいですよねー！
でもそういう感じで東急が価額を調整してくれるので安心といえば安心ではないでしょうか？

登録制以外は値引き交渉すべきなのですね　表示価格は最終売買成立価格じゃなかったんだ、、

不人気施設オーナーですが、中古購入時に値引き30万希望で、すぐにそれでも売りたい人がいて取引成立しました。

ハーヴェストの場合はリゾートトラストと違って中古市場にも積極的に介入しているって感じなのね
仲介業者から買うとき当たり前のように値引き交渉するけど、それが東急リゾートの場合も当てはまるのか

需要と供給の関係で決まるでしょう。今なら塩沢軽井沢VIALAなら、100万円以上の値引きは可能でしょうが、伊豆山VIALAなら難しいのでは。
RT社でも箱根離宮のS Sは数年前は、50万円くらい値引きで買えましたが、今なら不可能です。

緊急事態宣言が出るので、急遽GW中の利用をキャンセルしました。
ワクチンもまだだし、今暫く自宅で大人しくしています。

実勢価格は軽井沢と鬼怒川が同じくらいなのか…買うとしたらどっちかな…むずかしいな

軽井沢塩沢は名義書換料半額が始まったけど、やはり売却希望が多いのかしら？

これから軽井沢の需要期になるから、売るなら今でしょう。

繁忙期に予約取りたいのはどこですか？
って話ですよね。
ホーム選びは大事です。

記載されている誤りがあるようなんで訂正します。

売りたい人が複数いれば、買主から値下げ交渉
買いたい人が複数いれば、売主から値上げ交渉

このように運用されています。
ずっと星印がついている物件が上がっていくのはこういう理由です。
売主が複数いてもも、誰も下げなければ現状維持です。

実際のところ
値引きしてでも売りたいと思っている人は少ないのではないでしょうか？
そういうひとは、そもそも買ってないと思います

軽井沢から、鬼怒川への買い替えが多いのが現状ではないですかね

どこと言わず、常に新規の物件に乗り換えている人は一定数います

安く手に入るし、
開業までは、年会費無料。東急は、そこら辺すごく管理してるから、縁故価格より下がることはない。

売れるまでは、年会費同じで
ガンガン泊まれる

一度、頭金払っていつか、売れればいいんです
いつでもいいんです
いつか、売れればくらいに思ってる人がいるんでしょうね

たぶん?

わかんないけど

一度、軽井沢でお会いした人がそう言ってましたよ

60泊でも、足んないくらい楽しんでるって言ってました

すごい方もいるものです

買いたい人が複数いれば、売主から値上げ交渉

先着順じゃないのでしょうか？

一度、頭金払っていつか、売れればいいんです

開業時には全額支払っているのではないでしょうか？

>>12620 匿名さん

売ったことありますが、オーナーは売却価格を指定します。待っている人に順番にその価格で声をかけて、買わないなら次の人に声をかけるということです。

ここのハーヴェストスレと同時刻にエクシヴスレに書き込まれることが多いのですが、同一人物かな？

>>12622 買い替え検討中さん

会員権の両方持ちなんて山ほどいるでしょうから、別に不思議じゃないよね。

片方に書き込めば、ついでにもう一方にも投稿するというのも不思議じゃない。

>>12620 匿名さん

例えば1千万円で購入して、散々使って飽きたら何年か後に1千万円(多少？のプラスもマイナスあり)で売れればいいって話だと思います。そういうニュアンスでの頭金？という表現かと。
VIALAクラスのホテルに、繁忙期に泊まろうと思えば1泊10万円は下らない。年末年始・春休み・GW・夏休み・シルバーウィーク等に複数泊宿泊する事考えたら、固定資産税とか修繕積立金払って全然ペイ出来る。
もちろん旅行好きで、年間それなり旅行することが前提。
ただ、1千万で会員券購入する層はそこまで細かく考えてないと思いますが。

12617です。
そういうことが言いたかったんです。
ありがとうございます。

ついに伊豆山viala2000到達！
でも、いくらになっても売るつもりはありません。

GW、満室の日があるね。
緊急事態宣言を無視して、都や県を跨いで移動するつもりの利用者が多いのかな。

売るつもりはなくても、死んだ時の相続税の課税額は時価会計ですかね

持ち物の値が上がるのは嬉しいけど今の値段に見合うだけの価値を見いだせません　うまく使う力がないのだと思いますが多めに利用するとすぐ飽きてしまいます

>>12626 匿名さん
ずっと順番待って、今回2000で買えた人はラッキーでしたね。
V熱海伊豆山は別格です。
売り玉が少ないので上がり方が遅いですが、これからも確実に上がっていくでしょう。
「買いたくても買えないもの」が高くなります。
564人しかいない会員枠に対して、100人以上待っているのですから、、、買えるのはいつになるのか。
パテックのノーチラスみたいですね笑
東急以外の他の仲介業者で、3000位で探して貰えば、買えるかも知れませんね。

どなたかVIALA軽井沢を売った方、または買った方のご報告はないでしょうか？
それで時価がわかるのですが。

鬼怒川渓翠の第1次がまだあるのですが、これが将来値上がりするかちょっと迷ってます。

>>12631 会員さん
去年V軽井沢売りました。1550です。
V鬼怒川は上がらないと思います。
現状維持がやっとです。
すけべ心で買ってしまった方は残念ですが、損でも初値で売った方がいいです。
仲介開始後しばらくで、1000万を切ってくると思います。
冷静に考えてください。
鬼怒川が、箱根や軽井沢以上のリゾート地にはなり得ないです。

うしさん

　ご報告ありがとうございました。
　1550でＶ軽井沢を去年売られたのは賢明でしたね。
　今は、1350くらいではないでしょうか。

　確かに鬼怒川渓翠の最初の売り出しのときに、多くの方が群がるように
　買いましたが、せいぜい１００人から２００人くらいかと思います。
　今は第一次で２０万円アップですが、たぶん、その２０万円は値引きしてくれると
　思うので、同じ価格で買えると思います。
　肝心なのは、売買可能時期になって、１３９０万円から値あがるかですね。
　私も大幅な上昇は無理であり、せいぜい１４５０くらいかなと勝手に
　想像してます。
　それでも５年くらいの間、優先的に鬼怒川渓翠の土曜日利用ができて
　楽しめれば、まあまあとみるかどうか、でちょっと迷ってます(笑)

鬼怒川vialaを持ってる人がワールドスクウェアなど行くはずもなく、日光あたりを一回りしたらもう行くところはないでしょう。そういう意味で観光地としての評価は低いですが、viala単独ですしお籠り専用としてはいいのでは、と思っています。当分は相互で行って、値下がりして、こちらも歳をとって枯れてきたら買うのもいいかな、と思っています。

VIALA鬼怒川渓翠を購入しました！本当はVIALA軽井沢が好きで昨年来購入しようと検討していましたが。場所としての軽井沢は個人的には今も最高に大好きですし車移動が苦になるまでは行き続けたいです。VIALA鬼怒川渓翠出来るまで2年年会費なく使えて、VIALA鬼怒川オープン1?2年は両方楽しんでみて、VIALA軽井沢も行けないわけではないし、その時点でVIALA軽井沢かまた新しいのに乗り換えるかを考えるプランです。(VIALA軽井沢は今売りが多数出ているので今より買いやすい可能性もあり）VIALA軽井沢はHVと同居なのだけが残念。鬼怒川渓翠のVIALA単独の建屋は結構魅力的ですし、新しいのは絶対いい。年数経つといいところも維持費が再度必要となってくるし。VIALA鬼怒川購入した金額をある程度まで維持してくれていれば良いとの判断でした。基本新しいところへの乗り換えていくのが良いようになるのではとも思っています。すべて私見です。

今度VIALA単体で軽井沢にできますよ。何年後かですけど。
東急は当面VIALA単体施設で押していくようです。
軽井沢の余っている敷地に建てる予定みたいですよ。
コテージになる可能性もあるかと、コロナが長引けば。

>>12636 匿名さん
軽井沢VIALA単体施設それはいいですね。私も今の塩軽敷地内での可能性は聞いたことがあります。４、5年先で実現すると私としてはGoodです。那須リトリートのような感じでもOKです.

viala鬼怒川失敗だったらVIALA単体ないと思います。単体で作ると、コストがかかります。可能性としては、鬼怒川のように隣接にできるとこしか、無理なような気がします。　

今東急ハーベストで隣接が空いているところありますか？

軽井沢です。

塩沢に新規のviala単独軽井沢を作るとなったら、今のviala軽井沢の市場価格はさらに落ちませんか？

ん？逆でしょう
連れ高になります。
施設は集積すると価値が高まりますので。

塩沢エリアは後々、中軽の星野エリアを目指して欲しい。そのためにはタリアセンを解放して、高感度の商業施設を展開してほしいですね。

まもなく終了する明神平をスクラップ＆ビルドしてVIALA化するなんてどうでしょうか。

夢物語ですが、旧軽井沢の万平ホテルや音羽ホテルと提携して、その一角にviala単独施設を作ってくれたら、なんとしても買います(^^)/

旧軽井沢の会員です。
前から思ってたことで、前にあるマロウドを買収して、ビアラ単独施設に生まれ変われたら素晴らしいんですが・・
マロウドさん、いつも空いてるようで・・
ただし初値が今の情勢だと二千万円越えからでしょうけど(⌒-⌒; )