名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

>>261
施主の満足と、その家を公開するしないは別物。
旭化成は規模が大きいから、メンテ料割引しますからと言われて公開する人もいるんだろうけど、ローコストで規模の小さい三昭堂でそれは無理。

皆様、おはようございます。朝早くから、盛り上がってますね（笑）。
しばらく静観して、自分の考えをまとめてからカキコしようかと思ったんですが
>>261さん　「じゃあへーベルのロングライフ見学会」は、必ずあると思ったので・・・
　私は、ヘーベルさんでも、概略見積をいただきました。ロングライフ見学会も誘われました。
でも、逃げてきました。ロングライフ見学会はあれはヘーベルさんの常套手段で、営業行為なので・・・。
坪単価70万〜　で、20年毎に有償メンテナンス　200万以上で60年補償って言われても・・・
すみません。ヘーベルさんの否定をする訳ではありませんが、過去の住宅では寒いとか
（試行錯誤で仕様も変わってきてますよね）問題になってるサイトもありますので、一応。

でも、三昭堂さんなら、20年毎に建て替えられてしまうでしょうね。（笑）
経営内容もタマさんより、経常利益率は良いと聞きましたし（これは伝聞です。）
私も、6月中には　タマ・PD・三昭堂から決めようと思っていますが構造・耐久性
の仕様については20年位でどうにかなるものではないと思っています。
（住宅金融公庫仕様基準以上ですし、他のHMと比較しても遜色ないので）
もちろん使ってる材料・設備（といってもどこのHMもほぼ同じメーカー品使ってる）
のランクを言えばきりがないが、コストを掛けたい所にコストを掛けれる　という自由度
もある訳で、
ただし、施工については別（どこのHMでも）なので、自分の目で納得しながら
建てようと思っています。ただ構造見学会をいくつか見た感じでは大きな問題と
なるような　施工はされていませんでしたよ。
基礎パッキンですが、少しはみ出してようが、向きが多少ずれてようが問題ありませんよ。
単なるスペーサーですから。

nekoさん、アドバイス、ありがとうございました。屋根の件はもう少し主人とよく検討してみます。ちょっと外構にお金がかかりそうなので、その見積が出次第契約という運びです。

もさくさんはさすがですね！説得力あります。相当勉強・研究されてらっしゃいますね。にわか仕込みの私ごときが大変失礼しました。

もうすぐ契約さん
屋根の件ですが間取りが同じで屋根の形で費用は違うんですか？
それはそうと相当サービスしてもらったようですがどこの営業所で契約予定ですか？
私の想像だと本社、一宮、東浦のどこかですよね。
私も４６坪位で計画しています、どこの営業所でもそれ位サービスあるんでしょうか？
余り最初から見積もりに入れないほうが得策でしょうか？

どこのメーカーとは言いたくないので言いませんが、私が今検討しているローコストメーカーさんは２０年くらい前の物件をいくつか案内してくれましたよ？
確かに基本的には他人に家をみせたくない人は多いと思いますが、本当に施主が満足できる家づくりをしていれば、みせてくれる人は何人かはいるはずです。
『まったくみせれません』はあきらかに満足度が低い事のあらわれだと思います。
私自身、２０年後満足していれば、みせてあげてもいいと思うほうですしね。

ちょっと見ない間に凄いことになってますねぇ；
私自身１０年経って見せるかどうかと考えたとき待遇次第って感じでしょうか。
でも逆に言うと、そういう類の見学の為の経費を削減したりしているのではとも思います。
実際、１０年前の家がどこまであてに出来るのかも謎ですし・・・。
もちろん、私がもしローコストメーカーで立てて欠陥があったとなるとここに詳しく書き込みたいと思います。
そういう情報はすごく重要だと思うので。いつも謎なのですが、「友達が〜云々」とかって書くのはまだ許せるのですが、含みを持たせて引っ張るって言うのはやっぱりその情報の信憑性を疑われても仕方がないのかなぁと思います。

そういう類の見学の為の経費を削減　　と言われますが、施主の好意であれば経費ゼロではないのですか？

>>248さん
ありがたいですね。
ぜひ、よろしくお願いします。

>>267さん
どこのメーカーさんでしょう。
伏字で結構ですので、ヒントだけでもいただけませんか？
私も検討してみたいと思いますので。　

皆様こんばんは。ちょっと変な方向にいっているようですが（私も反省）
>>246さんの
「実際に三昭堂で築１０年の家をみせてほしいって頼んでみて下さい。
断られますから。」
で始まってますが、実際に必ず断られる。あるいは三昭堂さんが拒否しているという事実
は誰も書かれていません。ただ、三昭堂さんが、アフターに力を入れていて
1年・2年点検　などでお施主さんと継続的に蜜月的な関係を築けていて、営業に利用している
という事実もないと思います。過去レスをみても、とりあえず点検はしに来るけど、
あっさりしたものだと伺えます。ただし、欠陥などについて不満をもっているという発言もありません。というか　このスレはずっと荒れる事がなかったことからも三昭堂さんの評判が伺えます。
構造見学会でも、新入社員の方が見えましたが、新卒を採用し育てていこう（中途採用に頼らず）とする企業姿勢に、10年やそこらでどうにかなる会社ではないと思いましたが（私見です。）

続けて失礼します。
私は以前より書き込んでますが、三昭堂さんの仕様で問題が
ないとは思っていません。タマ・PDさんが採用している
1Fの剛床を是非採用（パワー）して欲しいと思っています。
耐震性と言う訳ではなく、断熱上の問題からです。
（根太工法の場合、基礎パッキンから床下に入ってきた冷気が
壁に抜けやすい。剛床ならこの問題はない）
その部分については、私はオプションで考慮してあります
という事を付け加えておきます。
ですから、コストパフォーマンスだけなら　タマさんが一番
とも以前からカキコさせていただいてます。　その上で三昭堂さんが
本命ともカキコさせていただいてます。
そろそろ、元に戻しましょうか。お施主さん　や検討してる人、
社員さんで、不要に煽っている方はいなそうですし。後は・・・

私ももさくさんと同意見です。新車じゃないんですからタマ、ＰＤ、三昭堂にしても問題はあると思います、その中でどこに決めるかは施主さんがここの書き込みやら見学会などできめれば良い事で新築で10年しかもたないとかそうゆう書き込みはしてほしくないです。私の家も30年なりますが後10年
位は住めますよ、少なくとも20年前の家が今の新築の家より良いことなりませんかね？
それより標準の装備が増えたとか、これをサービスしてもらったとか、今度どこで見学会あるとかの書き込みにしません。

nekoさん　遅くまでご苦労様です。
さて、私はスレが少々荒れ気味でしたので管理人様に
271さん・274さん　の発言の削除依頼をいたしました。
（ごめんなさいね）
やはり、スルーが良かったかと思いましたが・・・
という訳で、私自身もしばらく自粛します。
また、契約となったら書き込みさせていただけたらと思います。

匿名さんでの書き込みが多くて誰が誰だか分かりません。

もさくさん
私もこの書き込み見るだけでしばらく書き込みやめます。
地道に営業所通いと見学会で検討します。