【セゾン？】一条工務店って・・・No.3【アシュレ？】

＞モココさん
今日一日でかなりの書き込みがあって、ずいぶん離れちゃいましたけど、そういうわけだったのですか。我が家の場合は、これまでの住居が狭かったため、食器洗い乾燥機は置けなかったのです。それで標準で付いているモノを外す、という発想はありませんでした。おまけにキッチントップはなるべく広く使いたいというのが頭にこびりついているものだから、つい、あのようなレスを付けてしまいました。現在使っているモノが気に入ってて、まだ充分使えるならば、そのまま使い続けるのは当然ですよね。失礼しました。

＞みことさん
我が家ではそのようなゴボゴボ音は聞こえません。排水の経路の加減なのでしょうかね。でも、生活排水とトイレの下水は一緒にはならないはずなので、一度きちんと調べてもらった方が良いのかも知れませんね。

＞コーヒーさん
セゾンとアシュレとは坪単価が結構違うと思います。アシュレは企画商品のはずですから、土地の形状と考え合わせて、当てはまるモノで気に入ったモノがあれば、結構お買い得、のようですね。その代わり、オプションやら部分的な変更やらに関してかなりの制約があるように聞きますね。セゾンの場合、ある程度の広さ以下だと割高になるようなことを聞いたことがあります。詳しくは営業担当さんに聞いてもらうのが正確ですが・・・。ある程度のオプションを付けて、恐らく総額で2000万を超えるのではないでしょうか。

＞101条さん
私の地域がどういう条件になっているかは知りませんが、家そのものは準耐火とか聞いた記憶があります。でも、真壁和室です。ただし、天井はホンモノの木ではなく、石膏ボードの上に突板貼りだというような説明でしたね。薄くスライスした板（？）を貼っているのだ、と。消防の関係で仕方ないのだということです。セゾンであれば、真壁和室が２部屋まで標準ですからね。大壁だと結構な額の減額になるはずですよ。まだ建築途中であれば、営業担当さんにきちんと説明を求めるべきです。一条のポリシーとして、明朗会計がセールスポイントのはずですから。

>>545さん
ブリです！ウチはガスレンジにしました！
IHは空気を汚すと書きましたが！
火には上昇する力で空気中の油を上に上げるので！換気扇でかなり吸えます
IHは対象物しか温めないのでその力が弱いですとの事です！
夢の家にするならガスはダメとは言われませんでしたよ？　　　　　　　　　　将来的の為に200Vの電源は設置しましたけど！
真壁和室は、また調べて書き込みします！

＞Hikaruさん
皆さんの家でもそうゆう音がするなら安心だったのですが、Hikaruさんのお宅はしないのですね。
早速営業にTELしてみます。ありがとうございました。

＞新築予定さん
ブリアールは真壁和室は標準じゃないので残念です。大壁で40万減額ということは，オプションで40万ほどかかるということかな？うーん，考えてしまいます。

＞ブリさん，情報ありがとうございます。ガスいいですね。オール電化も魅力だし，悩みます！また真壁和室のことも教えてくださいね。

＞Hikaruさん
ウチは、和風百年ですが、セゾンでは真壁和室は一部屋しか標準にならないと聞いたように思うのですが、記憶違いでしょうか？

はじめて書き込みをするので、文章などがおかしかったらすみません。
現在、一条さんと仮契約が終わり図面も出来上がってきた状態で照明の打ち合わせに進むところです。
費用を削減したいため、リビング・ダイニング・寝室などの照明は電気屋などで揃えるつもりなのですが
一条さんでお願いした方がいい部分などありますか？
図面を見てる感じだとトイレや洗面所・廊下なども費用がかかるみたいなので、一条さんでお願いするか自分で取り付けた方がいいのか悩んでいます。
何かいい情報があれば教えてください！

＞No.559 by ゆあら さん

一条さんにお願いしたほうがいいと思うもの
・吹き抜け等のペンダントタイプ
・ダウンライト
・センサー式

シーリングタイプは取り付け簡単なのでＤＩＹでもいいと思います。

施主支給で一条に取り付けをお願いすると、取付手数料１，６００円／個でした。
ただし、一条インテリアで１５万円以上購入すると、施主支給分の取付手数料は
サービスしますとのことでした。

セゾンは真壁和室は1部屋が標準です。2部屋目はサービス中ですよ＾＾だからこれは減額対象ではありませんよ。それから準耐火なら真壁和室はできませんよ。
それと真壁和室ですが床の間があるのと無いのとでは追加の場合金額が変わりますよ！
詳しくは営業に確認してください。
準耐火仕様は坪単価のアップはありますよ。

>>557
真壁和室ですが262.000円
床柱６寸に変更300.000円
住まいの体験会当選品で 80,000円になりました　　雪見障子81.000円
障子ワックス22.000
ですかね
ウチは８畳に床の間に広縁を付けました！
557さんもブリアールですよね！良い家ができると良いですね！

>ブリさん
早速のお答え，ありがとうございました。
やっぱり40万アップぐらいでしょうか。
でも，真壁和室いいですよね！がんばります！
私も縁をつけたいんですよ。
ブリアール早く建てたいなぁ。
ブリさんも完成が楽しみですね！

みなさん、こんにちは。
たくさんの意見ありがとう御座います。
準耐火の真壁和室について意見が分かれてますが、
準防火地域では真壁は無理で、それ以外の地域では
家は準耐火仕様ではあるが、法律に反しないので
真壁が可能なのではないでしょうか？
勝手な推測ですが・・・

真壁で敷地調査報告書（最初に貰うやつ）に準防火地域に指定と
書かれてる方がいらっしゃれば報告お願いします。
一条に聞けばはっきりする事ですが、聞く前に事前調査をと。

すいません、＞548さんのレス無視してました。
準防火地域で真壁なんですよね？
もしそれが本当なら、地域によって細かく法律の制限が違うのか、
営業所によって方針が違うのか、準耐火仕様のアップ額の分
サービスして、大壁にしてるのかのどれかですな。
その辺はっきりしたいので皆さん今一度敷地調査報告書を
見て準防火地域に指定されてるか確認お願いします。

＞101条さん、
営業さんからきちんと説明してもらえば判ることであれば、皆さんの手を煩わすことはないと思います。営業さんに説明をお願いしてください。とりあえず私は、この議論からはドロップアウトさせていただきます。多分565で書き込んでおられるような事情なのでしょうね。

＞562さん
そうなんですか。私は営業担当さんとの話で、欄間が欲しいね、と言ったら、２間続きの真壁和室なら欄間が付くが、我が家の場合、１間の真壁和室なのでそうも行かない、２間にされていれば良かったですね、差額が発生するわけではありませんから、という話が出たので・・・。ま、私は１間で10畳、床の間、広縁付きを実現させたかったので、間取りには不満がないのですが、欄間が付くなら２間続きも良かったかな、と思ったのでした。

＞ゆあらさん
我が家ではかなりの部分、施主支給しました。10-11台くらいのシーリングなどを通販で購入して、付けてもらったように記憶しています。トイレやダウンライトなどはインテリアイチジョウで依頼して、規定の額をクリアして施主支給品取り付け費無料特典をゲットしました。ですから、いくつか依頼せざるを得ないモノを計算して、規定の額に近くなりそうだったら、それをちょっと超す程度までインテリアイチジョウに依頼して、後は施主支給にするのも手間が省けて便利かと思います。引っ越しやその他細々したことを仕事の合間に片づけないといけない時期ですから、ＤＩＹでできる自信はあっても、任せられるところは任せてしまうのが得策かも知れません。

施主支給の照明は信頼できそうなネット通販を見つけて店なり営業所まで出かけて確認して購入するのが最も安く上がるようです。量販店ではどうしても売りやすいグレードの低いモノ中心で、取り寄せになるようなモノはインテリアイチジョウより高くなりそうな印象でした。

敷地調査報告書を確認しました。
防火指定の項目で、準防火地域に丸がついています。
それでも真壁です。建築確認はこれからですが大丈夫なのかな？
やっぱり地域によって微妙に違うんでしょうかね。

ついでに設計図面も確認しました。
「準防火仕様」と明記してあります。でも真壁和室なんだよね。
不安になってきた・・・
営業に確認してみます。

No.547 by 101条 さん曰く
＞壁がクロス張りなんて・・・でも仕方ないですかね。

ひょっとして
壁がクロス張りなだけで、柱や長押は真壁仕様じゃないの？
真壁でもじゅらく塗りや珪藻土のほかにクロス張りっていうのがありましたので。

間違ってたらスルーしてください。

こんにちは、一条の現場を見てオドロキました。

床パネルは釘を打ったところに赤ペンで○が書かれてあり、
大工さんはそれにしたがって釘を打っていくのだそうで
工場で書かれているんです。

これを監督がチェックするのだから、間違いはないですね。

571さん　＞壁がクロス張りなだけで、柱や長押は真壁仕様じゃないの？

だったらいいんですが、柱は隠れるはず（まだ建築中なので）。
柱が見えるか、見えないかが問題なんですよね、私にとって。
壁はジュラクのクロスでもいいんですよ、ぽろぽろ落ちないし。

みなさん色々なご意見ありがとうございます。
月曜日の昼から照明の打ち合わせなのでそれまで悩み、決めたいと思います。
あとリビングをシーリングファンにするかプラス間接照明かダウンライトをつけようか悩んでいます。天井を照らす間接照明をつけられた方がいたら情報がほしいです

１０１条さん。

そうですか。
減額がないのはどう考えても不思議だったので、書かせていただきました。
ということは、建築現場にヒノキの柱（最初から紙で養生してある）はないということですね。
最近、このスレの内容は迷宮入りが多いですね。

誰か解決してもらえませんか？

ＶタイプのＵＰ額もしかりです。

迷宮入りが多いのはしかたないと思いますね。
坪単価も地域により違いますし、Ｖタイプのサービスにも違いがあります。
Ｖなら平瓦が標準との話がありますが、正しくはＶタイプのサービスの一つです。

＞ゆあらさん
我が家は横長の長方形（１０畳）のリビングです。シーリングファン（オーデリック製：蛍光灯タイプ５灯５枚羽根）とダウンライト（南側に２つ）と上向きにブラケット（北側の壁に２つ）を付けています。最初はダウンライト４個で考えていたのですが、単純な配線１系列のはずなのに配線料が４系列分計上されていたので、＊＊々々しくなって減らしました。

シーリングファンはどこのメーカーでもあるにはあるのですが、デザインが限られていて、気に入ったモノがなかなか見つからず、苦労しました。オーデリックの製品でレトロなイメージ通りのものがあったので、飛びつきましたが、赤外線機器に弱く、液晶テレビをつけているとリモコンがうまく作動してくれません。テレビを消せば作動するので実害はないのですが…。ファン部分とシーリング部分が別売でした。蛍光灯タイプと電球タイプがあって、前者は調光機能が働きませんが、３灯・５灯の切り替えができます。華やかで良いですし、ファンを回すと空気の対流が起こるので、空調効果も良さそうです。

壁付けの天井照明（上向きのブラケット）はムード満点です。ロスのアパートでは天井に明かりがなく、スタンドライトを使っていたので、これも違和感なく気に入っています。ダウンライトも含め、総てを点けると明るすぎるくらいですが、その日の気分で使い分けて楽しんでいます。ブラケットは高さ決めが難しく、後で動かす、というわけにいきませんので、慎重にされることを勧めます。ブラケットもダウンライトもリビングの腰板などを意識して木製部分や木製枠のものを選びました。統一感ある雰囲気を楽しんでいます。

4月くらいに完成すればいいなと思い、ここ2ヶ月ほど前から展示場めぐりを始めました。
Ｔホーム、Ｙホームや輸入住宅の家など足を運びましたが、なんとなく行ってみた一条の家が気に入り、こちらから積極的に動いておりました。
アシュレやセゾンの冊子をもらい、「家作りプランナー」見たいな冊子で簡単に希望を伝え、「4,5日したら何タイプか見積もってみます」といわれている状態です。
しかし、このページを見つけて、「仮契約金？？」「図面一枚5万円？？」と、
ちょっと驚きの連続なんですが・・この私の状態は「図面」を書いてもらっているって事なんでしょうか？
少しまとまったお金が入り、長年夢見ていた家をともかく早く建てようと思っていたのですが、
とても急ぎすぎているように感じました・・

契約される方の中には、１ヶ月もしないうちに決められる方、
あるいは１年以上もかけて決められる方など様々ですよ。

一条の家は本当にいい家だと思いますし、
気になさる必要はないと思いますよ。

ただ、４月に完成（引渡し）となると、今から契約しても、
工期的に無理なような気がするのですが・・・

私は地方の一条工務店グループ企業で話をしておりますが（まだ仮契約前）、仮に現時点で図面やプラン等が決まって、工事請負契約、いわゆる本契約をしても、着工は来年の６月位まで埋まってますので、それ以降の着工になりますと言われました。これは、一条では一条所属の棟梁が工事を受け持つこととなり、その人数は限られているため、その棟梁さんたちの所掌範囲内となるためのようです。
地域によって着工可能時期はまちまちだとは思いますが、それを差し引いても、一条の工期は４〜６か月と長いので、４月完成は厳しいかと思われます。。。

私の場合昨年12月から展示場めぐりをはじめ
2月に契約し11月下旬引渡し予定です。
急いでも、1年くらい掛かるわけですね。

アシュレで打合せを進めている者です。
先日の打合せの時，営業の方から「アシュレの場合は
企業割引もできませんし，オプションのサービスも
できないことになってます」と言われました。
アシュレで契約された方で，オプションサービスを
受けられた方いらっしゃいますか。

うちは諸事情により「早く建てて」
と営業さんに熱望しました。
但し打ち合わせは後悔したくなかったので、２ヶ月かけましたが、その時も営業さんが普通の日程でいいか、最短で打ち合わせするか聞いてきました。
営業さんが他地域からの材木の確保をやっていただいたり、こちらの事情で建設許可が下りそうにない時でも
「全国から空きを探してでもやります」と言ってくださいました。
１月中旬に空きがあったので、そこまでする必要はなかったのですが、嫌な顔一つせず色々対応していただきました。

完成は4月中旬〜5月上旬位と言われましたよ。

今からでは４月完成は難しいと思いますが、事情があるなら一度営業さんと相談してみては如何でしょうか。

テイネンさん、私もアシュレで来年2月完成予定のモノです。
オプションのサービスはカップボードのみサービスしてもらいました。
他のオプション（I-HEAD仕様、浴室乾燥機、窓の柵、防犯フィルム等々）
は有償となりました。
これは店長さんと直接お話していて出てきた話しなので、担当者の方の
権限内で出来るのどうかは分かりませんが、値引きの無い一条工務店です
のでこれくらいは交渉してみても良いのではないかと思います。

>>578
千住さん
営業さんのみと話している間は、仮契約金もかからず、間取りの提案も、何回でもただでしてくれますよ。
一枚5万円の図面とは、仮契約を済ませた後に設計の方が入り、正式なCAD図面を作成した時に、このお金が発生します。
ただし、図面作成代は、一条と契約すれば、無料となります。
仮契約のみで正式契約しなかった場合、100万円からこの実費が差し引かれた金額が返ってきます。
従いまして、ある程度納得のいく間取りが出来るまでは、営業さんから何度も提案してもらい、ある程度納得の行くものが出来上がった時点で仮契約し、CAD図面を作成してもらうというステップで行けば良いと思います。
私は、一条さんの、こういったシステムで営業経費を削減し、建築費用の低減を図っている点や、値引きなしで、コストが明朗なところが大きなメリットだと思っています。
他のハウスメーカーでは、契約する前から無料で図面を書いてくれるところもありますが、結局そのコストは見えないところで営業経費として建築費用に跳ね返っているわけですから。
一条の値引きの無いところも、気に入っています。
他のHMでは、値引くことを前提に見積もりがされていますから、このマージンを、いかに少なくさせるかを、他社と競合させる等で駆け引きしなければならず、ここに多大な労力が必要です。その点一条さんは、その労力を、全て良い家を作るために注ぎ込むことが出来ます。
心配せずに営業さんと話を進めてください。

>>一枚5万円の図面
一条の直営店では、そのようになるのですね！
私も地方のＧＣと呼ばれる、一条のグループ会社ですが、
ウチでは契約前には基本的に図面は描かず、(描いたとしても1回だけ＆無料)
契約後にプラン開始となります。さらに、仮契約という制度もないようでした。

>>千住さん
アシュレならプランを練る期間が不要なため、
セゾンの場合よりも早く完成することが可能だと思いますよ。

一条工務店の基本的な事で言うと契約前図面は1回　概算見積もりを確認後契約（地盤調査等終了が前提）
契約後は設計を入れた本格的な図面打ち合わせ
着手承諾後85日後に上棟、その1ヶ月前に基礎工事開始。その後は10坪を1ヶ月くらいのペースで工事が進みます。
現地点では私のエリアでは最短引渡しは7月くらいです（40坪くらいで）これはあくまでも私のエリアなので、各担当営業マンに確認してください。

＞くまぷーさん　匿の名さん
貴重な情報をありがとうございました。
とりあえずアシュレは値段がリーズナブルなので
あまりサービスにはこだわらないようにしたいと
思います。

こんばんは。
久しぶりに、お邪魔します。
我が家も上棟が終了しやっと一段落したところですが、
先輩方、郵便ポストはどうなさいましたか？（些細ですみません）
うちは、狭い土地で且つ、車庫を造りましたので、
塀は造る余裕はありませんでした。
仕様は「セゾン」でレンガタイルです。
レンガタイルに「釘打ち」して大丈夫かな〜？？

585です。
586さん、私の地域でも、内容は同じだと思います。
私の書き方が悪かったようで、誤解させてしまい申し訳ありません。

まず、一条さんの場合、仮契約ではなく、はじめから本契約ですよね。
でも、本契約しても、最終的に着手承諾せず契約を破棄すれば、100万円は実費を除き返ってきますので、仮契約のようなイメージでいました。（私自身、今現在この段階です。）
588さんのおっしゃるとおり、この本契約をしないと、基本的には図面は出してもらえません。
私が言った、営業さんからの間取りの提案とは、あくまでも営業さんの手書きの間取り図です。
手書きの図面でも、十分間取りの検討はできますので、問題ないと思います。
588さん、契約前図面は1回は出してもらえるのですね。知りませんでした。（私の場合は、契約前図面ありませんでした。）

我が家は設計士さんが目の前でサラサラッと図面を書いてくれましたよ。夫婦で営業の話を聞いてる間に(笑)始めての経験ですね、と言ってましたが。ある程度主人が図面を自分で書いて持って行ったのでそれを少し変えた感じで1枚目。車庫スペースの問題で2枚目を書いてもらい、納戸を直して3枚目…バルコニーを直して4枚目で次の上がりが最終図面になるはずです、たぶん(笑)図面の金額の話っていっさい出てないんですが1枚50000円なんですか？それは知らないですよ！

話は違いますが我が家の裏手で積水が建てているのですが早いですね…建てるの！約3ヶ月で完成なんですね。我が家は4月末から着工予定で9月末入居予定なのを考えると積水って早い。

番長さん＞
うちは引渡しの日に監督にポーチのレンガタイルの部分につけてもらいました。

自分でやると、せっかく気密を取ったのに、それをぶち壊す可能性も有りますので、
やってもらうのが良いと思いますよ。
場所によってはやばいかもしれませんしね。

うちはポーチの支えにしかなって居ない壁の部分があったので、そこに取り付けです。
ビス打ったところにしっかりコーキングもしてました。

アッサム さん

初めまして、ルビーと申します。別スレ「一条積水・・・・」なのですが、悩みに悩み抜いて
一条さんで建築中なのですが、同じ分譲地に積水ハウス、我家の地鎮祭の翌日に同じく地鎮祭
なのに、もう出来上がり今月に引越しだそうです。

我家はやっと外壁が付き始めました。

一条さんは速さを売りにされていませんからね。

教えてください。
お風呂、おトイレ等、床はフローリングにされましたか？クッションフロアーにされましたか？
できれば、そうした理由も教えていただけると嬉しいのですが・・・

まず積水ハウスさんは確かに早いです！私もそれでお客様積水ハウスにしました…さてこれはいいのですが、一条の場合は木造住宅なのでどうしても大工仕事が多くなり、現場での施工が増えます。逆に丁寧に大工さんがしてくれるというメリットもありますよ＾＾少し無理ありますか…私は大工さんを信じてますから！あと一つ自分の家が少しずつ完成するのを見れるのも感激ですよ！私の家も木造なので半年間が非常に楽しい日々でした＾＾あとは価値観だけですね。
私もよく手書きの図面書きますよ＾＾これって私からすると非常に楽しい時間ですね＾＾
だってお客様の家を一緒に考えて造っていけるんですから！毎回出来上がりが楽しみで＾＾
さて、風呂、トイレの床の件ですが、私はクッションフロアーは勧めません
理由は接着剤を使い張るわけですから、いつ剥げてくるかわからないからです。フローリングでもクッションフロアーでもトイレ使用時に汚したり濡らしたりしたら拭いたりの処理しないと汚くなるのは一緒ですので、なるべくフローリングで統一感を出したいのでこちらを勧めてます。質感も良くないですよクッションフロアーは。

うちはトイレ、洗面所をクッションフロアーにしました。（先週から着工したばかりですが）入居予定の３〜4月は、まだ下の子がトイレトレーニング中でしょうし、共働きで掃除は週一の我が家は、営業さんの勧めるまま、クッションフロアーにしました。ぬれたらすぐ拭く、こまめな方はフローリングでもよろしいかもしれませんね。

＞599さん
私が聞いた話とはまるっきり違いますねぇ。よその大工さんの仕事に関してはよく知りませんが、一条の場合は、坪数に応じた手間賃であり、「のんびりやって」も残業代は出ないということでしたよ。とは言っても、工期の監理がありますから、それほどのんびりやれるわけでもないらしいですが・・・。

少なくとも我が家の場合は、現場をよく見ていたおかげで、とても丁寧に仕事していただいていることが判り、「ああ、これならこれくらいの期間かかるわな」と納得できる仕事内容でしたよ。現在、満足して住んでいます。現場をよく見ることは大切ですね。