タマホームご存知ですか？その12

日曜日に　タマと契約しようと思っています。自身建築士兼職人ですが、タマが謳っているとおり
きちんと施工すれば　問題はないと思います。現場が現在の家の2間隣なので　基礎からキッチリ管理するつもりです。兄弟が大工なので　同じ間取りを本格的な木造で作ると　いくらかかるか聞いたら約タマの倍でした。（使っている柱から床材まで　全くの別物ですが）　どの辺に価値を置くかですね、
建てられた方　計画中の方　良かったオプション等ございましたら、お教え下さい。
今うちで検討中は、床暖房　掃き出し電動シャッター　ユニットバスのドア　屋根の垂木の間に
スタイロフォームを貼る。小屋裏収納ハシゴのみ　小屋裏換気　掘りコタツ等です。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

積水ハウスは20000件建ててますね。
15000件が建売とは考えられないので、タマの日本一ってのは何？？

ビルダーと言われるメーカーの中でってことでしょうか？

＞８５７
というより大手HMは住友林業と三井ホーム程度で、あとはビルダーとか中小地方メーカーがほとんど。

>No.856
いや、偉そうにカキコしてるからつつかれてるんだろ。普通の人だと流してるよ。

＞No.859さん
自社基準で好き勝手次世代云々言ってるメーカーも多すぎるね。役所に届けなくても構わない
のなら、どこでも好き勝手次世代・・を名乗ってもいいと思うよ。調べようもないしね。
耐震偽装もそうだが、建設業界のモラルの低さを感じるね。次世代・・を名乗ってるメーカーは
ほとんど規格を満たしてないよ。

＞No.857
セキスイは中中だよ。展示場でそういってたよ。セキスイの営業マンはよく勉強されてる人で、
機密性能はだんだん劣化してくるが、Ｃ値５は切りませんと言ってました。第Ⅳ地域だと、そ
れで十分だそうです。

タマの外壁のセルクリンコート搭載サイディング（旭トステム）を見ていると、
積水ハウスのダイン外壁よりも、少なくともダイワハウスのDSウォールよりも
汚れ落ち、耐久性が優れているように思うのですがどうですか？

気密劣化はおきやすいよね。一年以内に著しく劣化がおきるそうです。
タマではないと思いますが、気密測定してもらうのでしたら、玄関や勝手口・窓などに目張りして
測定する所も多いですから注意してください。実生活でありえない状況ですからね。

お役所での気密測定で１.0以下は4社しかないそうです。大手は入ってませんでした。
個人的には、次世代や高高っていくらでも情報操作できますから信用してないです。

http://www.izzat.co.jp/technology/tbt/airtight.html

＞No.861さん

スタイロ貼れるの？

＞869さん　60平米の屋根全体に　30厚の物を垂木の間に貼って　手間込みで8万円くらいです。
今　60厚も　見積もり出してもらっています。　はしごだけ付けておいてもらい屋根裏を自分で収納にしよう思っています。

なるほど、言ってみるものですね。屋根の断熱は夏場対策で大事ですからね。

>868
データ古いし…
イ○ットの宣伝に乗せられてるだけ。

坪¥６４円と見ますか？安いところ人々の考えることは凄いですね
でも　なんだかんだいっても建てれないでしょう。あなたたちには。。。。。。
大手で建てられるのにタマにした人はいないでしょう。
なぜか？タマより　い・い・とわかっているからですよ。
その大手が。。。。悔しいだろうけど　もしだよ（資金も心も貧乏人諸君）も・し・も
自分に金（資金）があったとしたらタマで建ててるか？このレスに参加しているやつで
そんなやつどのくらいる。半分いるか？金さえあれば別な大手にいくだろう
そんな傷なめあうだけのレベルの客だから大手にならないのかな
客がＨＭ（会社）をそだてるんですよ
ま　悔しかったら勝ってから書き込め　２りゅうさん。以上

２りゅう？２りゅうにも入らないでしょう。
今　我が家の近所でタマ建ててますが酷いもんですね
大工の会話に『壁で隠れるから・・・絶対わからない。』や『部品が足りないけど問題ないから・・』
って会話をよく聞きます。更に酷いことに『タマ　だから仕方ない。お金ケチっているから
他の○○（ＨＭ）なら・・』と建てる人の知らないところは・・・
以前　タマの営業に聞きましたが『品質では勝てませんから・・・。でも値段では勝てますよ』と
言っていたが・・・その結果か？
家は○○フルです。なかなか気に入ってます。満足ではないですが支障はありません。

タマで建ててます。満足　　しているつもりですが
満足って　　難しいね
よりよきを望むのが普通の人間だからきりがないでしょう。
確かにお金があれば　　８７３さんみたいに大手にいったでしょう。っていうか
大手からみすてられたのでタマでした。でも　不満はそれほどいまのところありません。

建築中のタマの垂れ幕（？）、近所に恥ずかしいと言って嘆いている人、たくさんいるんじゃ
ないかな？
だけど、○○フル、ってアイフルのこと？底辺の醜い争いしてるね。

＞876
確かに　874がアイフルで建てたのなら、874の書込みは相当恥ずかしい！

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はじめての方へ
タマホームご存知ですか？その12 by 匿名さん 2006/09/20(水) 12:30
誰も作らないから作っておきます…


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No.853 by 匿名さん 2007/01/27(土) 00:43
次世代省エネ基準を謳いながら、次世代省エネ基準適合住宅評定一覧にない
メーカーは多いよね。ジャロに訴える会社って何社になるんだろ？
　　http://www.ibec.or.jp/nintei/jisedai/index.html

No.854 by 匿名さん 2007/01/27(土) 00:54
高高なんて定義もないし、自社基準じゃないの？？

次世代省エネはⅠ〜Ⅴ地域までに分類されてるけど、確かに次世代省エネ基準適合
住宅評定一覧に載っていないメーカーは多いね。大手でも、載ってない所あるし。。
こちらも、自社基準かな。
　こうなると、どこもかしこも過大広告だね。

No.855 by 匿名さん 2007/01/27(土) 00:55
次世代省エネはⅠ〜Ⅵ地域だね。沖縄を忘れてた。。

No.856 by 匿名さん 2007/01/27(土) 01:14
>何人かの方へ
　¥○○万円の「万」が抜けてること分かってるんだから、
わざわざ揚げ足ひっぱることないじゃん。そんなことで
レス増やすのもったいないよ。

No.857 by 匿名さん 2007/01/27(土) 01:43
セキスイハイムも載ってない・・・

No.858 by 匿名さん 2007/01/27(土) 02:04
大手でも載ってないメーカーが多いんだから、お役所の登録なんて価値無いんじゃない？
それより気密測定した方が確実だな。
でも高高の定義は無いとはいえ、少なくとも次世代省エネ基準をクリアすべきだろう。
鳥取展示場以外で「高高」と言っている展示場は無いし、本当に高高だったらミノムシがもっと大々
的に宣伝してるだろう。

No.859 by 匿名さん 2007/01/27(土) 02:08
性能規定か仕様規定のどちらかを満たしていれば届け出る必要は無いんじゃないの？
このＨＰの一覧に載らなくてもかまわないと考える企業は多いと思う。
しかし「愛」は性能規定か仕様規定のどちらも満たしていないと思うよ。

No.860 by 匿名さん 2007/01/27(土) 10:34
大手とか、地元とかは別に関係ありません。部材がどこのメーカーのどのランクのを使っているかが
大事なのです。私も以前、大手ハウスメーカーを勤務していましたが、タマでいいんじゃないの？と
感じている今日この頃です。
デザインセンスはここの施主が勉強してくださいね。設計者との面談はないはずです。監督との面談
ですからね。

No.861 by todo 2007/01/27(土) 11:43
日曜日に　タマと契約しようと思っています。自身建築士兼職人ですが、タマが謳っているとおり
きちんと施工すれば　問題はないと思います。現場が現在の家の2間隣なので　基礎からキッチリ管
理するつもりです。兄弟が大工なので　同じ間取りを本格的な木造で作ると　いくらかかるか聞いた
ら約タマの倍でした。（使っている柱から床材まで　全くの別物ですが）　どの辺に価値を置くかで
すね、
建てられた方　計画中の方　良かったオプション等ございましたら、お教え下さい。
今うちで検討中は、床暖房　掃き出し電動シャッター　ユニットバスのドア　屋根の垂木の間に
スタイロフォームを貼る。小屋裏収納ハシゴのみ　小屋裏換気　掘りコタツ等です。

No.862 by 匿名さん 2007/01/27(土) 21:48
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/highlight.html

積水ハウスは20000件建ててますね。
15000件が建売とは考えられないので、タマの日本一ってのは何？？

ビルダーと言われるメーカーの中でってことでしょうか？

No.863 by 匿名さん 2007/01/27(土) 22:45
＞８５７
というより大手HMは住友林業と三井ホーム程度で、あとはビルダーとか中小地方メーカーがほとんど
。

No.864 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:09
>No.856
いや、偉そうにカキコしてるからつつかれてるんだろ。普通の人だと流してるよ。

No.865 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:15
＞No.859さん
自社基準で好き勝手次世代云々言ってるメーカーも多すぎるね。役所に届けなくても構わない
のなら、どこでも好き勝手次世代・・を名乗ってもいいと思うよ。調べようもないしね。
耐震偽装もそうだが、建設業界のモラルの低さを感じるね。次世代・・を名乗ってるメーカーは
ほとんど規格を満たしてないよ。

No.866 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:18
＞No.857
セキスイは中中だよ。展示場でそういってたよ。セキスイの営業マンはよく勉強されてる人で、
機密性能はだんだん劣化してくるが、Ｃ値５は切りませんと言ってました。第Ⅳ地域だと、そ
れで十分だそうです。

No.867 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:23
タマの外壁のセルクリンコート搭載サイディング（旭トステム）を見ていると、
積水ハウスのダイン外壁よりも、少なくともダイワハウスのDSウォールよりも
汚れ落ち、耐久性が優れているように思うのですがどうですか？

No.868 by 匿名さん 2007/01/27(土) 23:42
気密劣化はおきやすいよね。一年以内に著しく劣化がおきるそうです。
タマではないと思いますが、気密測定してもらうのでしたら、玄関や勝手口・窓などに目張りして
測定する所も多いですから注意してください。実生活でありえない状況ですからね。

お役所での気密測定で１.0以下は4社しかないそうです。大手は入ってませんでした。
個人的には、次世代や高高っていくらでも情報操作できますから信用してないです。

http://www.izzat.co.jp/technology/tbt/airtight.html

No.869 by 匿名さん 2007/01/28(日) 00:07
＞No.861さん

スタイロ貼れるの？

No.870 by todo 2007/01/28(日) 10:45
＞869さん　60平米の屋根全体に　30厚の物を垂木の間に貼って　手間込みで8万円くらいです。
今　60厚も　見積もり出してもらっています。　はしごだけ付けておいてもらい屋根裏を自分で収納
にしよう思っています。

No.871 by 匿名さん 2007/01/28(日) 10:48
なるほど、言ってみるものですね。屋根の断熱は夏場対策で大事ですからね。

No.872 by 匿名さん 2007/01/28(日) 10:48
>868
データ古いし…
イ○ットの宣伝に乗せられてるだけ。

>No.873
俺は、大手ＨＭで坪80万くらいで建てたけど、坪64万なら安すぎるんじゃない？
大手で値切るとアフターないよ。ま、そんなことはさておき思うにあなたは心の狭い人だよ。
あなたよりお金のある人は五万といるよ。わざわざにローコストで建てた人を見下すことに
よってあなたになにが残るのかな？
家を建てて人が替わった人を何人も知ってるがあなたもその一人じゃないかな？
だんだん友人いなくなっていくよ。友人と話し相手は違うよ。

>No.873
俺は、大手ＨＭで坪80万くらいで建てたけど、坪64万なら安すぎるんじゃない？
大手で値切るとアフターないよ。ま、そんなことはさておき思うにあなたは心の狭い人だよ。
あなたよりお金のある人は五万といるよ。わざわざにローコストで建てた人を見下すことに
よってあなたになにが残るのかな？
家を建てて人が替わった人を何人も知ってるがあなたもその一人じゃないかな？
だんだん友人いなくなっていくよ。友人と話し相手は違うよ。

ふーむ。大手で建てたら人間すさみそうだね。金もないのに見栄だけで建てちゃったみたいだね。
人として二流だね。住宅ローン減税なんてだまされてない？払った所得税分しか返ってこないよ。
今年の一月から所得税下がって、6月から住民税があがるからローン借りてる人に関しては
実質増税。ローン減税は思ったほど返ってこないしね。いっぱいいっぱいで借りてると大変だよ。
　まあ、俺はキャッシュで買っちゃったけどね。