タマホームご存知ですか？その12

お宝鑑定団見てると田舎者が金持ちなのがよくわかります。

家建てたら次は外溝ですよね。私は、オープン外溝と、クローズの外溝で
迷ってます。オープンの方が安く出来ますが、防犯考えると不安なんです
よねえ。

>489 498
・・・うーん・・・お金持ちに憧れてる50代のおばさん？？
それともまだ世の中知らない高校生？？
そのうち年収１億円でも「低所得」って言いそうですね・・・
うらやましいヽ( ゜ 3゜)ノ

引き渡されてから何の問題もなく生活しています。
タマは駄目だとか、安っぽいとか言われる方が居られますが、どうなんでしょうね・・・
その人の価値観とか、先入観だと思いますよ。
この金額でこの家が建ったのだから、大満足です。

外構費用は住宅ローンに含まれますか？
銀行にもよると思いますが・・・

外構費用の住宅ローンは、ホント銀行によります。
諸経費も銀行ローンに含めれるところもありますよ。

と言うか、普通外構も含んだ見せかけの見積を書いてくれますよ。タマでもどこでも、ただ、タマの場合値段が大体知れ渡っているので、極端なことは書けませんと言われましたが、それでも2割ぐらいは上乗せしてくれます。

タマホームで、完全二世帯を建てた方いますか？
玄関も水回りも全て二つにしようと考えています。
水回り等、安い商品で構わないんですが、どの位の費用がかかるかご存じの方いますか？

>>No.511さん
タマで二世帯住宅にてるプログを、何度か見たことがありますが、玄関や水回りは
タマで扱ってるメーカーのものを二つ入れてる感じでした。
　ですから、部品はあまり安くならない気がします。

No.510さん
上乗せしてお金の流れはどうなりますか？
A：施主　B：銀行　C:タマホーム
B→A→C→A
タマホームに全額入ってお金を戻してもらえるのでしょうか？
それともB→A→C
施主の通帳に残しておいても大丈夫なのでしょうか？銀行にばれませんか？＿

>>513さん
B→A→C→Aだと月末ギリギリの引渡しだとお金を戻せないと聞いた事ありますよ

銀行も、見て見ぬふりですよ。住宅ローンの顧客は、銀行にとっても
おいしいですからね。

タマホームの本社の電話番号知っている人いますか？
担当営業がむかつくので、直接電話したい
約束事が守られていないので腹が立つ
本社の方から一括して欲しい　対応悪すぎ・・・工務はきちんと対応してくれるのにね
営業が客を舐めすぎてる。。。。

タマホーム一宮って大丈夫？

タマホームで展示場でアンケートを記入したら最後！
アンケートに対応人が担当になる・・・慎重に・・・
別の支店に行っても、最初にアンケート書いた人が担当になりますよ
タマホームで規約しようと思う人は、尚！慎重に・・・
アンケートを書いたその営業マンがあなたの家を担当するのですよ！！！！！

↑タマホームに限らないけどね・・。
ご苦労様です♪

規約って・・・？　契約でしょ。
>>518
アンケートを書きに展示場に来てる訳じゃないので大きなお世話やで

>No.518さん

こういうのは、車のディーラーでも同じですよね。
実際、担当者が悪いかどうかは、付き合ってみないと分からないですし
担当者があまりにも酷かったら、変えてもらうしかないのでしょうね。

>No.511さん
先日、タマで半二世帯にして、現在同居中の者です。
うちの場合、予算、敷地共に完全二世帯ではなく、風呂だけが、共通としました。
玄関、台所、リビング、洗面、トイレ等は各々設けています。

まず、設備関係については、うちも最初は、2階の台所初め、洗面所等の設備は、安い
ものでと思っていたのですが、いざ、計画になるとよくがでて、結局それなりの設備を
2式となりました。
概算ですが、設備費で、220万ぐらい追加となりました。

あと、注意というか、デメリットとしては、やはり2階の音がうるさいですね。
2階床には防音シートは施工したのですが、やはりにぶい音がします。

また、風呂が2式となるとエコキュートも、460Ｌにしても不足になると思いますので、
これも、追加が必要ですね。

予算等の都合もあると思いますが、可能であれば、完全二世帯の場合、木造ではなく、
ＲＣ又はＡＬＣ構造のハウスメーカーの方がいいのでは？

タマでは、今までの話の流れで防音シートはあるのはわかったのですが、他に階下に音を伝えない工夫はされてないでしょうか？
メーカーによっては、プラスターボードを構造用合板とフローリングの間に追加したり、防振吊り木を使ったり、専用のフロアーを使ったりしているみたいですが。

お久しぶりです。入居してもうすぐ１年になりますが、これといった不具合はないのですが、やはり１階にいて２階の音が響きます。特に子供が２階にいる時は最悪です。４㎜の防音シート（標準）が敷いてありますがあまり意味がないような気がします。やはりきちんとした防音シート（オプション）をしとけばよかったと思う今日このごろです。タマで契約しようと思ってる皆さん展示場に行って子供を２階に上げて音確かめた方がいいですよ。

後、自分の時は床が２８㎜の合板でしたが今は２４㎜ですよね！薄くなった分やはり遮音性は悪くなるんでしょうかねえ〜。

防音、遮音にこだわると、木造は外したほうがいいですね。２ｘ４でも泣き所は、音が響くこと
ですからね。
コストはかかりますが、ＲＣはどうでしょうか？

マンションでも階上の、騒音？（スプーンを落とした音、椅子を引く音）
が問題になってますよね。コンクリートでも騒音は防げないのかもしれませんね。

防音と言えば、うちは入居して２ヶ月になりますが、声が反響すると言うか響きます。
家具が、少ないせいもあるのでしょうか？
外には、声はもれていない様ですが・・・
壁や天井は、昔と違いプラスターボードで張り巡らせているのが原因？
これは、タマだけじゃないと思うのですが、みなさんどうですか？

残響音ですよね。そうゆう状態で子供に泣かれるとつらいですよ。

２階の音が１階に漏れることと、部屋の音や声が響くことは別に考えた方がいいと思います。
前者は523さんが書いたような方法で防ぐことができますが、後者は別の要因です。
家の防音がしっかりしていればしているほど音は反響しますから部屋に響きます。つまり、皮肉なことですが高高の家は反響しやすいです。

　基礎の土台について・・・
　展示場での基礎の土台見本にヒビが入っていました。
　担当者に質問すると、無垢の材料を使用していると「温度や湿気等の理由により、木が割れることがあります。」と言われました。家の基礎は重要だと思いますが、どんな家でもそうなるのですか？
　檜の無垢材でもランクがあるのでしょうか？
　背割りをしなくてもヒビが入らない土台はあるのですか？（ヒビが入っては困りますが・・）

>>530
タマは高高じゃないよ。

>>531
檜の無垢材でも違いがあるよ。辺材や芯持材、年物や乾燥率など比べれます。
エンゼルハウスの土台はヒビが入らないらしいよ。

>>532

もちろんそれはわかっていますよ。高高だったらいいんですけどねぇ。せめてオプション対応とかでも…。

>残響音ですよね。そうゆう状態で子供に泣かれるとつらいですよ。
今、１歳の子供がいるのですが、泣かれるとマジ、シャレになりません。

残響音は、音の反射により起こります。つまり声が壁などに反射して何度も耳に届くことになるんですね。いやかもしれませんが、フローリングならカーペットを（部分的でも）敷く、部屋に物をなど入れる、ブラインドならカーテンに替えるなどして、なるべく吸音するもので壁や床などを反射しないようにするとかなり楽になると思いますよ。手を伸ばして拍手を強く１回だけやってパアアアアン（感覚的ですみません）といやな感じで響くなら残響音が大きいと思います。

社内でキャンペーンとかやっているのかもしれませんねぃ。大体、この時期はほぼすべての業界、ほとんどの会社が、何かしらキャンペーンみたいなものをやっているものです。

＞536
タマホーム自体が毎月値上げしていますよ
目に見えないところで・・・
今まで着いていたいたのがつかなくなっていますよ
焦らずじっくり考えて購入した方がいいですよ

匿名さん、がんばりますさん、二世帯の件、ご回答ありがとうございました。
全ての設備が２ヶは、やはりキツイですね。。。
いろいろと考えてみます！

540

契約後に図面の確認申請の段階になって構造の都合での間取り変更を言われました。
まず、家の南側の外壁に1ｍの耐力壁を3箇所、計3ｍの必要といわれリビングの掃きだし窓などの位置をずらさなければならなくなりました。また、内部の壁は25cmピッチで可と言われていたのにやっぱり50cmピッチでお願いしますといわれ、だいぶ間取りを変更せざるを得なくなりました。
もう少し早い段階で分かる事だろうに、営業担当にちょっと不信感をもってしまいました。
みなさんの場合はこんな事はありませんでしょうか。言われるままに変更に応じるしかないでしょうか。

＞No.541さん
時間はかかるけど、コマめに本社で図面の確認をしてもらうってことくらいしか、
できないかもしれませんね。
最後の段階で大幅な変更だとがっかりですよね。。。

No.542さんコメントありがとうございます。
予防としてはそうですよね。でも次に建てる時は・・って次はたぶんないですからね。
「工務（本社？）に確認したら、こうこう言われて・・・」という言い方なんですが、
なんでもタマホームの設計原則があり、それに合わせる必要があるそうです。
そんなこと営業担当は最初から十分理解しておいてもらいたかったです。
なんか、さも当然のような感じで突然言ってきて全く悪びれてない感じが許せません。
このまましろというのは無理にしても、何か仕返し（？）というか、反省してもらいたいです。

タマはそういうところです。営業＆工務の当り外れが多分にあるので自分が営業＆工務になったつもりでつねに目をひからせてないと後で後悔します。私はこの掲示板を基に自分なりに勉強し家についての知識をつけ納得いくまで質問し見積りの内訳等全てチェックしました。一生で一度の買い物で自分の住む家ですからね。

＞５４１さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後　役立たずの営業＆工務なら支店長に言って換えてもらいましょう。こっちは客なんだから遠慮したらダメですよ！！

>541
タマってたいへんですね。うちはよそのメーカで建ててますけど
そんなひどい打ち合わせはなかったですよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

>546
そのよそのメーカーの掲示板に行ってみな。
たいがい同じような苦情が書かれているから。

＞547さんに
一票！！！！

＞541さん
タマホームの営業を信用してはいけません。建築に関する知識は全く無く、営業担当と打ち合わせを重ねても時間の無駄です。最初は色々とプラン図面を持ってきますが、それは設計担当が書いた物ではなく営業が作っている物がほとんどです。ですから建築基準法の規定や構造計算上のことは考慮されておらず、確認申請の段階で問題が露見します。今後のトラブルを避けるため、早めに担当工務を紹介してもらい直接話しをするか、支店長や営業の上司に話し合いに入ってもらい、内容をメモした上に確認印を取っておかれた方がよいでしょう。

本社に図面を送ってもらえば、確認申請前でも図面のチェックできますよ。
建築基準法もそうですけど、タマルールもありますから。
（屋根の出隅の数（坪数によって違う）バルコニーの広さ（最低１ｍ）等）
　本社で図面のチェックをしてもらう分はお金もかかりませんしね。

タマの営業が頼りにならないと言う話が良くありますが、Ｎo５４７さんがおっしゃてるように、どこのメーカーで建てても、いい加減な営業や工務はいるようですよ。
そして、よそと同じように、タマにも、しっかりした営業さんもいます。
タマは、営業＆工務の当たりはずれがひどいと言われていますが、どこも同じ様です。
建築の法律上の詳しいことや、タマルールは、素人の私たちにはわからない事も多いので、営業がそれでは困りますが・・・
こちらから間取りを提出して、『この間取りで問題があるところはありますか？』と聞けば、自分でわからない営業は、上司に聞くなり、本社に聞くなりして、返事をしてくれるでしょう。