注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「富士住建ってどうですか 【その4】」についてご紹介しています。
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コステロ [更新日時] 2007-02-26 15:06:00

前スレが500になりましたので、新スレを建てました。

【参考】
その1
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13661/
その2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12399/
その3
https://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13236/

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/富士住建

[スレ作成日時]2006-05-01 13:10:00

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富士住建ってどうですか 【その4】

  1. 51 ぴかりん 2006/05/14 07:59:00

    はじめまして、この掲示板を参考に富士住建を検討中のものです。
    キッチン&風呂について質問させてください。
    私は片づけが苦手なので、あのオープン過ぎるキッチンが心配なのですが
    吊りとだなはつける事が出来るのでしょうか?
    つけれるとしたら、いくら位のオプション価格がかかるのでしょうか?
    カウンターも出来れば流しが見えない20cm位の壁がある方がいいのですが変更は可能なのでしょうか?
    お風呂を2階に取り付けるのは差額がかかるのでしょうか?
    もしわかるようでしたら教えていただけますか?

  2. 52 匿名さん 2006/05/14 12:52:00

    はじめまして!
    今、いろいろなHMを回ってるものなんですが、2階建てと3階建てで悩んでいます・・・。
    富士住建さんでは、2階建てと3階建てでは坪数が一緒でも金額って変わるんでしょうか?
    直接行って聞きたいんですがショールームまで少し遠いんで知ってる方いたら是非教えてください。
    結果次第では行ってみようと考えています。
    宜しくお願い致します。

  3. 53 もんちー 2006/05/14 15:06:00

    >もみじさん
    イヤイヤ付き合うと営業さんともコミニケーションが取りづらくなりますよね^^;
    変えてもらうのも手だと思います。
    (私は変えた訳では無いのでなんとも言えませんが・・・)
    ただ、ふっ君さんも仰ってる通り、営業さんも人間ですので一長一短は有る
    かもしれませんねぇ^^;

    >まーさん、ギョックンさん、コステロさん
    うちは中3日から伸びる事になりましたw雨のせいで・・・・。
    皆さんも同じ時期なのできっと伸びたんでしょうね?
    これが吉となると良いですねぇ^^

    >ぴかりんさん
    うちはキッチン関係は全て標準なので分かりませんが、お風呂は2階に設置しました。
    金額は差額無しで出来ましたよ^^
    ただ、2階にもって行くと下の部屋が天井が下がる。
    それと、脱衣所より浴室が上がってしまいます。(2×4施工の場合)

  4. 54 引越まし太 2006/05/14 16:01:00

    この6月が24ヶ月点検です。早いものですね。HNも本当は変えるべきなのでしょうが…。

    >51 ひかりさん、
    お風呂2階でも値段は同じですが、ドーム天井じゃなくなります。また、階の天井は低くなります。(うちはたまたま1階が納戸だったので、あまり気になりません。でも事前には押してくれてなかったので、普通の居室にしていたら、びっくりしただろうなぁ。)うちは在来SW工法ですが、脱衣室との段差はないですよ。(最初、段差ができると説明を受けたが、できあがったら、段差がなかった。)

    >52さん
    ここは2階建てでも3階建てでも同じ単価です。3階建てだと階段の分割高になるとか言われてますが、廊下が短くてすむのでむしろ割安になると思います。

  5. 55 コステロ 2006/05/14 20:34:00

    >52さん

    引越しまし太さんのレスどおり、2階建でも3階建でも単価は変らなかったです。
    ここは3階建を検討していた私達が富士住建に決めた理由の一つです。

    ただ、防火・準防火地域だと、それに対応した仕様にするため単価は高くなります。

  6. 56 ぴかりん 2006/05/14 23:52:00

    みなさん親切にありがとうございました。大変参考になりました。
    また疑問点が出たら教えてください。

  7. 57 匿名さん 2006/05/15 00:45:00

    52です。

    皆さん 返信ありがとうございました。

    今週末あたりにでもショールームに行ってみたいと思います。

  8. 58 サカ男 2006/05/15 01:38:00

    >44 匿名さん(ギョックンさん)
    ウチは基礎が終ったのが12月21で上棟が12月26なので・・・5日ぐらい
    養生期間としていたかと思います。

  9. 59 匿名さん 2006/05/15 03:34:00

    富士住建で検討中のものです。

    今 とっても悩んでいます…。

    2階バスルームのことなんですが 壊れた時や交換の時に2階バスルームだと大変だと聞いたのですがどうなんでしょう?

    2階に持っていくと間取りも取りやすくいいんですが、もしもの時を考えると悩んでしまいます。

    皆さんの意見聞かせて下さい。

  10. 60 サカ男 2006/05/15 06:29:00

    2階じゃなくても1625の大きさのユニットバスは大変そうですね。
    特にバスタブが大きいのが多いですし、バスタブは1ピースですね。

    階段からあげるとなると結構きつそう。。

  11. 61 匿名さん 2006/05/15 10:47:00

    富士住建では風呂を2階にすると、1坪タイプになるかと思っていましたが、
    1.5坪タイプの方もいらしゃるのでしょうか?

  12. 62 ギョックン 2006/05/15 12:10:00

    >サカ男さん
    レス有難うございました。今日基礎の立上りの型枠を打設しましたので多分明日コンクリートを
    流し込むと思います。そうすれば21日ごろ型枠が外れると思いますので、月末の上棟は
    出来そうですね。梅雨に入る前に屋根が出来、防湿シートが張られることを祈るのみです。

    > 引越まし太さん
    はじめまして、以前から時々拝見させていただいております。
    在来SWの住み心地はいかがですか? 部屋の温度差及び部屋間の温度差が3℃以内で
    いわゆる室温に関してもバリヤフリーとのことですが、そうでしょうか?
    また遮音性にも優れているとの事ですが、そうですか?
    私も在来SW工法で建築中です。

  13. 63 もみじ 2006/05/15 13:16:00

    >ふっ君さん >コステロさん >ギョックンさん >もんちーさん
    皆さん色々な意見を頂き本当に感謝をしております。
    営業さんの件ですが 約束した事が直前に一方的に変更になったり 質問をした事に なかなか答えてくれなかったりする事も有りますが 皆さんのアドバイスを頂いた様に一長一短が有ると思いますのでもう少し様子を見たいと思います。ただ どうしても納得がいかない時には営業さんの変更を
    考えてみたいと思います。 私も富士住建で良い家が建てられれば良いなーと思います。
    又 何か相談事があった時には相談をさせて下さい。

  14. 64 まー 2006/05/15 13:27:00

    >もんちーさん
    うちはきっちり中3日でしたよ。
    小雨の中型枠外してました(次の現場が控えているらしい・・・)

    これから雨が多くなるので、同じような工程(これから木工事)
    の皆さん、心配ですね・・・

  15. 65 もんちー 2006/05/15 14:01:00

    >59匿名さん、サカ男さん
    そういえば・・・ユニットバスの寿命ってどれ位なんでしょうねぇ?
    うちは、2×4工法&浴室2階設置なのでユニットバスの取替えが大変そうだと
    レスで気が付きました(汗

    >まーさん
    結局、天候が良い為うちも明日(中3日)型枠外すそうですw
    工期が延びない事を喜ぶべきか?養生が少ない事を憂うべきか?問題です^^;

  16. 66 59です。 2006/05/15 15:17:00

    >サカ男さん

    レスありがとうございました。

  17. 67 2006/05/16 00:16:00

    > 61さん
     私の記憶では、1F設置の場合1.5坪タイプ固定、2F設置の場合1坪タイプ/1.5坪タイプの選択
    可能となっていたはずです。
    (ちなみに、我家は1坪タイプです)

    > 65もんちーさん
     我家も2x4&2F風呂(キッチンも)なので、ユニットバスの交換や配管故障等々どうするんだ?
    という思いはあります。1Fに設置された天井点検口なんて、ただのメクラフタですし。
    (2x4は開口部を補強する意味で根太をはってしまうので、そういう形になります)
     あっ!我家の風呂は玄関上にあるので、ここの天井を壊して下から抜くのかな?確か搬入もそこ
    からだったような話をしていたし…
     もんちーさんも搬入する際の経路が交換する際の経路になるのでは??(確か、壁の石膏ボードが
    貼られた後に搬入されたと思いましたよ)

  18. 68 サカ男 2006/05/16 01:22:00

    いまリフォーム屋さんのHPをみて・・・分析した結果(笑
    ユニットバスの耐用年数は10〜15年(と業者が言っている)事から考えると・・・
    持っても20年位のものでしょうか・・・
    割れたり、さびが出たりが要注意のようです。。

    それにしても1625のバスって高いですね。。
    ちょっとだけ鬱になった・・・orz

  19. 69 59です 2006/05/16 03:24:00

    2階風呂ってどうですか?
    水圧のこととか、排水の音なんか気になりませんか?
    教えて下さい。

  20. 70 2006/05/16 11:17:00

    > 69 by59さん
     水圧は問題ないです。ただ、以前レスにもありましたが、我家はエコキュートからの配管が長い
    ため、希望の温水が出るまで多少時間がかかります(1分弱くらい?)。

     排水の音については、間取りによるのではないでしょうか?
     我家は排水管を挟んだ壁が寝室の1辺であることもあり、「あぁ風呂入ってるなぁ…」レベルの
    音は聞こえます。ただ家人のことですので、気にはなりませんねぇ…。個人的な感覚によるのかな?

  21. 71 もんちー 2006/05/16 14:11:00

    >サカ男さん
    長くても20年ですか・・・。確かにあのバスは高いですよね^^;
    富士住建でリホームして安く上がると良いのですがw

    >桃さん
    搬入口ですか!!これからしっかりと確認します。ありがとうございます。
    うちは浴室の下はバイク車庫なので・・・天井壊してもいけそうかもです。

    本日、基礎立ち上がりの型枠が外れました。その時基礎屋さんと話ししたんですが、
    コンクリートの強度の話しになって、富士住建の使用するコンクリが夏は24N、
    冬は27Nを使ってるそうです。
    18N程度を使ってる工務店も多いそうなのでちょっと安心しました。

  22. 72 サカ男 2006/05/17 02:17:00

    >もんちーさん
    しかしながら、あのバスに入ると・・・狭い浴槽に入りたくなくなる
    もっと高機能なバスに目が行く今日この頃。。
    しかし・・・
    浴室テレビについては、期待が大きかったのですが・・・
    入るたびに点けますが・・・

    そんなに長く風呂に入ってられない自分の人生を恨む。。

    ちなみにエコキュなんですが・・・今の所370Lですが湯切れは無いです^^
    まぁ潤沢に使ってる訳ではなく、いつも節水を心がけてますが・・・
    (でも470Lだと余裕がちがうんだろーな・・・orz)
    さらに参考までに。。電気代は・・・8000弱の引落でした。
    (多分、20日間位の検針だと思いますが・・・)

  23. 73 由美 2006/05/17 05:00:00

    現在富士住建で建設予定で、こちらの皆様の書きこみをよく拝見させてもらっています。
    皆様に質問なのですが、1階にユニットバス設置の際、浴室部の気流止めは
    どのように行いましたか?
    普通に考えると1階床下の空気がそのまま1階天井裏にまわりそうな気がするので・・・
    (1階床下→ユニットバス周囲の隙間→ユニットバス天井裏→1階天井裏)
    気密・断熱とかって重要な気がするのですが、よくわからないんです。
    勉強し始めた初心者なので、質問がおかしいのかもしれませんが、
    どなたか教えて頂けませんでしょうか。
    よろしく御願いいたします。

  24. 74 匿名さん 2006/05/17 05:35:00

    構造上2X4なら、床下、壁、天井裏はそれぞれ仕切られているので
    その心配はないと思われますが、
    在来は、断熱材が入っているとはいえ
    壁と断熱材の空間はどうしても発生するため、
    縦方向の気流に対してはよわいとおもわれます。

  25. 75 匿名さん 2006/05/17 14:15:00

    すでに富士住建で建てて住んでる方に質問します。
    断熱材をランクアップした方がいいですか?
    標準だと10k100はかなりシンプルなような気がして気になります。

  26. 76 匿名さん 2006/05/17 14:40:00

    神奈川(西湘)だけど標準で十分ですよ

  27. 77 匿名さん 2006/05/17 15:10:00

    アップしたからと言って、
    体感はできないでしょうね。

  28. 78 匿名さん 2006/05/17 16:04:00

    76,77さん有難うございます。
    お二人はすでに住んでるんですよね?断熱以外に後からこうしとけば良かった
    とかきずいた事ありました?今契約するか検討してて最後の決断がまだ出来ません。

  29. 79 コステロ 2006/05/18 01:20:00

    私も断熱材は標準から高性能タイプに変更しました。
    断熱に関しては営業さんや監督さんからは標準でも十分とおっしゃってましたが
    私は主に防音を強化したくて変更しました。
    効果のほどは、実際に住んでみないとまだ分かりませんが…。 (^^;
    でも3階建45坪の外周部分で差額が63,000円くらいでした。

    あと基本性能のランクアップをしたのは
    換気扇を防音タイプに変更したのと
    土台に使用する木材を変更したぐらいです。

  30. 80 匿名さん 2006/05/18 04:04:00

    コステロさん
    土台は何材に変更したのですか?
    また、根太、大引き等他の箇所も変更されたのですか?
    やっぱり白蟻対策ですよね。どのくらいの差額なんだろう。

  31. 81 コステロ 2006/05/18 12:07:00

    >80さん

    ウチは2×4で、標準が防腐防蟻剤を加圧注入した米栂と言うことだったので
    土台だけ米ヒバに変更をお願いしました。
    建坪が15坪で差額が約12万円でした。

  32. 82 まー 2006/05/18 12:39:00

    >コステロさん
    2×4は標準で米栂なんですか
    →米ヒバは正解ですね。蟻にも水分に対しても。安心ですね

    在来は桧と使用書には書いてあるんだが・・・
    本当なのかな。確認してみよう

  33. 83 まー 2006/05/18 13:08:00

    使用書×
    仕様書○

  34. 84 80 2006/05/18 14:13:00

    コステロさん
    参考になりました。ありがとうございます。

  35. 85 匿名さん 2006/05/18 14:41:00

    79です。コステロさん有難うございました。
    自分も3階で検討中ですが、どの工法でも揺れやすいと聞きますが
    コステロさんは住んでみて感じますか?もし揺れるならどの程度のものか
    知りたいです。換気扇に防音タイプとか有るんですね!勉強になります。
    換気扇が回るとサッシからピューと空気が入り込んできますか?気密がいいとなるんですが
    うるさいので今の自宅は困っています・・

  36. 86 Buy Phentermine 2006/05/18 17:18:00
  37. 87 匿名さん 2006/05/18 23:45:00

    >まーさん
    標準が米栂らしいです。
    ただ、他のビルダーでも2×4の場合は土台が米栂ってところは
    割と多いみたいです。
    何か規格化されているのでしょうかね?

    >85さん
    すみません、私の家はまだ基礎しか出来てません。 (^^;
    ですので揺れ具合や換気扇の件は現時点でお答えできませんが
    今住まわれている方に私もぜひお尋ねしてみたいです。

  38. 88 サカ男 2006/05/19 00:52:00

    後からこうすれば・・・

    2Fトイレを1Fトイレと同じ物にしといてもよかったかな^^;
    悪い訳では無いのですが・・・若干の違和感(便座を開けるという行為^^)
    電気のスイッチの順番まで細かく指定しとけば・・・(まぁ変えられますが・・・)
    オプションでつけた棚の中の段(場所に適した形で・・・)

    を最近言っとけば・・・とおもいまする^^

    最後に・・・コンセント二口→三口は安いのでオススメです。

  39. 89 匿名さん 2006/05/19 01:49:00

    >サカ男さん
    ブログ、参考にさせて頂いております。

    この冬の断熱効果は如何だったでしょうか。
    サカ男さんの地域は関東でも北ですので、外は寒いのではと思いますが。
    家全体でのバランスを考えるとで、断熱材だけ高いものにしてもどうなのかな?と、
    思案中です。
    ツーバイの方が断熱は有利のようですが、在来方式を選びました。

  40. 90 サカ男 2006/05/19 03:50:00

    家はあったかいですよ。というか暖房の効きは十分です^^
    (間取りからいうととても褒められた構造ではないです・・・orz)
    エアコンは普通で1台しか入れてません。
    完成見学会の時は3台位入れて床暖入れてましたがとても暑かったです^^

    中中24なりの性能は出てると思います。
    やるのであればLow-Eの遮熱窓にする方が効果は高いと思います。
    値段も高いですが・・・

    地球にはやさしくないですが、冬場は夜中にLDKのエアコンと床暖を
    入れ(朝の3時か4時位)で5時からは上がった温度を保つぐらいの考え方で
    寒くは無いと思います。

  41. 91 ヤマメ 2006/05/19 03:59:00

    先日、割栗石を入れて、捨てコン打ちまできました。

    今、床下に炭を入れようか迷っていまして、もうすでに床下調湿炭等を入れた家に
    お住まいの方、いらしたら感想をお聞かせください。

    >サカ男さん
    アドバイスにお従いし、コンセントはすべて三口、2Fのトイレもリモコンタイプにしました。
    差額は、コンセント一ヶ所 110円 トイレは 95000円くらいでした。

    こうすれば良かった・・・あったら皆様 お教えください。

  42. 92 89 2006/05/19 04:23:00

    有難うございます。
    中中でも良さそうですね。
    断熱材だけアップしても、気密は?と。
    やはり、アンバランスな気が(私は)します。
    下には米栂とか有りますが、「ローコスト」を求めましたので、
    材木は全て標準仕様としました。窓もですが。

  43. 93 コステロ 2006/05/19 09:50:00

    すみません、またやってしまった…。 (^^;
    87の匿名は私です。

    >92さん
    在来の場合は土台の木材は米栂じゃなく
    おそらく檜だと思いますよ。 (^^)

    コンセント、三口にするのは1ヶ所110円ですか…。
    私も早速それに変更してもらいます!

  44. 94 3階 2006/05/19 12:27:00

    85です。契約してきました!!コステロさんは入居してると勘違いしてました。
    すみません。断熱材を高性能タイプにしたと書いてありますが正確には何か教えて下さい。
    契約書見ると土台は桧のKD材ですね。(在来)

    後からこうすれば・・は色々出てきますよね。コンセント3口は思いつきませんでした


  45. 95 ふっ君 2006/05/20 14:45:00

    皆さん情報交換をありがとうございます。
    うちも、基礎工事を始める予定でしたが、地盤調査の結果、地盤改良が必要とないました。
    契約時には、地盤改良が必要ないと営業さんがいっていましたので、ここでの60万円の予想外の出費に驚いています。
    建築場所近くには、川や田は無く、30年以上の間、何の支障も無く戸建てが建っていたので意外です。
    そこで、地盤改良されたかたにおたずねしますが、どのような基準で地盤改良の実施を決断をされましたか。
    また、地盤改良をしなければならない基準値について詳しいかた教えてください。
    うちは、2階建て、2×4、べた基礎で建設します。
    調査結果の明細データは、まだ届いていません
    地盤のN値は平均2.5でしたが、地盤改良が必ず必要でしょうか
    よろしくお願いします。

  46. 96 匿名さん 2006/05/20 15:22:00

    jioの保障に加入する場合、3以下が少しでもあれば地盤改良の必要性のある結果を出して来るでしょう。
    なぜなら、地盤改良代は施主が出すものでjioは痛くも痒くも無いからです。
    jioからすれば絶対に心配のない状態でなければ保障しません。
    でもふっ君さんの平均2.5では地盤改良(湿式柱状改良)はした方がよいと思います。
    結論を言えば、残念ながらかなり悪い地盤という事です。

  47. 97 もんちー 2006/05/21 11:05:00

    >ふっ君さん
    JIOが地盤改良を指示した場合は、富士住建は地盤改良せずに工程を進める
    訳にはいかないのではないでしょうか?確か営業さんにそう言われた様な・・・。
    でも、確かに60万は大金ですよねぇ。

  48. 98 ギョックン 2006/05/21 12:11:00

    在来工法で建築された方、または建築中の方にお伺いしたいのですが、
    基礎から出ているアンカーボルトの長いもの(正式名称が分かりませんが)
    何本ぐらい使用されていましたか?
    柱を止めるものだと思うので家の四隅には必要と思うのですが?
    単純な質問ですみませんが、どなたかレスお願いします。

  49. 99 引越まし太 2006/05/21 14:39:00

    オプション・変更してよかった点:

    玄関(中)とポーチ(外)の人感センサー照明(2箇所で1万円5000円ぐらい)(特に玄関(中)はお勧め)、2階ベランダ掃きだし窓の電動シャッター(5万円ぐらいだったかな)、洗面台上のTOTO純正扉付き整理棚(2万5000円ぐらい)、その整理棚と天井の間の15センチぐらいのすきまを壁にしてもらった(富士住建の無料サービス・マンションの作りつけの洗面台みたいに一体感がでる)、玄関先につけた散水栓(富士住建に頼み忘れて、外構屋さんに5000円でつけてもらった)、1・2階のトイレと脱衣所だけ、高い壁紙にしてアクセントテープをつけたところ来客から大好評だった(2万5000円ぐらい) ぐらいかな。

    オプション・変更しなくて失敗した点、オプションつけていまいちだった点は、

    セカンドトイレがかなりちゃちい、照明のスイッチをほたるスイッチすればよかった(自分で買ってきてつけかえました。トイレや寝室の照明におすすめで、暗闇での常夜灯かわりにもなります)、電動シャッターのスイッチ場所が低すぎて3歳の子供がいたずらしまくり、20畳程のLDKに冷房一台だけ設置したところ効きが悪く、後から冷房を追加したところ冷房器本体+取り付け代以外にコンセント取り付け代が2万円かかった(最初にコンセント追加しておけば5000円)、床暖房(SWでは有料オプション)を25万円で追加したがまったくつかっていない、干し姫を1階和室の窓上につけたが、普段洗濯物を干す2階ベランダ前のリビング掃きだし窓上につければよかった、台所は電気製品を一杯使うのでコンセント(標準は4口x1)を追加(4口x2ぐらい)したほうがいい、です。


    3口コンセントはいいですね。知っていたらうちも変更していたな。

  50. 100 3階 2006/05/21 15:57:00

    >引越まし太さん

    参考になります!!自分が気づかない点がやはり一杯あるのでまた何か気づいたら
    御願いします。
    うちも3才の暴れん坊だいるのでシャッタースイッチを高めにします!!

    監督、営業マンについて色々話題が出ますがどうでした?

  51. 101 サカ男 2006/05/22 00:42:00

    干し姫はウチは、脱衣所(洗濯機置き場)につけました^^

    洗濯機に近いのでそのままハンガーにどんどん干せるのと・・・
    浴室ドア開けて浴室乾燥を使って一杯乾せるかも^^ と考えてです。
    効果は・・・居室では無いので急な来客でもセーフ(笑
    まぁお風呂は売りなので結局は片付けなきゃなんですが^^

  52. 102 コステロ 2006/05/22 01:50:00

    >3階さん、
    ウチは16Kの高性能グラスウールにしました。
    24Kまでした方が良かったのかどうかは、出来上がらないと分からないっす。 (^^;

    >ふっ君さん、
    ウチの地域は地盤が弱いので、最初から地盤改良は必要と考えておりましたが
    地盤調査の結果、改良なしのベタ基礎で大丈夫との診断結果でした。
    JIOが発行する基礎仕様計画書によると
    地盤の許容支持力が20kN/㎡以上がベタ基礎、30kN/㎡以上が布基礎、
    20kN/㎡に満たない場合は地盤改良工事が必要となっていますね。
    ウチの許容支持力は20kN/㎡だったのでギリギリだったわけです。(笑)

    >ギョックンさん
    名称はホールダウンアンカーボルトだと思いますが
    ウチは四隅に5本入ってます。
    在来と2×4、2階建と3階建とでは違うのかもしれませんが、
    在来は通し柱など構造上重要な部分には入るのではないでしょうか?

  53. 103 コステロ 2006/05/22 01:58:00

    >引っ越しまし太さん
    実際住まわれていらっしゃる方のお話は大変参考になります。 (^^)

    照明のスイッチはほたるスイッチじゃないんですね!
    今はどこでもそれが標準なんじゃないかと思い込んでましたので盲点でした。
    早速、監督さんに聞いてみます。

    あと、オプションの話ですが、ウチはLDKがある2階だけ
    標準の天井高2400mmから2700mmに変更しました。
    これで15坪分ですが差額180,000円です。
    効果のほどが心配なので、どなたか変更された方の感想を聞いてみたいです。
    よろしくお願いします。

  54. 104 サカ男 2006/05/22 02:53:00

    そういえば・・・エコキュートの湯切れを初体験しました^^

    状況としては、浴槽の栓が半開き(あの押す栓だと要確認ですね・・・orz)
    でお湯がもったいない状況で最後の1コマから入浴開始
    (浴槽は半分程度のお湯の入り)しばらくシャワーと足し湯を行なっていると・・・
    最後の1コマが点滅しました。
    そこからさらに髪の毛を洗ったり、身体を洗ったり結構したら・・・
    徐々にぬるいシャワーが出るようになってきて最後は水のみになりました。
    点滅から水状態までは結構余裕があるのでカラスの行水程度の私などは
    普通に入れるかもです^^ 参考までに^^

  55. 105 まー 2006/05/22 05:07:00

    >ギョックンさん
    うちは在来2階建ですが、ホールダウンボルトの数は
    四隅+で柱5本で合計9本です。(参考になるかどうか・・・・)
    コステロさん言うとおり、
    工法、何階か、間取り、施工面積etc..
    条件によって変わると思います。

  56. 106 もんちー 2006/05/22 10:13:00

    >引越しまし太さん
    私も蛍スイッチだと勝手に思ってました!早速オプションにしてもらおうと思います。
    また、玄関の中の人感センサー付きライトって確かに手荷物持ってる時など
    とても便利ですよね^^大変参考になりました。ありがとうございます。

    >サカ男さん
    私も脱衣所に干し姫を付ける予定です。
    浴室ドアを開けての乾燥速度などは・・・微妙ですか?w
    エコキュートの湯切れしましたか・・・でも浴槽栓が開いていたならしょうがない
    ですよね^^;そそっかしい私はきっと同じ過ちを繰り返しそうで怖いですw

    みなさん結構オプションを付けてるんですね!
    キッチン入り口に構造上外せない壁が出来るのですが、
    うちはその壁のキッチン側にコンセントをつけました。
    料理してる所でハンドミキサー等を使う時に便利かな?と思いまして、
    ただ、ケーキなんて年に何度も作らないんですけどねw

  57. 107 ギョックン 2006/05/22 12:45:00

    >コステロさん、まーさん
    レス有難うございます。家は四隅に有りません。建築面積は1階が78.25㎡、2階が66,24㎡です。
    東面の両側隅(4間)に2本南側の中央部に2間飛ばしで2本計4本しかありません。
    近くで建築中が2件ありましたので見て見ますと、家より小さいですが、1件は4隅に2本ずつ
    計8本、もう1件は13本もあります。多ければ良いというものではないと思いますが、
    感覚的に少ないと感じ監督に連絡をとり、確認したところ、図面通りで心配ないとのこと、
    しかし設計ミスと言うこともありえるので、今でも心配です。
    理論的に説明してもらわないと精神衛生上よろしくないです。
    コステロさんも、まーさんもしっかりと4隅に有り丈夫そうですね。
    ちなみに工法は、在来のSWです。
    どなたか基礎について知識のある方がいましたら教えていただけますか?

  58. 108 コステロ 2006/05/22 23:50:00

    >ギョックンさん

    ウチは3階建なので分からないのですが
    2階建だと、やはり構造計算はしないのですかね?

    基本的には監督さんから基礎伏図を見ながら説明をもらうなり、
    設計の方から意見書みたいなものを出してもらえないのでしょうか?

    あと不安であれば、コンクリート打設前ならホールダウンアンカーボルトを追加してもらうことは
    他のアンカーボルトとの兼ね合いもあるかもしれませんが可能だと思いますよ。
    コンクリート打設後でもケミカルアンカーを打ってもらうことは
    おそらく出来るのではないでしょうか?
    単純に追加してもらう場合は費用が発生してしまうかもしれません。
    でも金物自体はそれほど高くないでしょうし、
    なにより安心出来れば、追加するに越したことはないと思いますがいかがでしょうか?

    ウチもちょっと施工が悪かった部分を指摘したら、
    監督さんも認めてくれてケミカルアンカーを追加してくれました。

    とにかく監督さんや営業さんにドンドン相談されてみてはいかがでしょう?

  59. 109 コステロ 2006/05/23 00:30:00

    補足ですが、私はズブの素人ですので
    あくまで参考程度にしてくださいね。 (^^;

    ホールダウンアンカーって建物の引抜きを防ぐものと思いますので
    必ずしも4隅に必要かどうかも私にはよく分かりません。
    建物を支える主要な柱にあれば大丈夫なんじゃないかなぁ?

  60. 110 ギョックン 2006/05/23 12:01:00

    >コステロさん
    色々と有難うございます。
    今日電話で確認を取りました。監督さんが出かけておられて代わりの方に対応していただきましたが
    この方が工事担当でそういう知識の豊富な方で色々と伺いました。
    私の家のチェックも行ったそうで、設計上の問題は無かったとのことです。
    コステロさんのレスにもありますように、必ず4隅に必要と言うことでは無いとのことです。
    窓の多いところは必要のようです。また逆に必要の無いところにつけて力が分散されずに一点に
    集中してマイナスになることもあるそうです。
    何れにしましても計算して必要に応じホールダウンアンカーボルトにしたり、
    金具にしたりするそうです。
    富士住建は金具にしても確りしたものを使用しており、構造に関しては他の業者より
    優れていることを切々と聞かされ、故に心配は無用ですとのことでした。
    富士住建はある意味融通の効かないほど真面目な会社でありますから、
    今は富士住建を信じて任せることにします。
     ところでコステロさん知識が豊富ですね。私が逆に少なすぎるかもしれませんが。
    お互いに頑張って良い家を造りましょう。
    今後ともよろしくお願いします。

  61. 111 まー 2006/05/23 13:08:00

    そうですね。金具類、釘の数は標準的基準より上に行ってると思いますよ(素人的意見ですが)
    私が最近関心した事は、アンカーボルト。
    富士住建のアンカーボルトは土台からはみ出さない!!
    止めるナットも特殊な形をしたナット(原価が高いらしい)を使用しています。
    これは標準的な物と比べると・・・・ちょっと優越感ありますよ。

  62. 112 コステロ 2006/05/23 23:24:00

    >サカ男さん、もんちーさん

    脱衣所に干し姫をつけられるなんて、大きな家で羨ましいです。
    でも浴室の乾燥機があるから、
    私もそこにつけるのがベストなのかなと思っていました。 (^^)

    >ギョックンさん

    詳しい説明を聞くことが出来て良かったですね。 (^^)
    やっぱり理論的な説明がなくただ「問題ない」
    「安心です」って言葉だけじゃ逆に不安になりますよね。(笑)
    お互いに頑張りましょう!

  63. 113 コステロ 2006/05/24 11:23:00

    今日、監督さんにコンセントを三口に変更をお願いしました。 (^^)

    それと蛍スイッチですが、監督さんによると
    居室やリビング以外で目で照明が確認ができない箇所は
    蛍スイッチになっているそうです。
    一応、居室等を蛍スイッチに変更すると差額がいくらになるのか
    見積もりをお願いしました。

  64. 114 ギョックン 2006/05/24 11:51:00

    >まーさん
    確かに富士住建のアンカーボルトは土台から飛び出していませんね。
    それから、使用しているナットは締まるが緩まない構造になっているそうです。
    従いまして地震等でナットにガタが出たら締まり、緩むことは無いわけです。安心ですね。
    近くで建築中のアンカーボルトを拝見すると、土台からナット、ボルトが飛び出しておりまして、
    その部分に根太が有りましたが、その箇所の根太はザグってありました。
    ナット及びボルトが土台から飛び出すことに、問題意識が無いレベルですから、
    多分普通のナットを使用していると思います。
    我が家はまだ土台設置まで進んでいませんが、出来たら見せてやりたい気持ちですね。

  65. 115 くまーん 2006/05/24 15:04:00

    今週末にバス見学会が行なわれるようですね。
    どんな感じなのか興味が沸きます。

    オプション
    キッチンと洗面台の高さをupしました。
    腰痛防止の為には効果があるかなと

  66. 116 匿名さん 2006/05/24 15:34:00

  67. 117 引越まし太 2006/05/25 15:11:00

    お家を建ててる最中って苦労も多いけど、楽しいですよね。皆さんがうらやましいです。

    玄関の人感センサーを重宝です。荷物を持っているときのみならず…、スイッチって廊下につきますからそもそも玄関ドアに近くでは操作できないわけです。でかけるときも、先に電気を消して靴をはく、帰ってきたときも真っ暗闇で靴を脱いで電気をつける、となりますので、センサーなしの生活はとても考えられません。ぜひご検討を。

    あと、細かい点ですが、リビングの親子ドアの小ドアのほうにもドアストッパーをつけてもらうと、春や秋など冷暖房がいらない季節には、両方を大きくあけ広げて開放感を楽しむことができますよ。もちろん間取りによっては、必要ない家もあるかもしれませんが。こちらは無料でサービスしてくれました。(洗面台の上のオプション整理棚と、その上の空間を壁にしてもらったのが、実は一番の自信作なんですが、こちらはあまり反響がなかったですね。。。)

  68. 118 ギョックン 2006/05/26 22:37:00

    >コステロさん
    天井高を2700mm良いですね。
    私は1階の、和室、リビング、ダイニングキッチンを2500mmにしました。
    2600mmにしたかったのですが2500mmが限度とのことでした。
    リビングは天井の中央部を織り上げ天井にして更にあげることにしていますが、
    梁が出てくるので、途中まで出来た段階で現物を見ながら作ることにしています。
    それから、2階の音を遮断するために、ユカテックなるものを2階の床前面に貼り付けます。
    結果どうなるかわかりませんが。営業さんの提案です。

  69. 119 コステロ 2006/05/26 23:52:00

    >引っ越しまし太さん

    ウチも玄関ポーチとウチ玄関、トイレ、車庫のスポットを人感センサーにしました。
    (やりすぎ?笑)
    洗面台の整理棚と壁にされたのは、ウチは狭いし、妻の背が小さいもので
    最初から無理と思ってしまいました。 (^^;
    実際、上の空間を壁にすると圧迫感みたいなものはないでしょうか?

    >ギョックンさん
    ユカテックですか!
    検索してみましたが、遮音には効果ありそうですね。
    ぜひ住まわれてからご感想とか書いてくださいね。 (^^)

  70. 120 ギョックン 2006/05/27 02:58:00

    NO,118 字を間違えました。2階床前面ではなく、2階床全面です。

  71. 121 匿名さん 2006/05/28 15:46:00

  72. 122 のびのび 2006/05/30 04:38:00

    はじめまして。今度富士住建さんと契約することにしました。
    いろいろと皆さんのご意見を参考にさせてもらおうかと思います。
    ところで、富士住建さんで建設するとき、地鎮祭ってやりましたか?
    その場合いくらぐらいかかるのでしょうか?

  73. 123 ヤマメ 2006/05/30 05:20:00

    >のびのびさん
    おめでとうございます。私のところは、地鎮祭は富士住建におまかせで、
    費用は、初穂料(神主さんに渡した)35000円のみでした。時間も
    30分くらいでおわりました。場所(神主?)によって多少金額の差があるようなので、
    営業さんに聞けば詳しく教えてくれると思います。お酒やお頭つきの魚や野菜等も
    神主さんがすべて用意していました。出席者は、私共夫婦と私の両親、営業さん、
    監督さんと神主さんで、今思えば、子供も学校を休ませてでも一緒のほうが
    良かったのかなと思いました。

  74. 124 のびのび 2006/05/30 13:07:00

    >ヤマメさん
    富士住建におまかせできるのですね。
    さらに質問なんですが、営業さんや監督さんにご祝儀って渡しましたか?
    ご祝儀は上棟のときに渡すものなのですか?何も分からなくてすいません・・。

  75. 125 まー 2006/05/30 13:22:00

    初めまして。私も富士住建任せで行いました。
    ほとんどヤマメさんと同じような感じですね。
    ただ初穂料は30000円でした。(金額も営業さんが教えてくれました)

    ご祝儀ですが、地鎮祭の時はなしでしょう・・・

  76. 126 匿名さん 2006/05/31 01:27:00

    >営業さんや監督さんにご祝儀って渡しましたか?

    富士住建で建てましたが、会社の人には不要と思います。
    上棟の時、職人に祝儀を出せばいいのじゃないでしょうか。
    金額は個人の気持ちですから、人それぞれと思います。
    私はそんなに包みませんでしたが。気持ちですので。

  77. 127 匿名さん 2006/05/31 03:19:00

    富士住建を検討中です。

    オール電化を悩んでいます…。
    今現在オール電化を使用しているかたいましたら 月々どれくらいの電気代を支払っているか教えて下さい。

    プロパン地域なんで… 。

  78. 128 ヤマメ 2006/05/31 10:24:00

    地鎮祭のときは、営業、監督さんにはご祝儀だしませんでした。
    来月上棟式の予定ですが、そのときには、職人さん達と
    営業、監督さんにも気持ち出す予定です。
    (親方と棟梁には多少いろをつけて・・・)

    >まーさん
    皆さんの所のアンカーボルトのナットは特殊なものがついていると
    言っていましたが、私の所は、見たところ
    ふつうのナットようにみえました。
    今日帰ったらもう一度良く見てみます。

  79. 129 のびのび 2006/05/31 13:00:00

    >ヤマメさん、まーさん、126匿名さん
    地鎮祭のときはご祝儀は不要なんですね。
    上棟式のときに気持ちを渡したいと思います。

    現在、営業さんに間取り図を書いてもらっているところです。
    決定までに何回くらい書いてもらいましたか?納得するまで何回も書いてもらって
    いいんですよね?


  80. 130 コステロ 2006/05/31 14:40:00

    >のびのびさん

    ご契約おめでとうございます。
    お互いに良い家が出来るよう、頑張りましょう! (^^)

    ウチも地鎮祭は初穂料35,000円と富士住建から言われ、
    その通りに支払いました。

    営業さんと監督さんには祝儀を気持ちだけ渡そうと思って用意していたのですが
    富士住建の方がもう1人参加されていたので、渡しそびれました。(笑)

    >127さん
    のご質問には私もまだ建築中なのでお答え出来ません。
    すみませんです。 (^^;

  81. 131 126です 2006/06/01 01:45:00

    コステロさんありがとうございます!

    引き続き情報お待ちしております。

  82. 132 間違えました… 2006/06/01 01:47:00

    126ではなく127でした。

  83. 133 ヤマメ 2006/06/01 02:07:00

    >のびのびさん
    私のときは、契約までに何回か間取りを書いてもらいましたので
    富士住建では、4,5回でした。契約後は、小変更程度でした。
    ただ、今となってはもっと考えればよかったと思いますが・・・(笑)

    >まーさん、ギョックンさん、コステロさん
    今朝、アンカーボルトのナットを見たら、
    指でくるくるまわる普通のナットでした。
    基礎屋さんによってちがうのでしょうか?
    あとで監督さんに聞いてみます。

  84. 134 コウノトリ 2006/06/01 05:08:00

    久しぶりにレスします。
    富士住建に依頼して昨年の12月に完成しました。
    私の希望は、耐震とエコキュート(オール電化)いろいろHMのモデルみて回ったけど、結論は何処でも
    同じであり、自分の望むように頼めばどこでもどのようでもしてもらうことができると言う事です。
    いいも悪いも自分のセンスで決まります、富士住建に決めたのはでしゃばらない事とフル装備。
    見積もりが安い。社員の躾けの良さ、電話の一リン取り。自分の会社の社員と比べて反省したほど。
    冬の電気代は、ガスと灯油を使用していたときより、5000円/月ぐらい安くなっています。
    電気は高いは、昔の感覚です、CO2削減で政府より認定書が来ました。5000円バック付でした。
    この夏の電気代はどうなるのか調査します。

  85. 135 コステロ 2006/06/01 07:13:00

    >ヤマメさん

    ヤマメさんの家は在来なのでしょうか?
    ウチは2×4ですが土台を据え付けた時に
    アンカーボルトへワッシャーで締め付けて、
    ワッシャーが土台から出ないようにめり込んでましたよ。 (^^)

    >コウノトリさん

    私も似たようなことを考えて富士住建にお願いしました。
    さらに2×4の場合は基本的な造りや部材が他のメーカーとあまり差がない感じなので
    安くてフル装備の富士住建がさらに魅力的に感じました。 (^^)
    今後もぜひ住み心地や問題点等を書き込みしていただくと
    施工中の私も大変参考になりますので、よろしくお願いします。

  86. 136 ヤマメ 2006/06/01 09:25:00

    >コステロさん

    ウチは在来、2階建て、2世帯、オール電化です。
    まだ基礎の土台の立ち上がり部分のコンクリートを打ち込んだばかりで
    先日午後は夕立が来るかもしれないからなのか、枠の上の部分は、
    ラップ(サランラップのような)でカバーされていました。

    前にギョックンさんが言っていたホールダウンアンカーボルトは
    ウチは西側に多めに合計11本立っていました。

    進行は皆さんより半月遅れほどでしょうか?
    とても参考なります。
    これからも、よろしくお願いします。

  87. 137 ギョックン 2006/06/01 11:16:00

    >ヤマメさん
    はじめまして、家は30日無事上棟完了しました。
    1日で一気に家の形が出来上がり感動でした。
    アンカーボルトのナットは真横から見ると、T字のかっこうした、特殊ナットです。
    人間の手でくるくる回る様なものでは無いです。
    仮のナットではないでしょうか。
    富士住建では何処の支店で建てても同じ規格になるはずですから問題ないと思います。
    それから、ホールダウンアンカーボルト11本安心ですね。
    少ないと問題は無いでしょうけれどなんとなく心配ですね。

  88. 138 ヤマメ 2006/06/01 13:59:00

    >ギョックンさん
    はじめまして。上棟おめでとうございます。
    仮のボルトですか。思い付きませんでした。少し安心しました。
    ありがとうございました。
    ウチは6月中旬上棟式です。
    少し天気が心配です。

  89. 139 のびのび 2006/06/02 04:33:00

    >ヤマメさん
    間取りは何回か作ってもらっても大丈夫のようですね。
    何回も書いてもらったらしつこい客と思われそうですけど、納得いくまで粘ってみようと思います。

  90. 140 コステロ 2006/06/02 07:23:00

    >ギョックンさん

    上棟おめでとうございます。 (^^)
    ウチはまだ2階部分を施工中で屋根までいくのはまだまだ先のようです。 (^^;
    何か気が付いたことや、こうした方が良いということがあったら
    また書き込みしてくださいね。

    >のびのびさん
    私は間取り図を計6回書いてもらい、ほぼOKの状態になってから契約しました。
    富士住建を入れて計11社で間取りを書いてもらいましたが(苦笑)
    他の会社では2回ぐらい書いてもらうともう契約の話が出てきました。
    でも富士住建では契約の話がまったく出なくて、
    打ち合わせで「間取りはこれで良いかな?」って話になった時も
    何も言ってこないので、逆に不安になってこっちから「契約します!」って申し出ました。w
    ですので、時間をかけて家族が納得するまで書いてもらっても大丈夫ではないでしょうか?
    もちろん会社任せにするのではなく、ご自分達も積極的に提案された方が
    より良い間取りを早く作成できると思いますので、頑張って下さい! (^^)

  91. 141 匿名さん 2006/06/02 14:51:00

    2階のトイレを低いグレードから高い方へ差額を知ってる方いたら教えて下さい。

  92. 142 くまーん 2006/06/02 15:33:00

    >141
    家の場合は差額約9万円での見積もりです。

  93. 143 ぐり 2006/06/03 05:26:00

    うちは、\106,840(税抜)と見積書に記載されています。
    地域によって差があるのでしょうか?

  94. 144 ふっ君 2006/06/03 14:12:00

     皆さん情報交換ありがとうございます。
    うちの作業状況は、今日、立上り基礎の打設が終わりました。
    地盤改良を実施しましたので、当初予定より10日程度おくれています。
    地盤調査、改良について、現在検討中の方がいれば参考にしてください。
     富士住建の場合は、地盤調査結果どおりの地盤改良工事を実施しないと工事が進みません、また、JIOの保障も得られなくなります(他のHMでも同じと思います)。また、予定外の多額の出費が必要になりますので、安易に考えずに土地の状態を十分に事前調査することをおすすめします。

     これから梅雨の時期に入り雨等で作業が遅れがちになると思いますが、監督さんの話ですと工程に余裕があるので9月末の完成で大丈夫といっています。完成された方にお聞きしたいのですが、作業工程は順調でしたか、完成の遅れが発生しませんでしたか、実態がよくわかりません。仮住まいの関係がありますので、よろしくお願いします。

  95. 145 ロシアンブルー 2006/06/03 14:23:00

    突然ですが教えていただけませんか。
    標準の照明をオプションに変えられた方いらしゃらないですか。
    車庫と内玄関と階段と和室の照明をオプションにしたのですが、
    差額が認められなかったので・・・

  96. 146 ふっ君 2006/06/04 02:14:00

    >ロシアンブルーさん
    うちも、リビングとダイニングなどを標準に変えてオプション品に変更をしました。
    標準品との差額(オプション品価格-標準品価格)で済みました。見積もり時に両金額を聞きました。
    金額を比較すると、標準品の価格がかなり低価格なので、オプション価格は割高に感じます。
    富士住建では、標準品を大量に低価格で仕入れているので、オプションにすると単品購入になるのでかなり割高になります。他の設備(カーテン、クロスなど)もあまり流通していないものを選ぶと割高になるようです。


  97. 147 もんちー 2006/06/04 05:23:00

    お久しぶりです。
    チョッと問題が出たので現在は2階床施工の前段階で工事が止ってます。
    何が問題になったかと云うと・・・2×4の構造材(プレ加工含む)
    及び、ダイライトの釘打が深すぎて問題になりました。
    ただ、監督さん初め富士住建さんと大工さんにご理解いただけ、キチンとした説明と
    構造材の割れが出ている箇所、ダイライトは交換してもらえる事になりました。

    今回の件では、ダイライトの釘打ちが深すぎという事も問題だったのですが・・・。
    木材に関しては、折角カナダ産の2級を使いしっかりとした物が使われているのに、
    プレ加工時点で既に釘が深すぎるものが多数ありました。
    (材木屋さんの見解では問題ないらしい・・・ですが)富士住建さん・大工さんが
    届いた木材の選別をしていなかった事が原因かとも思われます。

    今後お建てになる方は、監督さんにくれぐれもプレ加工木材(釘打・大幅な割れ)
    の選定をしっかりやって貰ってください。

    今後の参考になればと思いレスさせていただきました。

  98. 148 ロシアンブルー 2006/06/04 15:55:00

    >ふっ君さん
    ありがとうございます。参考にさせていただきます。
    今回、書き込みをしたのはオプッション品に変更した照明が場所によって差額に
    できないと言われたので不思議に思ってしまったからです。
    標準より差額にできないところは、内玄関、階段、キッチン、和室、駐車場でした。
    皆さんに、また、しつこく聞いてしまいますが、この中で差額にできた方は
    いらっしゃらないでしょうか。
    宜しくお願いします。

  99. 149 パン 2006/06/05 01:10:00

    始めまして、富士住建で建て引越しをして半月がたちます。
     何か質問などがあれば出来るだけお答えします。

    >ロシアンブーさん
      自分は半分以上の照明はオプションです。打ち合わせの時に標準とナショナルのカタログを見せられオプションに変えたら差額でいいと言われました。
     ただ、ふっ君さんが言われているようにオプションにするとかなり割高になります。


  100. 150 コステロ 2006/06/05 05:54:00

    >ロシアンブルーさん
    ウチも照明を結構変更・追加しました。
    ウチは書かれている中で内玄関を人感センサー+シャンデリアタイプにしましたが
    差額で対応してもらいました。
    照明を決める時、場所によって差額に出来ないとは一切言われませんでしたが
    差額に出来ないという理由はどうしてなのでしょうか?

    あと私も施主支給でつけてもらおうとインターネットで調べて
    打ち合わせの時に確認しましたが
    松下電工の製品で標準のものを変更してもらうと
    確かに施主支給品の方が安いのですが、取付費用とかを考えると
    あまり差がなくなっちゃうみたいです。
    施主支給すると手間もかかるし保管も大変だと考え
    結局富士住建にお願いしちゃいました。 (^^;

    >もんちーさん
    ウチも2×4なので、もんちーさんが問題とされたことに関心あります。
    確かに2×4は釘が命ですし、外のダイライトは大事な部分ですからね。
    ウチもちょっと釘打ちが深いんじゃないのかなと思う部分はありましたが
    大工さんも2×4住宅を20年建てているそうなので
    大工さん、監督さんの意見を尊重して今のところは問題にはしていません。
    構造のSPF材は、柔らかそうだから釘打ちの加減が難しそうですね。 (^^;
    その後の富士住建の対応や経過も是非書き込みしてください。

    >バンさん
    くだらない質問かもしれませんが、ちょっとお聞きします。
    富士住建の浴槽は保温浴槽で、約4時間経っても2℃しか湯温が下がらないそうですが
    実際体験してみていかがでしょうか?

  101. by 管理担当
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