石川県の”ひまわりほーむ”ってどうですか？

貴重なご意見ありがとうございます。排水口が設置されているのは知りませんでした。
しかし、水が溜まる可能性を考慮して使わないといけないですね。
でも大変使い勝手があると思います。

ご指摘の通りだと思います。よほどの事がない限り、心配することはないですね。
しかも、高基礎にすれば、殆んど心配はないと思います。
取り越し苦労でしたね。

うちの場合、北側斜線の関係で、掘り込み式になるのですが、そうすると高基礎よりも
費用がかかってしまうので、多少ネックになっています。
現在、設計士さんに図面を書いてもらって、見積を出してもらっている段階です。
実は、当初５社と話をしていたのですが、無垢材と集成材を比較して検討した結果、
どちらも一長一短がありますが、無垢材で建てたほうがよさそうだと思い、今は
タカノホームと２社に絞って検討中です。こちらは、高気密高断熱（外断熱）で
エコ仕様なのですが、防腐防蟻剤を使っている点で引っかかっています。
建築中さんも何社か検討されたと思いますが、どのような点が決め手になって
決定されましたか？小生は双方の話を聞く度に揺れ動いてしまいます。

私も富山です。申し訳ないですが、もう少しここではダメですか？
もしも書きにくい事があるのでしたら、差し障りのない程度でいいですから
ご意見いただければと思います。

どれも納得できる内容です！３に関しては、うちも健康住宅を目指しているので
関心のあるところですが、私が特に興味をもったのが専門の設計士さんに設計を
委託している点です。他のハウスメーカーとは違う視点で話を進められるので
今までの考えを覆される事が多々ありました。子供部屋は居心地悪くするとか
リビング階段にするにしても逃げ道を作るとかとか・・・。
いずれにしても、自分で納得いくまでじっくり悩んでみようと思います。

ひまわりほーむさんにして良かった点！建てられてから、こうしたら良かった点などありませんか？

営業マン最悪だったからうちはやめました。

工法について現場で営業マンと大工さんが言い合いしていたのをみてやめました。

営業マンのどんなところが最悪でしたか？言い合いをしていたのもあるようですが。

ひまわりほーむは…本店での〇年経過の無垢材・集成材を見せての、自分とかは米ヒバでどうこうってのが、スーパーの実演販売みたいでちょっと嫌気が差した。

無垢材か集成材かの是非はe戸建てのスレでも結論が出ないというか不毛な戦いに陥ってる場合が多いので、置いとくとして。

現に集成材の家に住んでる人や検討してる人にネガティブな動機付けで購買心をあおるのはよくないと思うの。

見せてくれる野ざらし集成材にしたって無垢材にしたって、あんまり細かい詳細は教えてくれない(ていうか知らない？)ようだし。

ひまわりほーむ自体が使ってる材料とか仕様はよいものなのだろうし、それで胸を張っておけばいいんじゃないかな。ことさら他社のを怖がらせなくてもいいと思うのだ。

長期優良住宅って良いですか？

営業さんは友達みたいに接することが出来てよいのですが、価格が高くて、二の足を踏んでます。

いろいろなメーカーの見て、
家に詳しくなってきた頃に
ひまわりの言っていることはたとえ正しくても、
決してひまわりの家が良いとは言えないなと
思うようになる。
それまでにgetされるかどうかですね。

でも、営業さんたち
そんなにしつこいイメージは無かったけどな。

知り合いの近所のひまわりで建てた家は、基礎に収納したものにカビが生えて、みんな外で干してたらしい。

カビないと思っている方がおかしい。

まさか、コンクリの上にじか置きしてたんじゃぁ・・・

そうなのか？でも、そうなるって説明もなかったのやな。売ったもん勝ちかぁ。

だって木材等の説明だって色々と変だよ。
まさに施主が不勉強だと餌食にされる典型じゃない？

今住宅を検討中なのですがひまわりさんがよさげでひまわりさんで建てようかなかなと思っていましたが
財務の方はどうなんでしょうか？わかる方いらっしゃいましたら教えてください。

ひまわりほーむに限らず、完成保証制度に入ってるかどうかがひとつの目安にはなると思います。（万一の時に安心＆また制度に加入してるメーカーは、それなりに財務状況がよいところ――危ないところなら入れない)。

いちばん避けたいのは建築中に建築会社が倒産して工事も止まって着工金も戻らない事態。
家が完成してしまえば、会社がつぶれたって何とかやりようはある。

ひまわりはいいですよ
何でみんな平気で悪口ばかり書くの？
営業は確かに若いし契約まで少ししつこいかもしれないけど、家の土台となる基礎や柱はしっかりしてる。
隣の家なんかうちと比べたら基礎も酷い物だったよ

確かに坪単価が高かったり、営業がしつこいかもしれないけど、何処の住宅メーカーも同じ。
もしかしたら これに悪い書き込みしているのは他社の同業者じゃないの？
どうもそんな気がする。
住宅を建てるのは住む人が本当に気に得るか、《家を３回建てて初めて納得できる》って云われてるから。
家を建てるときは他人の意見聞いたら必ず後悔するよ。
自分の意志を持って営業に流されることなく納得するまで話して契約するのがいいと思う。

家の土台となる基礎や柱がしっかりしているというのは、見た目？
まさか養生のことではないですよね。雨ざらしの現場を見たことがありますよ。

本スレと類似タイトルの
石川県の㈱ひまわりほーむってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9665/
がかわるがわる上がるのでいつも混乱する。どちらか一方をメインにできんがかと。

No.37さんの言うように、悪口はいけませんね。
私は好きですよ、ひまわりさん。
デザインも、社員の雰囲気も．．．。

けど、ひまわりさんはちょっと過剰すぎる。
ローンが終わるまでに家が朽ちていくのはおかしいということで、構造がだんだん過剰になってきた。
そんな中での長期優良住宅。　ものすごい過剰。

３５歳で自分たちの現状（当然のことながら夫婦の現状）に満足できる家を建てたとして、
ローンが終わるのは７０歳？
その頃、家庭の状況はどうなっているでしょう。
娘は嫁に行き、息子は家に残ってくれれば良いけど、嫁姑の折り合いが付かず同居できなかったら．．．。
そんな時、その家はどうなります？
若いときに建てた高基礎の階段をいつまで上れますか？
リフォームでスロープを作ってますか？けど、あの高さをスロープで解消するには、
結構な面積のスペースが必要ですね。
売るっていうたかって、買い手つきますかね？　
若いときの自分たちに合わせた家を現在の若者が気に入ってくれますかね。

って、こんなこと考えてると、あんな過剰な家はもったいないな～と思いました。
過剰にするのであれば、構造は長期優良なんかやめて最低限必要なことに抑えて、
ランニングコスト抑えるために温熱環境に力を入れた方がよっぽど良いと思う。

ということで、私はひまわりさんをやめました。

けど、私は好きですよ、ひまわりさん。
デザインも、社員の雰囲気も．．．。

フォローになってないか（笑）

言論の自由。

私もひまわりは気に入っている。石川県のメーカーではかなり上位。

あの企業規模で全棟長期優良とか、結構すごい。


41さんは誤解しているところがあるけれど、ランニングコストを抑えるのであれば長期優良住宅はおすすめ。

温熱環境は毎月の光熱費に係わるので目に付きやすいコストだけど、無制限に仕様をあげることはできないので、イニシャルとランニングの均衡点がある。

その他にも劣化対策や維持管理対策など見えにくいランニングコストがあり、これがバカにならない。

長期優良住宅であれば、その辺の仕様が一般住宅より強化されているので3世代レベルで見たトータルコストは安くなるはず。


高基礎は賛否両論あり好みの問題でもある。自分の家の隣にあれが建つと見下されているようでいやになるかもしれない。

長期優良住宅についてですが、日本の家を長く使えるようにと始まったわけですが、タマホームでもできるわけでしょ？
どうも、建てた時だけチェック項目を通ればいいから、壁をテープで塞いで気密性を高めて、柱を金物で固めればＯＫ的な感じが拭えない。

個人的な見解ですが、長期優良住宅って、どこの住宅会社も長期持つわけないの分かっているけど、できないと思われるのも問題があるので、よろしかったらどうぞ的な取扱いしかしていない印象。

まあ確かに固定資産税は安くなったりいろんな特典があるのだけど、その認定に10数万円の費用が掛かってしまうし、まかりなりにも長期優良の認定とれるだけの仕様にすると予算もかかる。耐力壁や柱を多く入れる必要から、間取りの制限も出てくる。あまり施主にメリットがない。

実際には20年も経てば、生活環境も変わってリフォームや建て替えに迫られるけど、集成材の躯体を生かせられるとは到底思えない。

こんなものに補助金出す必要があるのか？日本の建築事情に何のメリットがあるのか？って思います。

実際に住んでいます。住んで約１０ヶ月ですが今のところカビなどは大丈夫です。床下収納は大変便利です。どこの会社もいい所がありますので自分のニーズにあう会社を選ぶとよいです。しかし、クレーム対応が全くなっていません。一度失った信用を取り戻すには、客が思う以上の事をしないと帰ってきません。私は、いくらいい所があったとしても、ひまわりほーむを選ぶことはありません。

具体的にどんなクレームがあったんでしょうか？

近所に高基礎の背の高い家が建って圧迫感があって
嫌なかんじです。庭に高い位置にウッドデッキもあって
お隣の人はホント大変だと思います

ここの内見会でデザインがしょぼいので、ここはないなーって思ったから『基本ダイレクトメールお断りだから送らないでね』って言ったら、『わからりました』って言うし安心してたら、ダイレクトメール送って来るあたりがいまいちだね。こんな会社は信頼感系築けるわけもないわね。
ちなみにダイレクトメールことわった他社は一切送ってきません

こないだ物件見てきましたが、高基礎について

「高いとどういう仕組みで湿気につよいの？」って聞いたら

「床が高いからです」と自信満々な

答えがきた。

でも、こちらもメリットは知りたいし

一応「どういう仕組みなの？」って

聞いたら「・・・」。若い人だったけど

周りの営業さんもフォローしないしなぁ

No.48 です

No.49 by 匿名さん　へ

おしゃる通りでひまわりの人も他社の人も見ているのでしょうね。
ここでの情報交換はNo.49 さんが言う程度のものなんだな～と改めて思いました(笑)
まぁ内部でも外部でもどっちでもいいですがいい会社と巡り合えればいいですね。

ひまわりと中村住宅で悩んでいます。価格も結局は同じくらいになるようなので。契約破棄してでも頑張るほうがいいですかね？

うちもアフターは最悪ですね、残念ながら。
うまい具合に流されているように思えます。
多分次建てることがあっても頼まないです。
イベント大好きな会社ですが、顧客が何を真に望んでいるかを勘違いされてないかと。
もうアフターは連絡するのはやめにしてどこか他に頼みます

ひまわりほーむの家は、この冬暖かいですか？ずっと在宅で24時間暖房の方もおられますし、仕事帰りから暖房をつける方もおられますが、いかがですか？

暖かいですよ～

断熱材のランクと仕様を変えれば
どこでも似たような性能が出る住宅業界です。
結構　やればどこでもできます。

アフターやクレーム対応がイマイチという方の話をお聞きしたいです。
家を建てたことがないので、どのようなクレームが出たのか、
またアフターでどのような事を要望されたのかが全く想像出来ません。
金銭上のトラブルなのか、家の寿命にかかわるような重要なミスがあったのか、
希望通りの設計になっていなかったのか、営業個人に問題があったのか、
簡単でいいので是非内容を教えてください。

ひまわりは購入者を基本対象にして年に一回イベントをしているようなので、
「売りっぱなし」というイメージはあまり無かったのですが・・・。

イベント等に使われる多額の金を、家やアフターメンテナンスに資金を入れて欲しいですね。

住宅建てるの初めての客を、一生に一度の思いを込めた多額の
買い物をする客を手玉に取るようにな対応です。
（これはどこも同じかもしれませんが）
見積りも不明瞭で、ざっくり何百万、何千万といった感じ
で中身不明のままに商談をポンポンと進めるので、例えば、
「雪が降る前に入居したい」とか等の時間的制約を考えて
住宅づくりを検討している素人には金額の正当性も何もかも不明です。

何やら立派に掲げる理念みたいなものを本質的に実際に理解している
社員はほとんど居らず、浅い知識で接客説明していて、とても滑稽に
感じました。したがって、本当の意味で客に対してコストと仕様の
バランスのとれた住宅を説明できず、満足するものをを建てることが
できないのではないかと思います。
社長も他社の住宅を批判するような旨のコメントをＨＰに
出しますが、そんなことを言える様な立場ではない、
もっとそれ以前に、企業としての襟を正したまとまなことをすべきと思います。
他の皆さんと同様に私ももし次回建てるチャンスがあっても200％ここでは
建てません。

ヒバオイルの有効性は分かりませんが、ヒバオイルを”しっかり
塗る”なんてのは嘘っぱちだと思いますよ。
ヒバオイル塗るっていう前の日に一階を見ましたが、その光景は、
つまり土台の上に全面に合板なんかが敷設してあって、大工工事の
ための作業台や発電機？、材木なんかが沢山置いてあって、しかも
合板の上には木片やおが屑までも沢山散らばったような状態でしたけど、
ヒバオイルを塗り終わったという日の午後に現場を見に来ました。
しかし前日と寸分変わらず状態で全ての物がそのままのままでした。
現場監督に何人で塗りに来たのか？と聞いたら、一人ですよ、と。
こんな沢山のものを午前中のうちに一人でどこに移動させて、
おが屑までどこかにやって、一人でヒバオイルまで塗って、
また元と同じように合板を敷いて、その上におが屑まで撒いて戻した
のですか？、全ての合板を移動させるだけでも相当大変な作業ですよ、
とても半日では終わらない作業ですよ、と聞くと、現場監督は、
「そうですよねー、確かに。でもやってるんじゃないですか？」と。
確かめるすべもなく、今でも全く持って不思議なことです。
施主は24時間見てられないし、監視カメラも設置する訳にはいかない。
どうしたらいいものでしょうかねー？
会社のモラルを信用するしかないのですが。。。
皆さん、どう思われます？

　東京で建てて住んでいますが、リビングもエアコンを入れると効きがよくて過ごしやすいですよ。
　かばざくらの床はやわらかく傷がつきやすいけど、肌触りがとてもいいです。

現在建築中です。　
ひまわりほーむの高基礎はよい。

近所には迷惑。

現在建築中です。　
ひまわりほーむの高基礎はよい。

２世帯建築で今年引渡を受けましたがヒバオイルありましたね
外部収納を開けると木の香りがするのでしっかり塗ってもらったかな～？と思っています

我家は外部収納から基礎の中が丸見えで最初は閉じないの？と思いましたが長物も入れられるので
打合せでそのままにしました

保証期間５年と書かれた保証書をもらいましたが覚えていられるだろうか・・・

高基礎ってのはどこの住宅会社でも施工しますね。
色々聞いて回ったら、どこの会社でも皆さんやりますよ。
固定資産税の対象とならない空間を創出できることで、
収納には便利だと思います。
（ただ、近所隣りからは苦情を直接言われるかどうかは分かりませんが、
少なくとも”いい”思いはされないとは思いますが。。。）
ひまわりの営業さんからこっそり教えてもらいましたが、高基礎にしたことで
周囲の御近所さんと険悪な感じになった人も少なからずいるそうです。

建築家に聞いたら、同じお金があって、施主がどこにお金をかけるのか、
柱を太くするのか、設備・仕様のグレードを上げるのかといった、ことだけの
価値観？の違いじゃないか、との答えでした。
基礎にお金を費やせば、どこかにしわ寄せが来る。当然その上の建物に費やす
分はグレードを落とさざるを得ない、そうでなければ他社とお客を争奪する競合
に勝てない。

なるほど、例えばひまわりさんの展示場の設備のグレードは他社と比べて低いし、
内装も他社の展示場やオープンハウスに比べてしょぼいな、というのが印象です。

匿名さんの「ひまわりほーむの高基礎はよい。」というご意見は
他社の高基礎とは何が異なるからよい、と言ってらっしゃるのでしょうか？
それとも、他社ではあまり高基礎を見ないので、「高基礎＝ひまわりほーむ」
との思いなのでしょうか。
さしつかえなければ是非、教えて下さい。住宅会社を決める上での参考資料
としたいです。

あと、よろしくれば教えていただきたいのですが、平面形状にもよる
と思いますが、高基礎の場合と通常の基礎の場合とでは、どれくらい
の金額がアップするのでしょうか。
どっちにしても一日でコンクリートは打設しなくてはならないでしょうから、
人件費は同じなはずで、せいぜい70～80cm程度高くなった分のコンクリート
の代金だけではないのかと思うのですが。。。

すいませんがよろしくお願い致します。

高基礎の何がいいのか知りたいです。デメリットのほうが格段に多くないですか？

　高基礎で重宝したことはタイヤが収納出来る。あとは何でも物置替わりとして使っています。決定的に良いのは、床下に入れる。通常の基礎高では入れませんよね。シロアリがやはり気になっていましたが、シロアリ業者に言わせれば、高基礎でも入るから、容易に日ごろからメンテナンス等を含め、早く気付くことが大事ですよと言われました。
　デメリットは確かに年齢を重ねると、玄関までのアプローチは厳しいでしょうね。周囲との調和も、言われてみたらそうかなと。
　それよりも、昔の内断熱時代の家なので家族から寒い（２階は無暖房12度）といわれ、心がおれます。自分の実家（２階は無暖房5度）よりもよいのですがね。現在の外断熱の家は全館20度ぐらいはエアコンの大きなものや蓄熱暖房機の大きなもので、可能なのでしょうかね？
　外断熱のひまわりの家にお住みの方に聞いてみたいです。

あんな程度の断熱材じゃ外断熱にしても無理だなきっと。
てか、木造で外断熱にする意味ってそんなにある？
個人的には木造なら内断熱で十分。

高基礎は百万くらいはかかったような…うちも完全に物置で、使わないけど捨てられないものとか置いてます。昔のアルバムとかも。ミサワホームの蔵のがよかったかなーと思ったりもするけど広さ的には高基礎のがだいぶありますしね。後は年数がたってどうなることやら…心配ですが。

高基礎そんなに掛かりませんよ大体三十万じゃなかったかな？

高基礎はメリットに比べたらデメリットの方が大きい気がします。
メリットは収納、メンテナンスのしやすさ位でしょうか？
デメリットは収納が床下なため湿気に弱いものは厳しい、
基礎が高いため吐き出し窓？から地面まで1m近く高くなっているため
子供等がいる場合危険、アプローチに階段が必要なため足が悪い方は少し不便
必然的に勝手口にも階段が必要になる。
普通の基礎に比べたら外構費は高めになりがち

こんな感じでしょうか？
ひまわりさんはオール無垢で高基礎が売りなんで好きな人には良いと思いますよ。
ただ建物の性能表示の検査？要らないって言っても強制されるので
基本的に割高な感じがします。

高基礎の(良さ)についてお答えします。

あくまでも個人の感性による回答です。

箇条書きにて記します。

床下収納
高所好き
地下室感覚(一階から降りれる)
メンテナンスが楽
防犯性が高い
白蟻対策な等と思います。

初めて見た展示場が高い基礎で、まるで小さな迷路ように感じ、物置にがあった僕にはストライクでした。
足腰の弱る頃には辛知れませか

ひまわりで検討中です。個人的には建坪55万はかなりたかいと思っていますが。かなり迷っています。どなたか住んでいる方購入してよかった点など教えていただけないでしょうか？床下収納はしていません。見た目に惚れてしまっています…

高基礎や構造とかじゃなく見た目ですか？
まあ坪単価55は高過ぎですよ、ひまわりさんは標準かなりしょぼいです。
見た目(外見？)重視なら他でもいいんじゃない？

坪５５万って何坪くらいですか？参考までに教えてください、
標準に何が入っているのかも各社違うみたいで気になります。

ラジオは情けなくて聞いてられない。
反論・指摘できないのが公共メディアですね。

以前購入を考えていた者ですが、とてもいい配慮をしてくれていたとは思えませんでした。なので私はやめましたね。

住宅会社は担当者で満足感違うのでしょうかね
我が家はプラン前に契約しましたが
契約してからだいぶ我がまま言わせてもらいました・・・
今では笑い話ですが営業さん本人の成長のためと思って（笑）
担当してくれた営業の方は今でも定期的に訪問してくれますよ

電話なり、手紙なりクレームを入れてみては？
担当だけでなく上司とか、
私は金額面で値引き？をお願いした際担当の上司が対応してくれ
話も筋が通っていたので満足してます

ひまわりの一建築主としては潰れてしまっても困るので（笑）

石川県のビルダーで唯一、東京に進出しているし、まだ伸びしろはあるのかな。地元オンリーの会社は地域の少子化、人口減でジリ貧だし。

東京なんて人口多いけど業者も多いでしょ。東京行けば儲かるならだれでも行くわな。成功してるかが問題でしょ。
てか、大工も手形になったって噂は本当？

マンションは軒並み性能表示やってるので
戸建ではいいと思う、個人的には建設評価も欲しい

ＪＩＯの保証も調べたけど結局業者のための１０年の保証だし
瑕疵担保は強制だし買うならついてる所でしょ

お隣さんがこちらのメーカーさんで建て替え中。今解体中です。
解体した瓦礫を搬送するトラックが我が家の車庫前に半分くらいかかっていたので、どけてもらいました。でも工事の音がすごくて「どけて~」と声を張り上げたせいか、私が怒っていると勘違い？帰宅するとダンプはかなり離れたところに止めてあり、解体工事もストップしていました。ダンプに職人さんが乗っていたので、「車庫に掛からなければ、うちの前にとめてもいいですよ。」と言うと「うちはもうとめませんから。」と言ってプイッとそっぽを向いてしまい、聞く耳持たぬ！って態度をされました。
「どけて~」と叫んだらダメなの？
叫んだ時、道端でメーカーさんの方もいたようなのですが、スルー。何人か職人さんもいましたが、結局パワーショベルに乗っていたお兄さんが降りてきてダンプを動かしてくれました。
この事実からわかることは、「現場監督さんらしきメーカー職員の気配りが足りない。」ということと、「逆ギレする大人気ない職人さんを雇っている。」ということ。
まぁお隣さんとは仲良くやっていきたいから、あんまり文句は言いたくないけど、「工事車両をとめるとき、ご近所の車を出し入れの邪魔にならないように！」という最低限の気遣いすら、現場はできてませんね。良い家が建つといいですね(苦笑)

注文で建てた方へ質問いいですか？

「こだわり予算」
の中には何がありました？
高基礎
ロフト
屋上バルコニー
は入ってますか？そして坪単価計算されてますか？
それぞれ坪単価3万〜4万くらいの計算で。