家ほしい!
[更新日時] 2007-07-04 03:46:00
展示場を見に行きました。
セキスイハイムは、断熱は「このまま北海道でも建てられる」というほどすごく、光熱費はほぼ0にできるかも、ガラスはペアガラス(しかもちゃんと隙間が大きい)、部屋の空気は循環させて、花粉時期は花粉フィルターを通すから快適にすごせる、などなどいいことが沢山でしたが、本来どうなんでしょうか?(営業が言うように)今までの光熱費をローンに組み込めるほど光熱費が0に近くなるのでしょうか?
また、建て方が独特ですよね。工場で内装まで作って組み立てる、というのも、「最近腕のたつ大工がいないので、この方が安心です」とのことでしたが、本当にそうなのでしょうか?
ぜひ住んでいらっしゃる方のお話しを聞いてみたいです。
[スレ作成日時]2005-06-07 07:23:00
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物件概要 |
所在地 |
大阪府大阪市北区西天満2丁目4番4号 |
交通 |
https://www.sekisuiheim.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
セキスイハイムはどうですか?
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781
匿名
不満の事柄を詳しく書き込みされると、
反論も少ないようですね。
中傷しあったらだめですよ。
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782
匿名
この掲示板は誰が作ったのかな?
セキスイハイム?
だとしたら、面白いですね。
だとしたら 不満に対しての反論も分かる気がします。
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783
匿名さん
ゼロハイムの実例を見てちょっと疑問に思ったのは、かなり大容量の
パネルを導入している家庭を除くと、光熱費0を達成したのは
・夏に売電量が多い(夏にエアコンを使わない?)
・冬に売電量が多い(冬に電気式暖房を使わない?)
以上の2つのどちらかのケースに該当した家が多いようです。
夏のケースは分かるんですが、冬のケースは暖房はどうして
いるんでしょう?(灯油?)
それともゼロハイムというのは光熱費0ではなく電気代0と
いう意味なんですかね?
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784
匿名さん
ゼロハイムを達成するのは、大容量のパネルを搭載しないと無理ですよ。
ハイムもそれはHPに書いてあります。
http://www.zero-club.net/
実際には大容量を載せてもゼロにならない人も多いようですし。
ゼロハイムは光熱費ゼロを保証するものではないですよ。(地域によっては最初の2年くらいはハイムの試算をオーバーした分を補填してくれるところもあるらしい)
ゼロハイム・太陽光 そういったキーワードで省エネをすすめているだけと考えた方が良いでしょう。
我が家(5.4kw搭載)は去年1年間で9000円の赤字でした。やはり冬場の暖房が足を引っ張りますね。発電も冬は減りますし。
赤字にはなりましたが、特に不満はないですよ。
子供も含めて、省エネに気をつけるような意識が家族全員に芽生えましたし。
ちなみに、上記の冬のケースですが、エアコン暖房で日中誰も家にいないような家庭ならあり得る条件ではないですか??
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785
匿名さん
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786
匿名さん
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787
匿名
ハイムさんは、工場生産から据付・引渡しというと
一般住宅の後期なんら変わりはないですよ。
うちは、引渡し時 風呂場の内壁にひびがありました、担当者なんか気くと
思いますが ドアの蝶番の穴が枠にあっちこっちにありましたよ。
とにかく 建具の品質管理はかなりひどいですよ。
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788
青森A
ハイムで昨年新築しました。
不満を述べさせていただきます。
クロスがあまったのです 色別に約2ロール半あまりました。
これって
余計な予算を見ている って事でしょうか。
余計な契約してしまったという事ですか?
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789
匿名さん
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790
匿名さん
手抜きした塗装業者さん
いまだに、ハイムの下請けしましたよ。
何なんですかね
ハイムは、グルですかね?
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791
匿名さん
セキスイハイムさんは
工事とアフターサービスに問題あるのでは?
建物自体良そうですけど。
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792
匿名さん
>789さんへ
問題を追求した際、
相談ができなくなるってないですか?
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793
匿名さん
>788
クロスは多めに発注してると思いますよ。
私も余りました。
ハイムの説明では、「途中でうまく張れなかったときに、貼りなおしをする分」、「将来クロスの補修をする際に、同じ型番がなくなっている可能性、同じ型番でもロットによって色が微妙に変わる場合がある」ということで、通常多めに発注しているとのことでしたよ。
しかし、ここまで不満をもってる人が多いのにはびっくり。
殆ど大きな不満は感じてません。
ずいぶんと両極端ですね。
建物にも建具にも特に問題はなかったですね〜。
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794
匿名さん
しかし、肯定的な意見を書くと、関係者だって言われる風潮はなんとかならないのかね??
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795
匿名さん
↑どこのスレでもそうですよ。
ですから、以前ネガティブな事に執着すると、そういうのを
好む関係ない輩までが出没するって忠告したんですけどね。
この掲示板に悪評を求め、悪評を得る事が掲示板の存在意義だと
勘違いしている人が結構いるんですよ。少なくとも注文住宅を「検討」
している人はいい大人で、ある程度の資金力がある方々だと思うのですけどね・・・
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796
匿名さん
実際に住んでいる人間から見るとありえないような話まで出てきますからね。
最近は管理が良かったためか釣りが少なくなって喜んでいたのに、また無茶な輩が増えてきましたね。
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797
匿名さん
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798
匿名さん
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799
匿名さん
先日15日 近くの展示場に行って来ましたが、
HMさんは引渡し後の対応悪いようですね。
そんなに悪いんですか?
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800
匿名さん
>796
>ありえないような話
>無茶な輩
住んでいる人からの体験談であっても、ネガティブだと、こんな言葉で片付けられてしまう
というのは、どうなんでしょう。
自分が住んでいる家だけが真実じゃないでしょ。
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801
匿名さん
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802
匿名さん
今も対応が悪いところは、社内教育が悪いんだろうな?
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803
匿名さん
最近、HMさんで建てられたお客さんは不満が無いようですけど、羨ましいです。
私は建てて18年になります。当時 展示場を見に行って
営業の人からも話を聞いて HMさんを信用して2500万円で購入しました。
営業の人は親切に説明してくれました。
でも、工事中もいろいろトラブにあい、疲れた事もありました。
アフターも万全と言いながら、対応が悪いようでした。
アフターの部長さんに相談すると、対応するスタッフがいないから、と言ってましたね。
私はそれ以来 HMさんとは遠い関係なんですよ。
>800さん
ありえないような話
無茶な輩
とありますが、あなたは何も分かっていない。
>801さんでも参考にしては。
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804
匿名さん
>797, 798
書いてあることが真実だから削除されたというよりも、真実ではないから削除された可能性の方が高いのでは??
何が書いてあったのかわからないけど。
>800
逆もまた真なり。
ネガティブなことを書いている人の家だけが真実でも無いでしょう。
ハイムで建てた中には満足してる人もいるし、不満を持っている人もいる。
それだけの話。どこのHMだってそうだよ。
アフターが悪いと思ってる人もいれば、アフターに満足している人もいる。
不満を持ってる人は可哀想だと思うけど、俺はハイムの家に満足してるし、アフターにも不満はない。
俺の目からしても、やっぱりあり得ないような書込みに見えてしまうよ。
ま、ウソではないのかも知れないけど。
大きな不満があるなら、ブログでも立ち上げればいいんだよ。
こういう匿名の掲示板でホントかウソか分からないことを書かないで。
ブログに写真付きで堂々と公表すればいい。
満足してる人のHPやブログは多いけど、不満を持つ人のHPはなかなか出会えない。
どの位酷い対応なのか、実際に見て見たいよ。
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805
匿名さん
>800
あなたが不満が無いんであればそれで いいんでは
わたしは不満があるから書き込みしただけ
ハイムさんのことで言っているのに
不満ある人と無い人が言い合いしなければいけないのか、
その根拠が分からないですね。
あなたはハイムの人で、この掲示板を監視していて、
ハイムさんにとって不利な情報が書き込みあると、
あ〜でもない、こ〜でもないといい 削除依頼しているのでは?
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806
匿名
南方のハイムさんが、岩手・秋田で建物を建てる事が可能なんでしょうかね?
建てたとしても、建てた後のアフターは その地域のアフターだよね?
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807
匿名さん
>800さん
入居後10年もしないうちに
いろんな問題が生じたときの対応?見てみたいわ。
家のなかの環境だけでなく
家の外廻りとか屋根とか よく見てみたらどうですか?
入居後5年ぐらいまでは 点検とかいい 家に来ますがね
建物の仕様をよく読んで 調べてみては?
まあ10年もしないうちに いろいろ問題でてきますよ。
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808
匿名さん
>>804
以前に不満を持った方のブログが、ありましたよ。(施工ミス)
最終的には削除となってしまいましたが…。
良い対応とは言えない様子でした。
「ありえないような話」「無茶な輩」と書いたのは796さんでは?
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809
匿名さん
ふつう家建てて10年もすれば不具合くらい出るでしょ。
それが我慢できない一部の人が書き込んでるんでしょ。
住宅メーカーなんかにレクサスなみの対応を期待されても、、
所詮そんなモンですよ。残念ながら。
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810
匿名さん
ハイムでたてた人のブログをみるとみんなトラブル少なそうだけどなあ。
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811
匿名さん
>808
私も一つ不満を述べていたブログを知っています。
基礎パッキンの部分の施行が不十分で内部に水漏れすると言うやつ。
対応も遅いだの悪いだの書いてましたね。
どうなることかと見ておりましたが、完璧な対応をしてくれた、満足しているというコメントを残して削除されてしまいましたね。
読んでいてホッとしました。
>805
ハイムに不満がある人が書き込めば、ハイムに満足している人がそんな事は無いと文句を言う。
ハイムに満足している人が書き込めば、ハイムに不満を持っている人が、ハイム関係者の書込みだと言う。
それの繰り返しでしょ。
削除された内容が何かは知らないが、たとえ真実の事が書いてあったとしても、削除される理由があるのでしょう。書き方の問題じゃないの?
タマスレを見てごらんよ。不満を持つ人は写真を投稿し始めたよ。
文句あるなら、どんな状態なのか写真でも見せてくれ。
一方が悪い問題ではないと思うけど。
貴方がハイムに批判的な書込みをするのは自由だが、ハイムに好感を持った書込みにいちいち反論しなくて良いでしょ。
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812
匿名さん
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813
匿名さん
普通に建てていれば、ほとんど問題はマイナートラブルのみと言っても良いと思うよ。対応も決して悪くはないよ。うちは雨水マスの位置を勘違いで違う位置に作ってた所があったくらいで、土を掘り返して配管をすぐやり直してくれた。
今は大手HMの中にはヘーベルみたいに中古売買のサポート(ストックヘーベル)まである手厚いサービスの所もあるから相対的に低く見えるのかもしれないけどね。
10年も住めばそりゃどんな家でも大きめのメンテナンスが必要だよ。サイディングなら塗り替えないと種類によってはもう数年もすれば白い粉がふいたり歪んだりするだろうし。タイルなら大丈夫だけど。
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814
匿名さん
>812
その件はいいかげん見飽きた。
あったのは事実なんだろうけど。。
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815
匿名さん
-
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816
匿名さん
>793さんへ
<788です
クロスの件ですけど 張る人は職人ですよ。
通常多めに発注してる分、余分に手間も予算に組まれているんですよ。
見積書でこの部屋は この種のクロスが何㎡とか?この種のフローリングが
何㎡とかありません。
余った材料で工事担当者の家のクロスとかフローリングとか、
張っている様だけど、そいう事実があったようですけど。
余分な工事費をローン組んで支払っているという事ですよ。
これから建てられる方は、部材別に細かく見積もりをとったらいいと思います。
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817
匿名さん
>796さん 実際に住んでいる人間からみると、ありえないような話までも出てきているようだ
とは どういうことですか?
書き込み見ただけで、判断つくような方ですか?
私は信じますけど ね。
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818
匿名さん
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819
匿名さん
>809さん 不具合というものは、10年経てば出ると言うが、何で出るのか考えた事
無いでしょうね。
施工のミスにより、侵食によって出てくるんですよ。
ドアを頻繁あけたりするから蝶番がゆるむとか?
何年も建ってから基礎コンクリートにクラックが出たとか?
何年も建ってから床フローリングがきしむとか?
そういった事を述べていない
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820
匿名さん
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821
匿名さん
うちも壁紙あまってるけど、この間子供がつけた壁の補修無料でしてもらったときに使ってたよ。
今後も補修のとき使うからとっててくださいといわれた。
あまってて何の不満もないけどなあ、おれは。
そんな細かいことまでせこく考えてたら家なんかたてらんないよ。
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822
匿名さん
>811さん 書き込みいちち反論しなくても言いますが、
不満を述べた方に対して 忠告するような書き込みがあるからではないでしょうか。
ただ、不満を述べていると言うこでしょ。
セキスイハイムさんの建物建てるなとか?
とか言ってませんよ。
これから建てられる方は、いい勉強になると思いませんか?
施主になられる方が注意して建てればいいと思いませんか?
セキスイハイムさんも技術的に進歩すると思いますけど。
不満の無い方には、言ってませんけど。
セキスイハイムはどうですかでしょ。良い事、良くない事 書いてもいいと思いますよ。
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823
匿名さん
>814さんへ 見飽きたのなら見なければいいと思いますけど。
中傷するような事やめたら!
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824
匿名
皆さんお互いに中傷しあうような行為は、
やめては どうですか?
相手のことを もう少し思いやるとか?
相談にのるとか?
どっちにしても
セキスイハイムの建物を建てたんでしょ?
気づく・気づかない所あると思います。情報交換をお勧めします。
これから建てられる方の為にも?
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825
匿名
アフターサービスが非常に悪い。
不満のない人たちは洗脳されているんだろう。
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826
匿名さん
増改築するときに、
新しく作るところは責任を持ってやらせていただくと言ってたのに、
ドアは透き間があるし、大工の質が悪く、入ってきた部材を使用シテナカッタノデ、
見えてないところが心配です。
床がミシミシ言うので何とかならないか?ときいても無理みたいで、我慢して住んでます。
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827
匿名
>826
増改築契約時、ハイムさん以外の大工さんを指名して 工事の契約すれば良かったでしょうね。
軽量鉄骨の建物でも 増改築を手がける業者ありますよ。
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828
匿名さん
HMさんの悪いところ、良いところ と 書き込みを見させて頂いています。
私も HMさんには不満を持っています。
>800さんどうでしょう
HMさんの事いろいろと、分かっていらしゃるようですので、
不満を持っている方に アドバイスされてはどうですか?
あ そうそう 不満に思う方に非難するような書き込みが、ないようですけど?
不満を持ってないお客様は、全体のごく一部ですよ!
この掲示板を見ている方も ごく一部だと思います。
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829
匿名さん
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830
匿名さん
基本的に以前ハイムで建てたひとでいまだにこんなとこで書き込むのは
クレームつけたくて仕方ない人だけでしょ。
ちょっと一方的じゃない?
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831
匿名さん
こんにちは ハイムのbjで建築予定です。 キッチンやトイレ照明を施主支給でされた方いらっしゃいますか? その際ハイムの対応はどうだったか教えていただきたいです。 また、どちらで器具は購入されましたか?
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832
匿名さん
ダウンライトやブラケットなど、自分でつけられないものはハイムに頼みました。
それ以外はほぼすべて施主手配です。Yah○o!オークションやYah○o! shoppingで購入しました。
配線と、シーリングの丸形のコネクタ?だけ天井に取り付けてもらい(無料)取付は自分でやりました。
屋外の防犯用のセンサー付き照明のみこちらで手配し、屋外工事の時に取り付けてもらいました。たしか、取付費用2000円くらいだった気がします。あと、インターホンも自分で手配して配線取付してもらいました。費用は…忘れました。
特に、施主手配を嫌がる事はなかったですね。
トイレ照明などは自分でつけるのは難しいでしょうから、取付費用がいくらかかるか聞いて、どちらが安いか確認したほうが良いでしょうね。
ハイムで仕入れれば、メーカーによって変わりますが、定価の2割引にはなりますから、この値段と、自分でネットなどで購入した価格+送料+取付費用<ハイムで購入(取付費用発生せず)なら、施主手配が良いでしょうね。
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833
匿名さん
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834
匿名さん
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835
匿名さん
>832
私も自分で出来そうなレベルの施主施工はやってみようとシーリングライトとサブの洗面台は施主施工にしようと購入したのですが、どちらもサービスで設置してくれました。サブの洗面台は何月何日までに持ち込んでくれたらついでに設置するよと言ってくれたんです。シ−リングライトはコネクタは設置してもらってますのでたいした負担でないし後は自分で付けようと思っていたのですが、持ち込んだらついでにつけてくれました。
エアコンは一つをのぞいてハイム標準のダイキンを設置したのですが、リビングのを家電店で購入して設置してもらう予定でしたがタイル穴開けを嫌がって追加料金取られそうになったので、それならハイムに付けてもらおうとほとんど工事終わりかけに頼みました。ダイキンが取り付けするらしくさすがにちょっと無理かもと言われましたが担当の人がダイキンに頼んでくれて、なんとまぁ別メーカーのエアコンも一台付けてもらうことになりました。(ダイキンのものは隠蔽配管ですが、もちろんその一台は穴開けで普通に工賃は追加で取られましたが)
私自身は思っていた以上にサービスが良かったと感じているのですけどね。
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836
匿名さん
パルフェ88に住んで、20年近くになります。
前から気にはなっていたんですが、リビングで人が歩くと振動が伝わってきますが
ペットが歩いてもです、何か対応策ありませんか?
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837
匿名さん
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匿名さん
アフターは本当に良いのでしょうか。良くない情報を聞きますが。
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
デジオ2Fリビングですが人が歩いたくらいでは振動は感じないですよ。
こどもも結構ドタバタ走りますが振動と言える物は感じないですね。
もしかして振動ではなく足音でしょうか。もちろん足音は1Fにいると少々聞こえますけど。
でもゆっくり歩けばわかりませんよ。
近くのJRで貨物やなんかが通過すると3Fはさすがに少し揺れますけど。
私の実家の木造在来築5年の様に近くでトラックが走ると大揺れする様なことはないですね。
もし本当ならファミエスに問い合わせて20年点検を受けられることを薦めますよ。
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
営業さんによるのでしょうかね。私は契約後も細かな変更・追加要求まで対応してくれました(とくに高い仕様ではないのにもかかわらず)。
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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匿名さん
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865
匿名さん
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866
匿名さん
市は全壊と言っているのに、ハイムが全壊じゃないと言い張るのが少し不思議。
地盤のことは、第三者機関が調査したわけではないので、何とも言えないところですね。
あれだけ地震に強いと言っているわけですから、倒壊した家主にしてみれば
「地盤が特殊でした。」と言われても納得いかないでしょうね。
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867
匿名さん
>866
「当該邸のお客様も当社の建物を評価、信頼していただいており引き続き良好な関係を継続させていただいております。」と書いてあるでしょ??
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868
匿名さん
地盤の関係は大きい。それがあるが故にどこのHMでもパワービルダーでも地盤調査がごくあたりまえに行われるようになったんだろ。当然現在はハイムもしっかり地盤調査し、標準でベダ基礎、必要なら地盤改良工事が行われる。もし地盤調査していない建築屋がいたら非常に問題。それでも100%ではないのに。
液状化なんかが起こったら上物の耐震性うんぬんでない状態になるし。中学か高校の教科書にも載ってたろ、この川岸町アパートが倒壊している写真。
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html
当然こりゃ全壊扱いだけど、なんとまぁこのアパート建物の骨格被害はほとんどなく、この後引き起こして再利用させたのだそうだ。これがヒントになって免震構造が研究されたのだから世の中何があるのかわからない。
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869
新人
セキスイハイムで家を建てようか悩んでいます。構造とか、LCCについての考え方が気に入っているのですが、見積を出してもらったところ値段が高いような気がして…
延床面積33坪で
・太陽光発電3.98kw搭載 ・ウォームファクトリー設置 ・ステンレス銅板屋根
・磁器タイル外壁
の装備をつけて、本体価格2310万強というのはどんなものでしょう? 工事費とか諸費用込みで3000万弱になりました。
こんなフルスペックの家を建てる人はあんまりいないですよと営業さんは言っておられました。装備が良いので高いんだろうなと最初は納得していたのですが。
値引きについてのお話は、モニター特典(4月中に契約すれば)ということで「出せるもの全部出して」110万円くらいということでした。また、「これ以上の値引きは無理」と言われました。でも、別のハウスメーカーで建てた知人は、以前セキスイハイムに見積もってもらったとき、200万くらいの値引きの話が出たそうなんです…値引きはもっといけますか? また、この値段はどうなんでしょうか?
どうか、みなさんのご意見をお聞かせ下さい。
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870
匿名さん
値引きは他の人と比べられるものではないからね。
最初から値引き分が上乗せされてるかもしれないし。
とりあえず、ほかのHMで見積もりをとって、それをハイムに伝え、「もう少し安くなればハイムで決めたいのだが、今の値段では他のHMにしたいと考えている」といってみましょう。
ウォームファクトリーは無理でしょうから、タイル、太陽光を搭載して値段を比較すると良いでしょうね。
それで、値段が下がらなければ限界なのでしょう。
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871
新人
870さん、ありがとうございます。
セキスイハイムの営業さんには、今は何社かの間で迷っているところなので、まだ契約はできませんと伝えてあります。その迷っているメーカーの中でも見積もりを出してもらって、比較しようと思います。
参考になりました、ありがとうございました。
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872
匿名さん
建坪が小さいから値引きできる範囲も小さいかもしれないね。
建坪が大きい方が単位坪当たりの費用が安く納まる分値引きも大きいかも知れません。
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873
匿名さん
>>新人さん
建坪・建築場所も違うので参考になるかわかりませんが・・・。
建坪45坪
太陽光4.0kw ウォームファクトリー タイル外壁
キャンペーンという事でウォームファクトリーはサービス(モニター特典付き)
太陽光半額で総額約400万の値引きでした。
それで本体価格は2800万(諸経費含)だったかと思います。
結局、契約はしませんでしたが・・・。
そんなに値引きするなんてホントの価格はいったいいくらなんだ?
と疑問に感じました。
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874
匿名さん
値引きが少なけりゃ高いと文句を言い、値引きが大きいと何なんだと文句を言い・・・
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875
匿名さん
太陽光半額キャンペーンが大きいだろうね。
ウォームファクトリーも床面積によって50〜100万円の値引き扱いだろうし。
値引きはキャンペーン次第だな。
HMの値引きはマージンからだから簡単に理解できるが、中小の場合値引き原資が恐ろしいように思うのだが気のせいだろうか。
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876
匿名
>874
値引きが少なけりゃ高いと文句を言い、値引きが大きいと何なんだと文句を言い・・・
HMさんに少しでも疑問に思う方がいれば、何かにつけて文句を言いたいらしい。
一体どうなっているんだ???????
いい加減にしてほしいものだ。
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877
匿名Y
我が家は1年前 デシオ 3階 エレベーター 太陽光 エコ給湯 オール電化 賃貸併用 ラスティックローズベージュ 仕様で建築 建築前 他社3社見積もりをとり 検討した結果ハイムに決定しました
営業マン 現場監督 職人さんたち アフター 全てにおいて今のところ問題ありません
我が家を気に入り ご近所2件 ハイムで契約しました
多少 高いのかも判りませんが 全てにおいて安心感が持てます
キッチンは 他社の物を使用(大きさの関係でハイムより提案されました)
その他 主人が職人のため自分で出来る場所はやらせて貰いました
どんな メーカーでも 人と人の信頼関係が一番だと思います あとは 建物に対する好みでしょう!
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878
匿名
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879
匿名Y
878様
契約前の他社の見積もりは 木造でほぼ同じ条件でハイムより1000万高く 驚いた事実があります
ご参考まで お知らせします
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880
小象
今、家を建てようと数社で検討している段階です。セキスイハイムも入っていますが、値引きの話にはものすごく興味があります。もともと値引き分が上乗せしてあるというスレも見ましたが、各社同じなのでしょうか?また、交渉の段階で上手に交渉された方、体験談を聞かしてもらえたら幸いです。メーカー関係者の話も、他社の中傷をのぞいて歓迎です。よろしくお願いします。
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