ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

>917
あなた、女性だったんですネ。
なにゆえそんなにファモックを引き合いに出してくるのでしょ？　外構無視って言いすぎでしょ。（笑　でもジーヴォ（ジーボじゃダメなの？）はとっても魅力的ですね。見学会は行ってみたいなぁ。

>922さん
ファモックが外構無視ってわけじゃないですよ。ｍ(。≧Д≦。)ｍスマーン!!
外構はこだわらない（お金がないから）
金銭的に厳しい方（例えば20代）
ファモック（コスト重視）
で建てられる方は、ジーヴォは対象商品じゃないですって意味です。
プンプン(‾^‾メ)＼(_ _ ;)ハンセイ…

ジーヴォは、Treview層以上が対象でしょう。'∇'〃)ゝエヘヘ
ファモックは人気商品ですから、ダイワの商品を分析するのにいい材料だと思います(^・ω・^)
ファモックを引き合いに出しても別に問題はないような気もします。駄目？
ギャー (*0*((◎—————ヾ(゜0゜;) アタッテシマッタ

ファモックは個性を出しにくいと思いますし、外観はそもそも好きじゃないです。ヾ(;´▽｀A``
（間取りとお値段はとても素敵）
ファモック以外に好きではない商品はありますよ。(〃´o｀)=3 フゥ
ですが、ジーヴォ・Treview・健康百彩・STATEMENT・EDはとても好きな商品です。
高級感と個性が家全体から浮かび上がってきて、眺めているだけでも楽しいですよね。
セクシービーム！ヽ( '∇＾*)ゝ ━—*+*+:*+:*…☆ヾ( 〃∇〃)ツ
個性を求める施主の姿勢は、格好良くて素敵だと思います..ヾ( 〃∇〃)ツ キャーーーッ♪

ジーヴォで建てられた方のお家を早くみたいです。
個性があって素敵でしょうね。(´▽｀)はぁぁ・・♪

商品力が高い・スペックが高い・お値段がお得は良い家を［買う］ための条件の一部です。
ただし、それだけじゃ良い家を［建てる］とは言えません。
あとは、９１９さんの［個性］をだせれば、良い家を［建てる］ことが出来ますよ。
営業さんと話しあいながら９１９さんだけの素敵なお家をつくってください。

良い家を買うのではなく、自分だけの終の棲家を建てて下さいね。(゜・゜* ホレボレ

近々、ダイワの方と「ファモック」で打ち合わせ始めます。（２０代じゃないけど・・）

はなこさん、完成されたそうでおめでとうございます。
また、住んでみて。。の感想聞かせて下さいね。

ダイワハウスで依頼しようと思っています。セコムに入ろうかと思っていますが、防犯配慮住宅となっているのでその必要はないでしょうか？初期費用が結構かかるようなので迷っています。

>924さん
そうですね。ありがとうございます。
今自分が疲労を重ねながら検討をしているのも、全ては
他の誰でもない自分と家族にとって良い家にしたいという
思いからです。
家を建てるというのは、人生でそう何度も経験する事では
ないので、十二分に熟慮し建てようと思います。
．．といいつつジーヴォにかなり傾き決める寸前です。。

実家がダイワで建てたが１０年目の点検を最後に
営業は連絡してこなくなった。
アフターサービスは１０年で縁が切れると思ったほうがいいかも。
ちなみに俺もダイワで建てようとしたけれど
敷地２０坪、総床面積２４坪の狭小住宅なんで相手にされなかったよ。

928さん
そうなんですか！？
住林はきちんとしてますよ〜
もし本当なら、これからの人のためになりますので詳細よろしくお願いします！

住林の事

>928
担当の営業マンが変わって、引継ぎが上手くいっていない場合
そういうことがあるかもしれませんね。
あってはならないことではありますが。。

>923
何か文面にトゲがあるように感じるのは自分だけでしょうか？
ファモックを考えている方に失礼ですよ。
あなたがファモックに住んでるなら話は別だが。

>932さん
なにがどう失礼なのかもう少し具体的にお話していただけないでしょうか？
ただ、『失礼な奴』のレッテル貼りをしたいのではないか？と疑ってます。

>933
932ではないけど、例えばこのあたり↓の発言がfamoc検討中や契約済の人からすればあまり気持ちの良いものではないと思うけど。　どうでしょう？　
>>外構無視のファモックを検討されている20代には手の届かない品物デスわぁ。
>>外構はこだわらない（お金がないから）
>>金銭的に厳しい方（例えば20代）
>>ファモック（コスト重視）

企画商品のファモックは完全自由設計のTreviewのコストダウン版ではありません。
企画商品のファモックは企画商品のルグランのversionアップ版でしょう？
ファモックとTreviewでは、コンセプトの根本から違います。((((○(|||∇‾‾‾メ)ぷるぷるぷる

これは営業さんのお言葉ですが、
『ファモックを選ばれる方とTreviewを選ばれる方では、家づくりの姿勢と考え方の根本が違う。』
この言葉にトゲがあるとは思いません。失礼だと思いません。(ｏ　＞＜）ｏもぉぉぉ〜っ！！

私は終の住み処を求めてこだわりぬく方を応援します！

＞９３４さん
揚げ足取りでしょうか？
その文の趣旨は、そこに該当される方は、ジーヴォは対象商品じゃないですって意味ですが。
私は健康百彩に憧れましたが、無理でした。お金が足りません。
外観から外構で個性を出すためにTreviewを選びました。
他人と同じ家は私の望む家ではありません。
famoc検討中の方は、もう一度再考されるきっかけにして欲しいです。
famocで契約された方は、子育て期間を終えたら建て替えや売却を検討されてもいいと思います。
私がもしfamocになったら、そうします。

treview05で建てました。総二階なのですが、二階の18畳の部屋が、人が歩くと床が揺れます。これは普通なのでしょうか？

荒れないように、念のため申し上げますが、
ここを『清涼かき氷は失礼な奴』を議論する場にはしたくありません。
できるだけ家作りに絡めて、私の意見に対して具体的に批判・酷評していただけたらと思います。

私も普通の人ですので、『失礼な奴』と人格批判だけされるとさすがに堪えます。
また、ＨＮを固定されずに人格批判されると、一方的に罵られる感じがして精神的にきついです。
よろしくお願いします。

＞９３７さん
１Ｆの間取りにもよると思います
１８畳の部屋の下が同じような大空間ですと、支える箇所が少なく床の対応力だけで持つ形になるので、床がフワフワと感じてしまうのではないですかね？

＞936さんこんにちは。
私も健康百彩にあこがれた1人です。かっこいいですよね。センテナリアン。
うちもお金がなくあきらめ、Treviewを選びました。
でもあきらめきれず、センテナリアン風なおうちにしてしまいました。
外壁をセンテナリアンのものに、玄関もセンテナリアンと同じもの。
フルオープンウインドーにし、屋根もかわらに！！
気分はすっかりセンテナリアン。
お互いにTreviewでもかっこいい自分たちだけの個性あふれるおうちを作りましょうね。

人それぞれの考え方ありますよね・・。どれで建てようと、みんな必死に考えてるんです。
それに対しての批判はやめた方がいいですよね。お金持ちがシアワセか、高額な家建てたから
シアワセか、趣味に時間やお金を費やすか・・ほんと考え方の違いです。
確かにこれから建てようとしてるものに対して悪く言われたらイイ気はしません（苦笑
その後、住み替えるか、売り払うか、そこまで言われるのはどーかと思いますよ。
これから建てて住もうって人に。

お互い、ダイワハウスの方とイイ商談が出来るように知恵出し合うっていう場に戻した方が
イイと思います。ってか、そーしてもらえると、アリガタイです。なんせ毎日勉強中なんで＾＾；

新参者がえらそーーーなこと言ってスミマセンでしたぁぁ！！
（ファモックのシンプルな外観好きだけどなーーー）

どなたか、ジーヴォの制震について知ってる方いらっしゃいますか？
兵庫の地震を経験したもので、ダイワ・ミサワの制震に興味があります。
聞いてきた人いてます？

>947さん　(。・ω・)ノ゛ コンチャ♪
ミサワは免震パネルの発想があると聞いたことがあります。(・・*)。。oＯ(たぶん)
ミサワは壁で支えるモノコック工法で、地震には強いらしいです。
ダイワハウスの場合は2階は揺れが1階の揺れとほぼ同じで、家に掛かる負担が軽いそうですよ。
同じく地震に強いんだって。こちらも安心です。
ジーヴォは高耐力壁が標準ですし、間取りの自由性は特記すべきところでーす。
間取りの制約が少ないので、自分の好きなように決めることが出来るのでいいですね。(o^-')b グッ!
外壁も素敵ですし、高性能住宅ですから、何十年に渡って安心して快適に住めると思います。
是非ジーヴォで個性的な素敵なお家を建ててね。(*'∇')/゜・:*【祝】*:・゜＼('∇'*)

住宅性能表示を取り付けると我が家の耐震性能が確認できて、安心できますよ。ヽ(=´▽`=)ノ

>>948さん、どうもです。
ダイワのホームページの中で、耐震と制震の振動実験をやって、制震の揺れが半分ぐらいだったとか書いてありました。
揺れを抑えるってすごい。
その制震って何なのか知ってる人いますか〜？
発売したところだから、誰も知らないかもですね。情報ありましたら教えてくださいませ。

検討中さんへ

ダイワハウスのニュースリリースに制震実験の結果が載ってました。
http://www3.daiwahouse.co.jp/release/view.asp?id=157

制震住宅では、繰り返し巨大地震動に対して制震部材が地震エネルギーを吸収することで、構造躯体にダメージを与えず、内外装への損傷を大幅に減少させる効果が確認されました。
なお、制震住宅の変形量は耐震住宅の約半分でした。制震パネル（ジーヴォのオプション製品）
ダイワハウスが新開発した制震パネル（オプション）は、阪神・淡路大震災クラスの地震でも、建物の変形量を20％〜50％に低減。特に、内装への被害を大きく低減します。ボードやクロスの亀裂が少なくなることで補修費用が低減し、家具の転倒による二次被害も抑制。揺れに対する心理的な恐怖感も緩和するため、より高度な「安心」を実現できます。

http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevo/human/diffence.html

(o^-')b グッ!

お邪魔します。ムーです。この場はとても参考になってます。何にしても、情報を多く持っていればいるほど交渉は有利ですので…。営業にない知識を持つことはかなりの武器になります。そんなことで、ここに書き込んでくれるだけでありがたいです。普通だったら、自分の家には興味あっても、これから建てる人には興味無いでしょうから。
すいません、質問させて下さい。ＯＰのフルオープンウィンドウ。使い勝手はどうでしょうか？稼動が悪くなる等の不具合は有りませんか？30万円の高額ＯＰですので、選んだ方のお話が聞ければと思います。あと、情報で地震感知式ブレーカーがＯＰで有るようです。震度４の揺れを感知すると電源をシャットアウト。その後、住人がＯＮしない限り、電気が家に回らないようです。地震はどのHMも殆ど壊れません。地震の後に、電気が復旧した時、断線していた配線に電気が流れて火事…が多いそうです。自分も営業に聞いてみます。もしOPの値段↑価格知っているかたおられたら、お教え下さい

>949さん
もうＨＰで確認されてたのですね。ｍ(。≧Д≦。)ｍスマーン!!

久々に見たら。。。
荒れてる？？

ミサワの制振パネルのパクリみたい。

ダイワの振動実験ですが、ジーヴォのカタログが出回る頃には、実験をビデオ化して各営業所などで販促の為に見れるようになるらしいですよ
制震技術は素晴らしいのですが、取り付けの際に土地の制約があったり（緩い土地には付加の場合が多し）、取り付け後のメンテナンスが高額だったりするので、悩みどころですね〜

ダイワの耐震は、ミサワのモノコック構造と同じ理論をとっていますよね
ジーヴォで標準採用された高耐力壁は、従来の壁よりも１．○倍の耐力を持たせることによって、家を枠で持たせるという感じらしいので、室内の間取りに、壁の制約が少なくてすむそうです。
今提案してもらっている間取りでは、外壁以外はどこでも変更可能ですと言われています。
ただ、１Ｆを大空間にしてしまうと、２Ｆの剛性がなくなりそうなので、ちゃんと壁は存在させちますけどね〜

＞９５８
それ考えています
じっさい、ミサワではリフォーム扱いとしてなら取り付けができるそうです。
ただ、構造計算をして効果のある場所に入れないといけないので、工費がかなりかかってしまうそうなのですが・・・
でも、鉄骨の耐震構造でＭＧＥＯの制震を入れたら、無敵になりそうな感じなんですけどね〜（某Ｈ社はこれなのですが、高くて手がだせないので・・）

MGEO（ミサワの制振装置）は新築で標準装備みたいですよ？
一般の鉄骨と比較して揺れ幅が８分の１になるそうです。
リフォームでもつけれるみたいですけど、建物の剛性を確認してから必要な量をとりつけるみたいですね。

ジーヴォのカタログってもう手に入るかな？

　トレビューで06で検討しています。オプションなども全て入れた最終の坪単価ってどのくらいなんでしょう。
ダイワはオプションでどんどん高くなると聞き（標準からあげざるおえないものが多い？）びびってます。実際建てられた方どのようなオプションをつけたのかも教えていただけたらうれしいです。

>963
カタログ、営業所に行ったらもらえました。
ジーヴォに限らずですが、ダイワのカタログはオプション等の表記がわかりやすくていいですよね。
展示場も見ましたが、お洒落でかなり心惹かれました。
ファモックやトレビューとかなり違う印象でした。
ちなみに、４０坪程度で建てたら坪単価７０万くらいで、当分の間は値引きはしないとのことです。

>>>>大手ハウスの中では手頃な価格なんで決めようかと思っているのですが、良いところ、悪いところ教えてください！>>>>
本来あるべきスレの趣旨に戻って、良いところ、悪いところを話しましょう。

ダイワハウスの自由設計商品は力が入っています。
外観シリーズの種類の多さ、外壁の選択、技術レベル、内装の種類の豊富、標準のレベルの高さは特筆ですね。
個人の多様化するニーズを先取りした商品開発はすばらしいですね。

悪いところは、企画商品の外観や外壁の選択の少なさです。
特にファモックはノッペリした山小屋のような外観で、一目で企画商品とわかるようなものです。
せめて同じ企画商品のMUのようなモダン的な外観に特化してほしいものですね。

>>965
うちは積水に流れてしまいましたが、ジーボは最終的に12%引きでしたよ。

>962さん
ダイワとミサワで競合させてましたが、MGEOは標準じゃなかったです。MGEO込みで見積もりしてもらった時の記憶では確か40〜50万くらいアップでした。　ちなみに木質系と鉄筋系ではMGEOの形が違ってきます。鉄筋系はMGEO-Hというのが入ります。　ミサワは落ち着いてて素敵だったけど、見学した時に目が痛くなったのでやめました。虚弱体質なもので…。

値引き不可は最近決まったらしい。
それでジーブォを辞めてファモックを検討しているが、次々ジーブォを筆頭に新しい商品がでるみたいで、様子をみようと俺は思ってる。
トレビューと同じ仕様だからファモックでもいいかと思ったが、ここへきてファモックの魅力が半減しつつあるのが気になっている。
はやくジーブォと同じ仕様のお得なものはでてきて欲しいな。

そうかなぁ〜？大手HMの自由設計って、そんなに融通効かないと思うけど。。。それに特にダイワが他のHMに比べて、自由設計の商品に力を入れてるとは思えない。。。
今HPでトレビュー06とファモックと比べてみたけど、デザインレベルは大差無いと思うね。シンプルな総２階が良い人にとってはファモックだって良いと思うよ。
今や他の大手HMだって企画物は出しているし、結構それで建ててる人も居る。ニーズに応えてると言えば、企画物自体そうだと言えるよね。

妙に外観でこだわりを持つだけトレビューホルダーは損してるよな。
仕様も内装も同じならそれでいいじゃないか。
金額は安いし、ファモックは無難で賢い選択だよ。
俺はジーブォVersionのファモックの登場を待つ予定だが。
大枚はたいて、自由設計にこだわる理由を聞きたいね。