大和ハウスの「XEVO」はどうですか？

かなり前ですが営業から、トレビューのコストダウンを開発している
と聞きました。それがXEVOだったのですね。
でもその割には値引きも渋いしあまり安くなってない気がする。

メーカーがコストダウンに走るからそれが悪　という展開に期待されているのでしょうか？
営利企業ですからコストダウン＝利益確保は当たり前かと・・・

一般的に、コストダウンの定義は、
同一素材、
または同一機能
それでいて、値段が下がった
の場合を指すと思います。

残念ながら、ポリスチレンフォームと
グラスウールは、同一レベルの機能ではありません。
値段が変わらず、すり替えが起こったことを
改悪と見抜けるか、逆に、改良と思い込むか
消費者の目の付けどころを選別しているようです。
気にしない解らない相手に売る分には、問題ないということでしょうか。

価格以外にもグラスウールの利点はあるのでは？
http://www.glass-fiber.net/dannetutaiketu/index.html

床下でしょ？？換気口ついてるもんね。光も入れば風も入る。
発泡系は劣化するからね・・・
最初はいいけど・・・
それに虫が食うこともあるみたいだし。

当方は気にするけど解からない消費者なので、改悪なのか改良なのかを判断するために、本日営業の方に聞いてまいりました。

「改悪」ではないと思いました。

http://www.sotobaridannetu.jp/
上記に断熱材の比較が掲載されています。

グラスウールが好きな方は、どんどん使われると良いかと思います。
きっと素晴らしい家になるのではないでしょうか。

本日、打ち合わせの際に床の断熱材について聞いてみました。
グラスウール以外の施工はXEVOではないとの事でした。
ですから、ポリスチレンフォームでの施工変更は不可能って事でした。
変更できた方がいるようですが、それは絶対ないとの回答でしたが。。。。

ｘｅｖｏ　Ｅでの設計を考えていますが、太陽光発電ってどうですかね。
80万円ぐらいかかるみたいですが、元がとれるんでしょうか。

グラスウールが床面からの水を吸うってのなら・・・
石油系ワックスをかけたとき、発泡系（石油系）はどうなるんだろうね？？

XEVOが、グラスウール断熱で、ひとつの商品なら、
それが一番、商品としての全体の性能が上がる手法なのではないですか？
前XEVOよりも、他に強化なり、高性能なりに、何かが変化したから
オールグラスウール仕様になったと取れるのですが…。

XEVOを選ぶ限り、ポリ系、ウレタン系の心配は無用かと思いますが…。

854さん、こんにちは
私も聞いてみたんですが、オール電化仕様にするのならば太陽光発電を付けるといいのでは、とのアドバイスをもらいました。
で、うちは・・・ガスも引く予定なので、太陽光は付けませんでした。
XEVO−Eのパンフレットには「太陽光発電が標準で付く」とうたわれていますが、結局はオプションってことですねー。

857さん、今晩は。

ｘｅｖｏ−ｅでは標準でついてます。
で、これを外すとなるとマイナス８０万円ほどになるとのことでした。
ご参考までに。

結局、うちは外すことになると思います。
10年ごとにメンテ費用で10万円ほどかかるみたいですし、10年後には
今の太陽光技術も技術革新などで陳腐化しているかもしれませんし。

>855
溶けて縮むだけでしょ。

ポリエチレンでもいろいろあるしGWでもいろいろあるからどちらが断熱性能がいいってわけじゃないし施工によってはポリのが劣ることもあるから。以前聞いたのはポリをどう施工したかまでは聞かなかったけど３年くらい経ったときの点検ではがれて落ちていたってのもあったらしいから。GWでも隙間なく施工して気密シートなどを施工してあれば断熱欠損による湿気なども防止できるから水分を吸うなんてこともないだろうし何をどう施工してあるかが問題では？

860さん
私もそう思います。それぞれの断熱材の特徴に合わせて正しく施工されているかどうかが
問題であって、断熱材そのものだけでいい悪いを語るのはおかしいと思います。

858さん（８５４さんでしょうか？）、こんばんは。

お返事ありがとうございます。
太陽光発電をつけないと、その分を「値引き」してもらえるんですか？！
ありゃーっ！！

そんな話は、ありませんでした。
いわゆる「オプション」的な感じでした・・。

ちょいと次回打ち合わせのときに聞いてみます。
・・って、どうやってきりだそうかなあ・・。

８６２さん、お早うございます。

太陽光がオプションではなく標準なのは、あくまでｘｅｖｏ−ｅだけですよ。
ここ、注意してくださいね。

床暖房の価格について教えてください。
リビングダイニングは２０ｍ２あります。
床暖房を施工する面積は床面積の７０％は必要だそうです。（東京ガスのショップ店員談）
温水式床暖房用　温水シート　3畳程度＋4畳程度　でいくらぐらいするか大和ハウスで見積ったら
一式　58万ぐらいとのことです。
エコウイルやガス設備工事費は別で見積欄に計上されてます。
高いと思いませんか？

今日、営業の方に「なぜ故に床下グラスウールなのか？」を聞いてみました。
答えは「もともとグラスウールはダイワハウスが開発したものだから、それを使うのは自然なことでしょう（使わない方がおかしい）」というような内容でした。
正しく施工されますか？の問いには「大丈夫と思いますけどねぇ・・・」と、なんとなくごまかされた感じでした。

みなさんはダイニングの広さはどのくらいでとっていますか？またとる予定ですか？
ダイニングといっても、テーブルを置くくらいですよね？4.5畳か6畳かで迷っています。

＞「もともとグラスウールはダイワハウスが開発したものだから、それを使うのは自然なことで
しょう（使わない方がおかしい）」


おいおい・・・グラスウールはダイワが開発したって？？
いいかげんな営業ですね・・・

http://www.afgc.co.jp/glass/history.html

広く取れるなら断然６畳だと思います。家族が増えて６人がけのテーブルとかも余裕で置けますし。

>867さん
たぶん、あの分厚い『XEVOの高性能グラスウール』のことを言っていたんでしょうか。

ＸＥＶＯのまどりで悩む所があります。2階なのですが、寝室、洋室２つとるときに、南側に全部とると真ん中の部屋の窓がどうしても1面しかとれません。北側１室と南側２室にすると窓が2つずつとれますが、北側の部屋は寒くないのかなと。どちらがいいのか悩んでいます。アドバイスをお願いします。

>870
それはXEVOだからという問題ではないでしょ・・・
どんな家でも暖房つければ寒くないよ。
所詮、大した気密性能、断熱性能の家ではないんだから、暖房つけるでしょ？？

８７０さん。うちはzevoで建ててまだ二週間位です。寝室は風水でも北側が吉とされ、落ち着いて体を休めることができ、仕事運も上がるとのことで北にしました。書斎も北です。洋間は南におきました。

>874さん
>121　バルコニーの腰壁を全面ガラスから４枚のみガラスを使いあとは外壁に変更（−約２８万）。全面外壁にするとさらにお安くなります（見た目だけなのでｗ）。
という書き込みがありましたよ

xevo V　で契約した方、いませんか？！企画と土地が合えばかなり安いのですが、間取りはどの程度までの変更が効くのでしょうか？また、Ｖの値引きは３％以上は厳しいですか？教えてください。

８７６さん間取りは水周り（トイレ１Ｆ　２Ｆ・風呂・キッチン）、階段は変更できません、私もあと少し変更できれば安くできるのにと思いました。ちなみにＯＰなしで坪４７万円ぐらいでした。やすい！

ＵＥさん

概算ですが
スクリーンバルコニー ガラス一枚10万円ｘ３枚
ハングバルコニー（パンチングメタル）→キャンチバルコニーに変更で＋35万
計65万ＵＰしました。

やめて面材タイプにすると　58万マイナスでした。
営業におかしいんじゃない？といったら見積もりが甘かったですとのこと。
私の営業の方は正直に見積もってるとおもいます。（たまにミスもありますが・・）といったら、面材仕様でも大して価格下がりませんよと

ＵＥさん
さきほどのメールの最後に消し忘れテキストがありました。ごめんなさい。

◎誰か　床暖房を追加した人いませんか？価格教えてください。

初めての書き込みです。
以前、ダイワで検討していましたが、一時期ほかのメーカーに「浮気」、
その後、耐震性などを考えてやはりダイワがいいかなと思い、再び資料請求しました。
・・そしてびっくり！
今はダイワの個人用住宅って「XEVO」しかないんですか！？
デザインの幅があまりにも少なくて・・・ちょっとショックです。

それに高いのですよね？３０００万以下の予算だとXEVO-Vの企画物から選ぶしかないのかな・・
でも外観の選択肢がなさすぎて、どこからみてもすぐに「XEVO」とわかってしまいそう・・

数年間はコスト削減でこのままいって開発費の元を取るぞ！みたいな感じなんでしょうかねぇ
その後に斬新な明るいデザインとかも出てくるのかなぁ
その頃にはローン金利も上がって、大手で住宅購入する層が変わってきそうですね。
そうなった時に、貯蓄のある人向けにいい物出していくのかなぁ〜〜〜
（テンション下がってます・・）

>マークンさん
参考になりました！ありがとう。
私はすべて壁面材でとお願いしているので、（来週持って来る）見積もり額を注意してみます。

８８０さん
＞どこからみてもすぐに「XEVO」とわかってしまいそう・・
ＸＥＶＯとわかるのがイヤだったら、ＸＥＶＯで建てないことです・・。

>880さん
XEVOだと分かってしまうのは、ハウスメーカーで建てることを検討している方ぐらいで
一般の方々はその家がどのメーカーかどうかは分からないと思いますよ。
と言うよりそんなこと気にして見ていないと思うんですけど。

>877さん
うちは水周りは多少変更できました。ただ、玄関が変更できないみたいです。
ファモックでもありましたが、営業（営業所？）によって違うかもしれませんね。
ちなみに、ＯＰなしで４７万とのことですが、何坪のプランだったのでしょうか？
元のプランからどのくらい間取りの変更をされたのでしょうか？
あと、税込みでしょうか？税抜きでしょうか？

うちは４０坪の総二階のプランで間取り変更は少なめ（１階の収納を少し増やした程度）でＯＰなし、税抜き２２００万で見積もりをもらっています。３％値引き後のようで、それ以上本体からの値引きは難しいとも言われています。（ＯＰでは多少値引きしてもらえるような感じでした）

私は約38坪ぐらいです。間取り変更は無し。税抜きの価格です。40坪でも値段はあまり変わらないですよと言われました。ソーラー・オール電化などで。総額2300万ぐらいです。安い！

XEVOで建てました。住み始めて施工が雑な所があり気になっています。
機能的な問題はなく、見映えだけではあります。
特に気になっているのは、
・床と壁との間の巾木に釘のようなものが何箇所も飛び出ている。
　雑巾で拭いていると引っかかるほど。
・基礎と外壁の間の通風カバーが全体的にゆがんでいる。
　XEVOから採用で、直せないとのこと
・階段等、現場で施工するところは隙間だらけ
といったところです。
そこで、ご意見をいただきたいのは、プレハブメーカーでそこまで言うのはわがままなのかどうかです。
他にも同様の方が沢山いるのであれば、これがダイワの仕様（標準）ということになるのかと思いますが・・・。

>８７７です　さん
ありがとうございます。
３８坪×４７万円ということは、ＯＰなしでは１７８６万円ですか。
かなり安いですね。残りの５００万円はＯＰや地盤補強、カーテン、照明とかでしょうか？

その辺の内訳もできれば教えてください。
私が聞いたのは、エコエコパッケージ（オール電化＋ソーラー）で約２００万とのことなので、おそらくそこまで差はないと思っていますが。

>886 XEMOCさん
通風カバー以外は内装に関する問題ですね...仕様というよりも下請け内装業者の技術的な問題では!?
引渡し時の確認ではお気づきにならなかったのでしょうか？引渡し前ならやり直してもらえると聞いたことがあります。私の知人が建売（ダイワハウスではないんですが）を購入する際、大工をしている父親に内装を確認してもらい、何ヶ所もやり直させたらしいです。

８７７さん、検討中さん、ありがとうございます。８７６です。
やっぱり３％以上は難しいのですね。ＯＰのほうでがんばってもらうことにします。
間取りは少し妥協しつつできるとこだけ(窓、扉、収納)なおそうかな。
また相談にのってください。

８７７さん、プランナンバーや内訳もできれば教えてください。

＞880さん
　お気持ちよく理解できます。他の何人かの方は、家選びの際に外見の同質化はあまり気にする要因ではないとお答えされていますが、少なくとも私は意匠性にこだわるので非常に重要な要素だと考えています。
　現在のXEVOの外壁材は極めて限られた数の中から選択せざるを得ません。それゆえ、そのエリアに単独で建てられるのであれば特に問題がないのでしょうけれども、ダイワの分譲住宅で一箇所に何件もXEVOが建つような場合、皆同じような外壁材を使用せざるを得ないので、個々の家の差別化がはかり難く、全体の景観としてはまるでどこかの建て売り分譲住宅のように安っぽく見えてしまうのは否ません。
　ちなみに、私の契約したダイワの分譲住宅では、各施主がシンプルモダンの流れと制約条件下で外壁材を組み合わせざるを得ないので、皆オイスターホワイト系の白っちゃけた家が建ち並ぶ結果になり、かなり悲惨な状況です…。

地盤補強・カーテン・照明は含まれていません。ですから家を建てる際の費用がプラスと考えてもらえればと思います。仮設費とかですね。　プランは南西に玄関があり、土間があるタイプです。

プレハブだからこそ、精度の高い家になるはずなのですが・・・
ダイワは違うのでしょうか？？