埼玉県川口市のナカジマホームはどうですか？

とても良いですよ。壁紙（ルナファーザといっています。）もエコで良いようですよ。

とても健康には良さそうですよ。
壁紙も（ルナファーザといっているようです）
エコで住みよい住宅だそうです。

NO.02とNO.03は同一人物です。
間違えて登録しました。

補足：

モデルハウスは、戸塚東・川口市北原台・さいたま市緑区東大門・さいたま市浦和区木崎にあります。
一番新しいのは座間の展示場ですかね。

モデルハウスも購入できるようですよ。
でも基本は注文住宅ですから、売り地も物件情報にあるのでご覧になったらいかがですか


平井こどもクリニックが、ナカジマホームで建替えてとてもいい病院になりました。個人病院で
先生もよく人気ですよ。（東川口）

ナカジマホームHP
http://www.nakajimahome.co.jp/

物件情報（モデルハウス）
https://www.germanhouse.co.jp/dev/estate/list_b.php

情報ありがとうございます。

モデルハウスも購入できるんですね。

ちなみに知りあいの旦那さんはアトピーではなく「ぜんそく」でした。
いずれにしても健康に配慮した住宅でないといけないですもんね。

ルナファーザ
初めて聞きました。
ちょっと調べてみます。

ありがとうございました

モデルハウスも購入できますよ。
せっかくだから注文住宅で建てたほうがいいですよ。

ちなみに壁紙の塗料もなめても大丈夫だそうです。

私はナカジマホームで、買いましたが、雨漏りするし、なかなか直しに来ないし、手抜きばかりです。

8さん

もっと詳しく教えて下さい。
どうやら2〜7はヤラセのようですかね。
どこでも悪い会社は化けの皮剥がされます。

お風呂も、木で大丈夫ですか？と確認しましたが、腐りました。枕木も腐らないと聞いてましたが、全く嘘で腐ります。窓のサッシも、木ですが、腐るし話になりませんよ。

雨漏りするし
その他不具合や依頼にも催促しないと連絡もなくかなりイライラする会社です。
物自体には（メンテナンスが大変なことなど）納得して建てているので満足ですが
対応でいやな思いをしてるので人にはお勧めできません。
今も見積もりの依頼がほったらかし。社会人として人として最悪・・・
騙された気分です。
壁はひび割れ隙間だらけでも気にならなくなってしまいました。感覚がマヒしてるな・・

8、10、11さん

患部(?)の写真ありましたら、お願いします。
ナカジマホーム気になってますが、
ネット上の投稿などの情報が少なすぎて
投稿系のサイトでは参考になりません。
わかりやすい批評はこちらでしか見つけられなかったので
是非写真をお願いしたいです。

確かに雨漏りしても、来ないし、窓の隙間風で結露がおきても対応が遅くて腹が立つばかり。
パンフレットは立派だし、モデルハウスではいいことばかり言うけれど、建てた後に
後悔ばかり。
残念です。

建物によっても違う様ですね。
我が家の場合は、今のところあまり不具合は無く満足しています。
木や紙は他の建材に比べて多少は気を使うものだと思います。
これまで実際に住んできた感想を書きます。

我が家もお風呂の壁に木材が貼ってありますが
カビるのが嫌なのでなるべく水が掛らないように気を使っています。
前の住宅はユニットバスだったので天井や壁を水洗いしていましたが
今の板壁には、そもそも汚れが付かないので水洗いは全くしていません。
石タイルの部分のみシャワーを掛け、ブラシでゴシゴシ擦って掃除しています。
営業さんの話では、板壁に水が掛らない様に石タイルを昔よりもよりも
高い位置で貼るようにしてるとのことです。

ルナファーザーの壁紙は、はっきり言って汚れます。
特に電気スイッチ付近は、触れる頻度が高いせいか手垢で黒ずんできます。
ビニール壁紙なら洗剤で擦れば汚れは簡単に落ちますが紙なのでそれは出来ません。
ここは意見の分かれるところでしょうが、我が家の場合はあのビニールクロスの臭いが
家の中に充満するのが嫌だったので少し面倒ですが2年に一回位の割合で汚れた付近を
同色のエコペイントで上塗りしています（建物引き渡し時に予備の塗料をくれました）。
もちろん上塗りで多少の色ムラは残りますが…。

木の窓枠の件ですが、昔採用していたと思われる木製窓（トリプルサッシ？）は
無垢っぽくコーティングが弱いので防腐メンテが必要なのかと思います。
最近の窓は木枠のコーティング塗装が厚いので耐性は向上していると思います。

建材に特にこだわりが無いのなら普通に積水とか大手ハウスメーカーを選ぶのが良いかと思います。
我が家は、外断熱素材と、一見面倒な木製ウインドウとルナファザー壁紙が選んだ最大のポイントでした。
高い買い物です、購入前に色々と相談し納得出来たら建ててみたらどうでしょう？

ナカジマホームで家を建てて８年が経過しました。
私のこだわりは木造建築であることが前提での工法。
SE構法で建てられる工務店が条件でした。
最終的にナカジマホームと都内の注文建築専門の工務店で悩みましたが、標準仕様が充実していたのでナカジマホームに決めました。
基礎や外断熱・ウッドサッシやルナファーザーの基本仕様に加えて、自分で設計したこだわりのキッチンも大正住宅風デザインの和室も、希望通りに対応してくれて大満足です。
結果的に、大手の住宅メーカーよりも安くできあがったと思います。

住んでみて８年が経過しましたので参考までに感想を…
①外壁：SE構法のおかげか、クラックは１箇所だけ。無償で補修してもらいました。
②窓枠：木製ウッドサッシはメンテナンスを手抜きしたおかげで、塗料が剥げてボロボロですが、断熱機能では問題ありません。
③ルナファーザー：汚れますし、簡単には洗えません。
でも実家のコンクリート建築のビニールクロスもカビは発生するしカビが発生すれば張り替えるしかありませんので健康的にも性質が悪いです。
④ウッドデッキ：これもメンテナンスを手抜きしていたので、一部に腐食がみられます。
⑤お風呂：青森ヒバは今でも良い香りがします。
　　　　　実家の両親が気に入っていてお風呂を楽しみに遊びに来ます。
　　　　　最初の頃は特に気を使わずに普通に使っていたので、水が掛かる部分がカビで黒ずんでしまいましたが、木の部分に水が掛からないように気を使い始めてからはカビは進行していません。

全体的に言えることですが、窓枠もルナファーザーもウッドデッキも木製ドアも床も天然素材ですからメンテナンスが必要です。
ナカジマホームがモデルにしているヨーロッパの住宅は、住んでいる人がメンテナンスをするのが常識です。
勿論、お金を払えばナカジマホームでも町の業者でもメンテナンスをしてくれます。
基礎（外断熱してあるので湿気し難く、シロアリの発生も抑えられる）や水周りなどは基本的にメンテナンスが少なくて済む（どんな住宅もメンテナンスは必要で、「メンテナンスフリー」という言葉は誇大広告だと思います）仕様になっているので、他の住宅よりもメンテナンスに手が掛かるということではないと思います。

最近、メンテナンス業務を外注した影響で、実際に業者が来るまでに時間が掛かる（２週間程度）ようになったようですが、ナカジマホームの社員は呼べばすぐに来てくれます。

この掲示板には厳しい意見も多いようですが、私は満足しています。
＊注）決して、ナカジマホームのヤラセではありません。普通の一般ユーザーです。

　ナカジマさんが言うところの「木の館シリ－ズ」で3年前にエコ村の一画に建てました。
　ルナや外壁に目立った汚れもありませんが、外構をサボって入居一年後に行ったため、基礎の一部に汚れがあります。検討時に最も気になった外壁の木の部分も今のところ問題はありません。
　ナカジマさん御自慢の軽量軟質木質ボ－ドの断熱性能はダブル断熱（我家は充填断熱が4cm）にしてもそれ程高いとは思いません。我家は2階にリビングとキッチンを設置したので、キッチンやリビングでは夏の暑さが結構キツクです。少なくともナカジマサンの屋根の断熱性能は不足していると思います。
　一方、パネル・ヒ－タ－のおかげで冬の寒さは感じたことがありません。12~3月に寝室のパネル・ヒ－タ－の温度設定を終日最低にし、pm10時に切っても、明け方は暑さで目が覚めます。
　防音に関しては、雨音が室内に聞こえますが、これは我家の軒が浅いことに起因します。また、”ハ-レ-ダビッドソン等の特殊な？”バイクや車の低音は聞こえますが、”普通？”の車やバイクの音は殆ど聞こえません。
　総括すると、ナカジマさんは、使用されている素材の良さや施工の丁寧さは問題はなく、基本的に良心的な工務店だと今でも考えています。
　ただ、組織の存続上必要と考えられる範囲内での思い込みが強い集団であることは否定できないと私は考えています。このため、「自分達が良いと思ったものは、他の人も良いと思うはず」という建築関係者（彼らの言うところの”でざいなーさん？”もしくは”あーきてくちゃーさん？”どっちでも良いや）に多い勘違いをなさっています。
　もし、家づくりのご依頼をご検討されているのであれば、”それなりに”彼らのご意見を取り入れつつ、”それとなく”「それはあなたたちの集団（建築屋さん）独特のお考え」であることを懇切丁寧な日本語でご説明なさることが肝要かと思います。

メンテナンスで、金かかるような、作り方なんですね。そんな家は、誰でも作れそうですね○メンテナンスメンテナンスでお金ばかりかかる家には、誰もほしいと、思わないのでわ？

No.17さんは、自分が信頼できる会社や満足できる会社を選べば良いのでは？
ﾒﾝﾃﾅﾝｽをしたくなければ、しなくて良いﾒｰｶｰを選べばいいし、
ﾒﾝﾃﾅﾝｽできることの喜びを選んで、ﾅｶｼﾞﾏﾎｰﾑを選択した人もいるのでは？
私は、ﾋﾞﾆｰﾙｸﾛｽは絶対使わないから、ﾒﾝﾃﾅﾝｽが必要な家をつくる会社を
選ぶ予定です
その中にﾅｶｼﾞﾏﾎｰﾑの家造りのｺﾝｾﾌﾟﾄは、共感できるので、健闘しています。
選ぶのは、個人個人の考え方だと思うので、誹謗中傷をする必要はないと
思う。
No.17の方が選らぶﾊｳｽﾒｰｶｰも他では、いろいろ言われているかもしれませんよね。
ＧＷ中に良く考えてﾒｰｶｰを決める予定ですが、
私は、ﾅｶｼﾞﾏﾎｰﾑ（現ECO HOUSE）に決める予定です。

私はまだ住んで1年未満です。
土地探しから色々と動いてもらい、家が建つまでに約３年ぐらいかかりました。
営業マンがすごく良かったので、毎回親身になって相談にのってくれましたよ。
建物自体も大満足です。基礎が逆梁り構造で、安心感があり、ＥＣＯ断熱も快適で外の音がまったく
気になりません。(たまにちょっと静かすぎて不安になりますけど)
冬を過ごしましたが、朝方にパネルヒーターを付ければ日中は付けなくても、ＥＣＯ断熱のおかげで気温が全然下がらないのにビックリしました。
金額はそこそこしますが、ナカジマホームでお願いしてほんと良かったと思います。

営業さん　自演して雨だから出掛けないんですね。

・・・・・No.20 by 購入検討中さん、勘違いしていませんか？
私は、ナカジマホームの関係者じゃないですよ。
純粋な客ですよ。

正直いうと対応は若干遅い気がしますが、それほどでもないと我慢できる範囲です。
家事態はとてもよく住みやすく心地よいと思います。満足しています。
決して悪くない業者です。
エコをしっかり考えているちゃんとした業者と思います。

NO14さんの「特に電気スイッチ付近は、触れる頻度が高いせいか手垢で黒ずんできます。 」
これ私も感じます。
まめに塗らないといけないですね
でも段々面倒になってやらなくなります。

こだわりと自信はピカイチです。自然派・健康志向の方は合うと思います。
エコキッチンや風呂のつくり(ひのきや天然石)も、建売り等にありがちな感じと違って目を引きました。
ただ、私の当たった営業(兼建築士？)が、性に合わないというか、こちらの要望を伝えたのに全く反映されていない間取り図を作ったり(前回こうおっしゃってましたが、今回のには入れていませんなどとサラリと言う。じゃあ何のために要望を聞いたの？)自分の提案を勝手に図面に反映させて、こちらがそれに反する要望や、その人が気に入らない又は都合が悪い(？)要望を出すと、機嫌が悪くなり、そっけない態度や口調になるので、ものすごく気を使ってしまい、疲れました。どちらが客か分かりません。こちらも精一杯ていねいに要望し、下手に出ているのに(ヘソ曲げられて適当なことされても困るので)、態度と言葉の端々にカチンとくること、ムッとすること、バカにしていると感じることが多々あり、毎回打ち合わせ後しばらくは夫婦で呆れてます。
ただ、家自体は気に入っているので、こちらで建てますが、もう少し他にも似たようなＨＭがあったかも…やめときゃよかったと思うこともしばしばあります。
基本的に、こだわりが大きい分自信とプライドも高く、イヤならよそへどーぞ的な雰囲気はあります。(良く言えばしつこくしない)。ただ、普通のＨＭのように「お客様！」として接して貰うのは諦めた方がよいかと思います。（あくまでうちが当たった人が合わなかっただけで、他には普通の方もいるかもしれませんが）

それは残念ですね。
人ですからあたりはずれはありますよ。

のんびりしている部分もあり、人数の関係で修理に時間が掛る部分もありますが、基本親身になって相談に乗ってくれています。

私はあたりの方だったのかな・・･･･

間取りは確かに強い意思を持っていますね
私も何度も自分で書いたり、言ったりしても別の新たな提案がありました。
なんで聞いてくれないと思った時もありましたが、それを繰り返すことでより良いものになったと思います。
１ヶ月以上は間取りに時間を掛けて良かったと思っています。
何度も遣り合うことでプロの良さを気出せます。懲りずに頑張ってください。

NO.23の方の状況が知りたいです。

その後折り合いはついたのでしょうか。
うちと酷似している状況だったので・・・
今後の参考にしたいです。

個人が特定されるので名前は出しませんが、
その営業（建築士？）さん、同じ人かも。

営業担当は、アシスタントの人を除くと建築士の資格を持った方、お一人のようです。

どこのメーカーであっても、いろいろと話をしたり、自分なりに勉強したりしないと納得できるような家はできないと思います。

自分の要望を伝えるにしても、具体的に、そしてできれば、写真や図面を見せた方がいいと思います。

コストにしても納得できるまで説明してもらいました。

我が家はとても快適ですし、エコハウスにお願いして良かったと思います。


ところで、今週末の完成見学会が久々にあるようですね。いろいろなエコハウスを見るのが楽しみです。

SWHのように施主と施主のつながりや集いがあると楽しそうだなと思うときがあります。

ナカジマホームの、ルナファーザーではない、壁で左官塗り（漆喰）？みたいなのは、なんて商品ですか？

ここの会社の情報って殆ど見かけないけど、なかなかいい会社のようですね
アフター等はどうなんでしょう

＞アフター等はどうなんでしょう

正直いうと、レスポンスが悪すぎます。
電話いれても折り返しがなかなかなく、受付の者も名のならいので
ちゃんと話が通じているか不安になります。

そうですか、情報ありがとうございます。
どの業界でもそうですが、技術系が優れてても営業がダメってありますもんね。
せっかくこれだ！と思っていたのですがちょっと残念です。

私は、アフター担当の携帯番号教えてもらっているので
営業関係なく直接やり取りしているので、不快なことは今のところはないです。
しかも折り返し電話も貰っています。

私も強度のアトピーなので、トピ主さんの気持ちはよくわかります。
でも、ナカジマホームのことはしりませんが、｢自然派素材」とか｢エコ」とかを前に押し出して、｢アレルギーが軽くなった」｢喘息がよくなった」などがもしＨＰに書いてあるようならば、いんちき会社だと思うのでやめた方がいいと思います。いんちきというか、いやらしいというか。
いまどき、よほど古く劣悪な家にすんでいない限り、家に使用されているものが原因でアレルギーになったりすることないですし、仮にそれが原因でなっていたとしても、引っ越した先の家のつくりが理由でアレルギー自体は別に治らないですよ。逆に言えば、いまどきの一般的な工務店やＨＭで家を建てれば、どの家に引っ越してもアレルギーやアトピーに対しての症状は同じように良くなるだろうし、同じように悪くなると思います。
素材でアレルギーやアトピーがよくなるなら、その素材を医学界がほうっておかないですよ。
なので、単にナカジマホームのデザインや構造がお好きならば、それを選べばいいと思いますが、アトピーに着眼してここがいい！っていうのは、思い込みにしかならないと思いますよ。
それより、家を建てた後に空気清浄機を買うとか、お布団を変えるとか、アレルゲンとしてメジャーな埃やダニ対策なんかにお金をかけたほうが現実的だと思います。
デモ、引っ越すとよくなったり悪くなったり、急に変化するんですよね。
私も最近新築して引っ越したのですが、引越し直後はたぶん引越しの埃で劇悪化しました。やっと落ち着いて、めでたしです。

私も携帯の番号は知っていますが、担当者が現場に出ているのに相手の都合もわからず架けるのは
どうかと思うし、会社が顧客からの連絡を掌握していないのは問題があると考えているので、
会社にコンタクとしています。
最近、ネットからアフターメンテナンスの連絡ができるようになりましたが、上手く稼動するのでしょうか。

確かに現場にでているので、電話しない方が良いと思いますが、そのときは大抵担当者は留守電に切り替えているので、留守電に残したりしています。
でも、まずは、会社に連絡して予定を確認します。

その後携帯に掛けても問題なければかけるようにしています。

でも殆どが携帯に掛けても問題ないので掛けても結構ですと言われます。

ネットより個人的にはＦＡＸの方が良いと思っています。

家は近いから買い物のついでに申込することもあります。

No.23のおっしゃるのが、非常に的を得ている気がしますね。

ユーザーのこだわりを優先するのか、
業者のを優先するのか・・・

自分たちの住んでる家はどうよ？残念な暮らしと、見栄はっちゃうかんじ悲しい～

ナカジマホームで家を建てて10年住んでいます。
元々話題になっている「アフターメンテナンス」に関しては、定期検査もしっかりしているし、それ以外に相談があって電話をしても受け付けた社員がきちんと対応してくれます。
家のことだけでなく、購入した家具のメンテナンスなどにも相談に乗ってくれるし、僕は満足しています。

家についてですが、10年前でも木製サッシのトリプルガラスと外断熱が標準で壁紙はドイツ性の自然素材ルナファーザー｡100年住宅を謳うだけあって､同等の素材を標準で使う大手ビルダーはありません。

住宅はどこも同じと諦めずに、しっかり比較した方が良いと思います。

念のためですが、自然素材の家とアレルギーの関係に関しては、僕には分かりません。

38のホディさん、書き込みありがとうございます。
大尉編参考になります。
家を長持ちさせるためにはやはりきちんとしたメンテが大前提になってきますから
きちんと見ていただけるというのはとても安心感がありますよね。
お話を伺えて安心いたしました。
何か問題が起きた時にもすぐに対応してもらえるのでしょうか？？？

>>39匿名さん
電話にもマメに対応してくれますし､来てもくれます。
僕はストレスを感じたことはありません。

パネルヒーターを取り付けた皆さんに質問です。空気が入ったチョロチョロ音の発生頻度はどの位ですか。当方は２年ぐらいで発生します

自然素材だと、シックハウスの原因となるものが少なさそうなイメージがありますよね。。。
それとアレルギーの因果関係はないけれど、なんとなくよさそうとかそういう感じの方が多いのかと思いました。
あとは基本的にエコな感じのブランディングをしているのだなと思いました。
対応が良いとの書き込みがありますけれど、きちんと対応してもらえると当たり前の事だけれどやはり嬉しいと思います。

話が噛み合ってないなあ

最近、対応が悪くなった。

この会社と付き合うのは　とてつもない　忍耐と　あきらめが　必須です。我慢　我慢。

アフターフォローなど　期待してはいけません。というかアフターフォローってあるの？№40　の方のご発言が信じられません。エコさんの客でストレス感じないお客いるのでしょうか？？社員の方？

ドイツを標榜していますが　対応はイタリアン（笑）おおらか～。　個々人に悪い人いないだけに残念です。最近は不具合の修繕依頼をメールしても返信なく　もっぱら電話で　自分から問いたださないと何も動かない。

大手のハウスメーカーのような対応を期待する方には不向きでしょうね。あまり、こだわりのない方、親世代の高齢者、『私素人だから全部お任せするわ』という丸投げ派の方などは　ストレス感じなくてよいのではないでしょうか。

そういえば、『建物引き渡し後3年間は奥様のお誕生日にお花を贈らせていただきます！（ニッコリ）』との事だったのですが、結局わが家には３回とも花は届きませんでした（苦笑）　　　そんな工務店さんです。

他にお聞きになりたいことあればコメントどうぞ。

アフターに関しては、すごく差があるって事になるのでしょうか？
私的には基本的に、定期メンテナンスとかがしっかりあるのなら良いと思うのですが。
でも、奥さまの誕生日に花を贈りますって言っておいて、送られてこないのはすごく残念感があります。
だったら、最初から何も言わない方がよっぽどマシかな？

>>45
私もこちらで家を建て1年弱ですが、監督さんに連絡しアフター対応して貰ってます
特別遅くはないと思いますし、他の会社さんで建てた方のブログなど見るとむしろかなり早い対応だと思っています
でも、2年経ったら遅くなったりするのかな？
消費増税前の駆け込み時はマンパワーが足りていない感じでしたので、時期もあるかと思います(^^;)

でも、家も妻への花プレゼントは来てないな(-_-#)
そこは同じです

＞４６さん
１年アフターなどは　客から申し込みしないと来てくれません。客が忘れていた場合は、ず～～～～～～と来てくれません。『１年経ちましたけどいかがですか？』などという連絡は　期待してはいけません。


＞４７さん
網戸の設置が　引渡しから３カ月以上、打合せから実質６カ月後に設置されたので私は　＝特別遅くない＝　とは思えません

網戸などは序の口で　他のエピソード満載ですが　非難が目的ではないので割愛します。

対応が良くないのは　中小企業特有の構造的な問題で、特に、社長以下　管理職が存在しないのが問題なのですよ
知れば知るほど　惜しい会社です。

最悪です。住んで、六年にりますがいろんな不備でてきました。ふつーのところにすめばよかった

経年劣化とかではなくて？
6年だとまだそういうのは出てこないのかな。

家を建てる時は、もう結局こちらが能動的にやっていくという感じなんでしょうか。
ＨＭ任せだと話が進まないという事も担当者によってはあるでしょうし。
その為にもこちらもこちらで頑張って情報収集して勉強しないと。