アイフルホームについて

>>セシボうず　

アイフルフリークのはずだったのに。。。工務店？

》911

自分は保証に目をつけてただけに、気になる話です。ＦＣつぶれれば本部は知らん振りなんですかね。コンビニ感覚で別のＦＣしてるなんて呆れた話です。
》911

フリークではありません。家づくりの話は実際にアイフルホームでしてますが、アイフルの＊＊ではないので。購入された方の話はいろんな意味では貴重で参考になります。踏み込んだ者は言葉に説得力ありますし。

９１１さん。とは言えセシボで決まりそうです。気にいった事もあり、やはり地元のＦＣの対応は迅速かつ丁寧でした。セシボで気づいた点あればレポートします。

>>913
あなたのレポート？　不要です。

アイフルホームで新築しました。
上棟も無事済み、プラン作成、資金計画、施工と今のところ満足しています。
私は、アイフルホームと契約したというよりは、地元の工務店さんと契約したつもりです。
タマホーム、センチュリーホーム、桧家住宅、などけっこうたくさん展示場に行きましたが、
一番見積もりが細かく不明な点が少なかった。
どこで、建てても商品的には大差はないと感じていました。
今後、どのようなトラブルがあるかは未知数ですが、アイフルホームもフランチャイズだそうで
信頼できる、全てを任せることができ工務店さんを足で探すしかないですよね。
見積もりで、全てがわかるもんだと痛感しました。
見積もりの明瞭さからすれば、アイフルホームとタマホームがすばらしかった。
あとは、未確定名情報で見積もりしている会社がほとんどでした。

》915

了解です。

６９４です。
＞セシボうずさん
ＧＷ以降ご無沙汰してました。
他にもマンコミュファンと名乗る方がいるようなので、今後マンコミュと名乗ります（笑）

セシボに決まりそうなのですか！
いい家になりますよう、また順調にご計画が進みますようお祈りいたしております。
私も、セシボのレポート、拝見いたしたいと願っております。
雑音はお気になさらず、どうかよろしくお願いいたします。

＞９１７契約済みさん
ご新築おめでとうございます！
私も自分の家が完成したときのことを思い出しました。嬉しいものですよね。
見積もりの明確さは、会社の姿勢もさることながら、担当営業者の力量も出るもののようです。
ＦＣは当たり外れがあるのが特徴ですが、いい会社と出会われたのですね。
この時期にご完成ですと、ポルテかアイズでしょうか？
（私はポルテでした。）

》マンコミュさん

セシボについてはアイフルホームのセシボについてその①のスレに自分は引越しします。純粋にアイフルホームの購入者の情報提供ができればと思ってます。

どなたかアイフルホームで建てた方いらっしゃいますか？今、アイフルホームで検討中なのですがちょっと不安で。また、値引きの裏技みたいのがあればアドバイスお願いします

No.924 by 秋田県さんへ

まだ建てていませんが、先日契約した者です。これから仕様打ち合わせに入ります。

ローコストメーカーでは値引きは無い物と思った方がいいかもしれません。

裏技とまでは行きませんが、他のローコストメーカーで全く同じ間取りで見積もりしてもらってから、アイフルホームへ交渉してみたらいかがででしょうか？

ちなみに当方は値引き交渉はしませんでした。

どんな点が不安なのでしょうか？当方の判る限りの範囲でお答えします。

＞９２４秋田県さん
私は以前ポルテを建ててもらいました。
私も９２５さんと同じ意見で、ローコストメーカーでは値引きは難しいのです。

ただ、交渉次第で、どこかを少しいい仕様にしてもらうことは可能かと思います。
支店は多少利益が減っても、契約金額を下げるよりはそちらの方がいいからです。

ただ、ある程度経験豊富な営業さんの方がそのへんのことは融通がきくでしょうし、その支店の方針もあるでしょうから、一概には言えませんが。

小さな子どもが二人いるのでセシボにちよっと惹かれました。
いざ展示場へ・・・と思ったら、以前はアイフルが建っていた場所が
別のＨＭ（名前あまり聞いたことがない）になってました！

ちなみに以前訪れた時に担当してくれた営業マンからは何の連絡も
来ませんでした。

アイフルで建てた方、アフターは大丈夫ですか？
自分が建てた営業所がなくなった時は、本部とかが引き継いで
くれるんですよね？

＞９２７さん
別のＨＭとは、フィアスホームではありませんでしたか？それなら同系列の会社です。

アイフルホームはフランチャイズ制ですので、基本的には各支店は、地元の工務店なのです。
ＦＣ制のメリットは、ノウハウの共有や、資材・設備の一括購入によるコストダウン、ネームバリュー等です。
逆にデメリットは、本部への上納金等ですね。

地元の工務店は、ＦＣになったからと言っても、簡単に売り上げが上がるわけではありません。
集客力、営業力、施工やアフター等、その支店にきちんとした力量がなければやっていけません。
いざＦＣになったはいいけれども、かえって経営が苦しくなる、という工務店も中にはあることでしょう。

地元の酒屋が、セブンイレブンになったり、
それでうまくいかなくなって潰れたり、別のコンビニになったり、
なんてことをイメージしてもらえれば、分かりやすいかと思います。

＞アイフルで建てた方、アフターは大丈夫ですか？
私はポルテでしたが、その後も何かと面倒を見てもらっています。定期点検以外でも、お願いしたいことがあれば、連絡すると当日〜２日後くらいまでには何とかしてくれます。

＞自分が建てた営業所がなくなった時は、本部とかが引き継いでくれるんですよね？
定期点検や補償等については大丈夫です。
ただ、やはり自分の担当だった人や店がなくなる、というのは何かと不便かな、とは思います。

No.925です。

No.926 by マンコミュさんへ　　

　　
「どこかを少しいい仕様にしてもらうことは可能かと思います。」についてですが、

当方、来週から仕様打ち合わせに入るのですが、トステム製品の方が交渉はし易いのでしょうか？

＞９２５さん
たしかにトステム製品は割引率が高いそうなので、安く入れることができるために多用されるかと思います。
ただ、トステムはもともとたしかサッシの会社だったかと思うのですが、
サッシや玄関扉、室内扉等はコストパフォーマンスの高い上質なものを作っていると思いますが、
屋根瓦、外壁材、床材、等は別のメーカーも検討されるといいかと思います。

営業が提案してきたものの定価をネットやカタログ等で調べて、
他メーカーの同程度の定価のもので質のいいものに変えてもらえないか、という交渉をされてみるといいかと思いますよ。

No.928 by マンコミュさん

情報をありがとうございました。　
教えて頂いたことをふまえたうえで、再度検討してみようと思います。

＞９２７さん
いえいえ。お役に立てることがありましたら、またお声をお掛け下さい。
うちも小さな子どもが２人いるのですが、新しい家が建ったときは大喜びしてくれまして、
いまだにしょっちゅう家の中を走り回ったり、かくれんぼをしたりしております…（笑）

私はアイフルファンではありますが、別にアイフルにこだわるわけではなく、
住む人がにこやかに暮らせる家ができればいい、と願っております。
９２７さんのお近くのアイフルがそのような状況なのでしたら、他メーカーでもセシボのようなコンセプトの間取りは可能かと思いますので、いろいろご覧になられてみてください。

ただ、これだけはお勧めしたいのですが、
営業さんとつきあうならば、同じ会社で５年は勤め続けている人、できれば１０年くらいは勤めている人、
がいいです。
（不誠実な仕事や、現場とうまくつきあえないでいる営業マンは、２〜３年くらいで住宅メーカーを転々としますので）
さらには、地元出身の人ならば、なおいいです。

セシボは、高級感があっていいですね。
私は、二世帯で考えていたのでアイズで契約しました。
完全なフリープランで間取りが提案してくれたので、どこにもない間取りになったと思います。
住宅機器は、かなり限定されていましたが、浴室乾燥機とか情報分伝版とかけっこう紳士に対応してもらいました。
予算的には、細かく見積もり提示をそのつどしてもらったので納得の価格でした。
値引きは、全体価格から７０万程度ですが引いてもらいました。
はじめに限界予算を提示しておいたので、帳尻あわせの値引きでした。
価格的には、全ての消費用を含めて坪５２万ぐらいになりました。

うちも、全体価格から70万値引きすると言われました。
これといった、値引き交渉はしてないんですけど。

ちなみに、すべての諸費用をいれて
坪43万です。
OPもかなり付けました。

坪４３万は、安いですね。
ちょっと悔しいですね。
１０万の差は、どこなのか・・・・
知りたいような知りたくないような。

>>936さん
ポルテでの見積もりなので
アイズとポルテの差ではないでしょうか。
ポルテでも、基本の原型をとどめない位間取りを
いじってますので、半フリープラン的な間取りを作りました。
ちなみに、セシボSでは、坪47万円です。

はじめまして、アイフルって地震に強いみたいなことを全面にアピールしているように見受けられますが実際本当に地震に強くて60年も補償してくれるのでしょうか？私のあくまでも主観では全くそんな風にはみえないのですが・・・・是非建てた人の意見を聞きたいです。よろしくお願いします。

はじめまして
今アイフル　セシボを第一候補として他社比較中です
今残ってるのは　他に木下とアキュラです。
営業としてはアイフル。自分も去年建てましたって現物の中もかかった費用明細も公開してくれた。
あとはみなさん言うようにオプションや付帯工事が明確でが安めという感覚。


アキュラは大収納の家。
ちょっと高いけど中二階は魅力。　他もできますよと言うが、やはりプランとして持ってるのとはえらい違い。
ただ、営業がちょっとうさんくさいのと、5月中に・・のキャンペーンだしてきやがった。
ちょっと引いた。。。

木下はプランニングはピカイチだった。
抽象的な要望を見事に図面にされた。
ただ、ここは財務的につぶれないか心配。
あと担当した所長が外様でいつまでいることやら・・
担当も若くて、いるだけだったし。

木下とアキュラ落として、ユニバーサル行ってみようかと検討中。

みなさん本気で考え始めてからどれくらいの期間メーカ選定に時間かけてるんですかね。。

＞９３３さん、９３４さん
うちもポルテで、本体価格３５万／坪、諸費用込み（私の場合建て替えだったので、解体費用、仮住まい費用、２回の引越費用まで含めまして）で４５万／坪でした。

＞９３８迷い人さん
地震に強い、というのがどの程度のレベルを考えていらっしゃるのか、にもよりますが…。
耐震等級３は、他メーカーに先駆けて取り組んでいたようです。
（耐震等級３：阪神淡路大震災クラスの１．５倍の地震に耐えられる程度。警察署・消防署・発電所等の耐震性能と同程度）

耐震補償最長６０年、については
３０年以後は１０年ごとの有償点検を受けることを条件に、阪神淡路大震災クラスの大地震によって全壊した場合に、最高２０００万まで建て替え費用を補償する、
という内容だったかと思います。
ポイントは、全壊しないと補償されない、ってことでしょうか。
耐震等級３の家が全壊するような地震が起きたら、日本列島の形が変わると思います…

実際に暮らしている感じとしては、地震が起これば普通に揺れます（笑）

＞９３９chaotzuさん
初めまして。よろしくお願いします。
私の場合、親戚がアイフルに勤めておりますもので、アイフルは最初から候補の１つでした。
でも、公平にいろいろなメーカーと比較検討しようと考え、地元工務店も含めて２０社ほど見て回りました。

本やネットで家作りのことを勉強するのに１ヶ月、各メーカーをまわって３つ程に候補を絞るのに２ヶ月、最終的に業者を決定するのに更に１ヶ月、というところでした。
ちなみに候補に残したのはアイフル以外では、クレバリー、アキュラ、地元工務店、の３社です。

９３２でも書きましたが、これから付き合っていく営業マンはよく選ばれた方がいいかと思います。
契約したら終わり、って営業マンは論外ですが、家が建ったら終わり、でもなく
家が建って住み始めてからも付き合っていけるような営業マンや業者が、絶対にいいと思います。

ちなみにアキュラの大収納の家、アイフルでも同じようなものを作れます。

９４０のおまけ

私が真っ先に候補から外したメーカー。（あくまで、私の地元の営業マン、ですので…）

礼儀知らずだったとこ…レオ、セキスイ、ミサワ
レオとセキスイはアポなしで訪ねてきたので追い返した。
セキスイ、ミサワは、「そんなはした金では建ててやらん。素晴らしい家を建ててやるから、これくらいは金を出しな。」という意味のことを言ったので外した。

知識不足だったとこ…アエラ、住友林業
アエラは素人のおじさんが一ヶ月ほど台本を覚えて営業してた。
住友林業は、「ボクたちは何人かで一人前です」という意味のことを喜々として語っていた（笑）
（専門の各担当者がいるから、自分は営業以外のことは詳しくない、という意味）
あ、ミサワもだった。

うさん臭かったとこ…レオ、タマ、アエラ
まぁ、仕方ないかとは思います…

法に触れているとこ…アヴィエス
世の中から随分減ったかとは思っていたけど、ここはいまだに「マイナスイオン」を堂々と、効能つきでカタログに載せている。
今は景品表示法や薬事法に触れるんだけどなぁ…。
営業マンも、満面の笑みでマイナスイオンの効果を明言していた…

逆に候補に残したメーカーは、営業マンの知識や経験が豊富で、なおかつ地元出身の方だった、というとこだけでした。
最終的にアイフルにした一番の理由は、そこの担当者（親戚の者ではない人）が以前、自分自身が自分の会社で家を建てた、からでした。
だから、家作りに関して、本当に細かいことまでアドバイスをもらえました。

結局は、マンコミュファン＝マンコミュか。

９２２でそう申し上げておりますよ？
マンコミュファンと名乗っておられる方が複数いらっしゃったようなので（笑）

マイナスイオン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%8...

>>939
>>941
たしかに営業の人間たち、「うちの会社のはいい家です」と勧めるならば、そして本当にそう思うのなら、まずは自分で建ててから勧めてみろ、と思いますね。

>>945
なぜあんなに家が高いのかという事情を知れば知るほど自分の会社でなんて建てる気になりませんよ。転勤もあるしね。かと言ってローコストの現場の質の悪さも知ってるからそっちでも建てたくない。タ○なんて１日１２時間くらい働かないと終わらないくらいの工期で大工をこき使うしね。もし自分が建てるなら質のいい工務店さがして建てますね。

>>946
アイフルは質が悪いって事か・
営業の事を信用して契約するんだから客にその事をしっかり言ってみなよ。
営業としての仕事は成り立たないがね・・・

>>946 さんは、アイフルの営業ではないのでは？
私の担当はとても親切丁寧ですし、工事の丁寧さに誇りをもってますよ。
まだ立ってないのでなんとも言えませんが。

マンコミュさん

結構期間かけてるんですね。。。
長くても2ヶ月くらいかと思ってました

140cm以下の収納スペースがどこでも作れるのは知ってます

私はSEなので似たように考えてるのですが
「できる」と「得意としている」は違うと思っています。

謳ってないところに、他のプランをお願いしようとは思いません
例えば木造メーカに鉄骨作れと言えば作るでしょうし、外張で　といえばやるでしょう・・・
でも作業する人も設計する人も調べながらってことにもなるでしょうし、不安ですね。
（自分が扱ったことないアプリのコンサルやれといわれても無理）

逆に言うと「コレ」というものを求めてないので、普通の家が建てばいいと思ってます。
各メーカに「夏冬快適に過ごせて、結露が出にくい家（設備装備じゃなくて工夫でもいい）」という必須条件だけ伝えたら、一番まともに考えてくれたのがアイフルだった　というだけです

所詮フランチャイズだからいいところに当たったのではと思ってます
(自分のところで建てていて、見せてくれました。）

また一日考えて、アイフル以外は落とす方向で、もう1社だけ見てこようと思ってます
同じような匂いのするユニバーサルかクレバリーが候補ですね

そう、いわゆるハイコストメーカーの営業です。アイフルは、タ○、レ○、アエ○に比べればまだましだとは思うけどハイコストメーカーの方が平均すれば上でしょうね。ただハイコストメーカーはその分高いし、人件費等でムダも結構多いからさらに高くなる。技術のある地元工務店ならリーズナブルだと思うけど企画力はないから、施主がきちんと建てたい家をデザインできるならいいと思いますね。

>>950
他社の営業が何を言っても説得力無し。
ハイコストメーカーはただ、名前で高く売ってるだけ。
どこにだって長所短所はある。
他社をけなしてる暇があるんなら
自称、上だと思ってる家の営業してろ。

>>950
あなたが、あなたの会社で自分の家を建てたら、信用するよ。
と言われたらどうします？

私は絶対自社では建てません。地震に強い家でないと心配ですから。

・・・と思っていても、そんなこと言えないでしょうねぇ（笑）

上の方で、営業マンは自分とこで家建てないと信用できないみたいな発言があったので、それは違うだろって書いただけです。アイフルは地元工務店なわけだから地元の人が営業やってるの当たり前だし、転勤も少ないだろうし、家も安いから自分でも建てられるんでしょ？でも我々はそう簡単にいかない。だからそこで比べられては困ります。
たしかに我々はブランドが売りだけど、それはブランドへの安心感にお金払うわけでしょ。はずれが少ないからって。それは需要があるってことじゃない？
ただ自分はその安心感のためにローコストさんたちの倍の金は、自分自身では出せないなってだけ。でもブランドや安心感を求める人にとっては出せる金なんだろうから、自分で家を建ててないけど営業はしていいと思うわけです。
自分で買わないと人に勧めちゃいけないって理屈はおかしいでしょ？

最終的には、自分の意志で決めるしかないんですね。
契約してしまって、幸いなことに一回も後悔せずにすんでいる自分は幸せなんだなと痛感しています。上見ればきりがないし、下は見たくない。
家作りは、妥協の産物かもしれないですね。
後悔しないためにも、ぐったりするぐらい足で情報を集めましょう。

＞chotzuさん
私はいろいろ見比べたかったので、時間をかけましたが、
その後私の知人は２週間くらいでアイフルに決めました。
私が貰えなかった特典を貰えてて、悔しかったですね(笑)

「できる」と「得意」は違う
確かにその通りですね。失礼いたしました。
その辺は冷静に業者を見ないといけないところですね。

クレバリーは私も結構気に入ってました。ただ、私の場合、クレバリーの支店が遠い場所だったもので(営業の方がマメに来てはくれたのですが)、何かあったときには不便だなぁ、と思って断念しました。

＞９５４さん
営業の人は、地元の人がいい、自分で家を建ててるのが決め手になった、
と書いたのは私ですが、勘違いしないでいただきたいのは、
自分で建ててる営業マンは信頼できる人が多い、
と言っただけで、
自分で建てていない営業マンは全て信用できない、
と言ったわけではありません。

自分で建ててる方とそうでない方の中で、信用できる人がそれぞれどの程度含まれているだろうか、という確率の話なんです。

お気を悪くされたのならすいません。
自社で建てられない営業の方の中にも、信用できる方はいらっしゃるかとは思いますよ。

でも、信用できるかどうかの１つの目安として考えてもいいことかな、と思うのです。
それこそ、安心感、のために。

>>954
>アイフルは地元工務店なわけだから地元の人が営業やってるの当たり前だし、転勤も少ないだろうし、家も安いから自分でも建てられるんでしょ？

それって買う側からすると全部いいことなんだけど？
売る側の理屈はどうでもいいよ。買う側は、あくまで買う側の理屈で業者選ぶんだから。

950 & 954

あんまり自社を卑下なさいなさんな。
半分は言われたとおりだと思いますよ。「格」を求めたいユーザもいますからね。上司なんて、ヘーベルで建てたとそりゃもう言いふらしてましたから。

ただ、会社が大きくなるにはなるなりの理由があるんですね。おそらく貴方が入社されていない頃からの蓄積されたノウハウ、人脈、親会社・パートナー企業　云々　
ユーザがそれを見てるわけじゃないけど、やはり立派なパンフレットとかはわかりやすいですし、説得力があるので、惹かれるもんです。

自分とこの事情も全部知ってるわけじゃないし、他社の事情なんてもっとわからないでしょ？
どの業種もだけど、だいたい自分の会社の「まわり」がよくみえるんで、嫌になってるだけで。
あそこより上　あそこより下って　全然違う土俵で勝負してるんだから言っちゃだめですよ。


というのは置いといて、今日2社から話聞いて　たぶん最終的に決めます。たぶんアイフルで。
この業界ってクォータ予算かなぁ。　今農転申請中だから、7月か8月まで契約できないかもと
言ったら営業の顔色が変わった。　期が変わらなきゃ問題ないと思ってたのに・・

連続ごめんなさい

しかし耐震ってそんなにアピール材になるんですかね
どこもかしこも最初にその話ばっかり
耐震がしっかりしてるからという理由で決める人の考えを聞いてみたいなと。

家自体の強さなんて、保険でしょ。震度７？がこなければ無駄払い。
モノが落ちない　飛び出さない工夫がされてるとかの方がまだ　聞ける。

まぁ　不安を煽って付加価値付けないと儲からないか・・・
私は最低クリアしてればいいと思うので、付加価値とは思わないですが。

アイフルホームはどの位のスパンでモデルチェンジしてるのでしょう？セシボが出てポルテが終了したように…次が出たらセシボも終了するのでしょうね(ToT) 色々検討して、セシボで決定しようと思ったら… どうにも後２年は住宅ローンが組めない(-"-;) ２年後セシボがある事を…又はもっと素敵なモデルが出る事を祈るしかないですね…(≧∇≦)