アイフルホームについて

>219さん
30坪で2000万円？そんなに掛からないと思います。
ポルテの30坪ですと、本体価格が約1050万円。＋付帯工事（基本的な部分で外構などなし）220万円位です。
価格表もらってきたので、地域による若干の違いはありますが、ほぼこんな価格ですよ。
本体、付帯で約1270万円。変更カスタマイズで想定150万円。諸費用等+外構えで200万円。これだけ掛けても約1620万円程度では上がるはずですね。（ポルテの場合）
EYESだとたぶん1750万円程度かな？私はポルテ45坪プランで、暖房・冷房・カーテン照明全て含んで2100万円程度ですよ。
ガラスは、標準では複層ガラスですが防犯ガラスでは無いですね。
価格は聞いた事有りませんが、ポルテの防犯パックだと、複層防犯ガラスと金庫と録画付ドアフォンセットで＋45万円ですので、価格参考になるのではないでしょうか？

>219さん
ちなみに私は他のHMも検討していましたので分かりますが、2000万円の30坪で有れば、●条工務店でも建てられると思いますよ。どこのアイフルの営業なんですかね？30坪2000万円なんて。。。
私の地域には有りませんが、タマホームは安いみたいですね。多分アイフルよりも単純に見れば安いと思いますよ。（標準仕様などを簡単に見るとです。詳細は分かりませんが。）

>223さん
当初は部屋を大きく取っておいて、後に分ける事は可能と思います。
EYESの様にですよね？
ポルテにも、可動間仕切り収納が別途設ける事が可能なはずですので、全然問題無く可能と思います。
どこの加盟店であるかに関わらず可能と思います。
可動間仕切り収納の価格は分かりませんが。。。

私の土地は道路際で交通量が多い為　購入前に展示場で防音効果を見た所　道路際でかなり車が通っていたにもかかわらず　すごく静かだった　営業も防音は、ばちりですよ。て言ってたのに　立てて住んでみてびっくり　どうもガラスは二重ガラスで良いんだけど、壁が防音じゃないみたい　やっぱり防音はコンクリート住宅しか駄目な様な気がする、展示場はそれなりに作ってあるんだね　騙された！　安いだけあるね！！！

あなた家に来て一日泊まってゆけば解りますよ！

ただ良く見せる為に造りが違うていてるんだよ！営業じゃないぞ！アイフルで建てたユーザーだぞ！！

↑日本語が変。所詮はFC。

あんたアイフルの営業？

>>221
>>ポルテ45坪プランで、暖房・冷房・カーテン照明全て含んで2100万円程度ですよ。

45坪ですと、本体価格は標準で1,200〜1,300万円前後ですよね？
暖房・冷房・カーテン照明全て含んでも数百万円はかからないと思いますが、221さんは何か大掛かりなオプションを採り入れたのですか？それともこれは諸経費を含めた総額ですか？

>>233
実は全てウソなんです。
私のような低学歴の安月給では100年かかってもマイホームは無理なので、つい知ったかぶってしまいました。
やはりウソをつくと、どこかでツジツマが合わなくなるのですね。すいませんでした。

>233
No.234さんは誰ですか？ビックリしますね。こう言う人が居るから困ります。
真剣にマイホームを考えて情報交換していると言うのに。。残念です。
私の地域では、45PTS-8010Lの本体価格は¥13,839,000（税込み）でした。これに付帯工事が税込み約¥2,500,000。カスタマイズで、約¥2,000,000。蓄熱暖房機とカーテン照明等で約¥1,500,000。＋諸経費関連と言ったところです。我が家は建て替えですので、解体費約¥1,000,000も含んだ総額で約¥21,000,000です。カスタマイズは、ＬＤＫの間仕切りや、ミニキッチン、屋根裏収納、バルコニー延長等々をしています。私はポルテ早期契約者と思いますので、分かる範囲でお答えします。

>>235
親切な回答、ありがとうございます。ぜひ今後の参考にさせてください。

はじめまして。現在、大阪でアイフルホームさんで建築中のものです。
いろいろ、検索しているうちにここにたどり着きました。
現在、棟が上がり　内装、造作と進んでいますが、対応などはよいとはいえないですが
とりあえず、工事が進んでいっています。
まあ、安いからほどほど・・・といったところでしょうか?
別スレ立てて聞け・・・といわれそうですが、評判をご存知の方はおられますか?
現時点では、大きな問題は(ちょこちょことはありますが・・・)ないですが・・・
大きな買い物は、本当に難しいですね。

237 のjunです。
いろいろありますが、相手の方もそれなりに頑張って頂いてることが
判りました。(質問に対する明確な回答を頂きました)
前回の書き込みにて、相手の方に失礼に当たる内容を書き込んだことを
反省、お詫び申し上げます。
でも、大阪藤井寺店でお建てになった方居られたら、お知らせ頂きたいのですが。
よろしくお願いいたします。

家を建てるときは誰でも不安が付きまとうと思います。
でも、結果的には自分が選んだ依頼先を信用するしかないのでは？
今私も新築工事を始めるところなのですが、当然依頼先の評判は気になります。
でも、裏で評判を聞く様では、結果上手く行かないのではないでしょうか？
結果、評判がもし悪かったらどうするのでしょうか？
それより建築中により効率よく、気持ちよく工事を行ってもらえる様な努力や気配りをする事の方が、施主として大事な事ではないでしょうか？
頼んだ以上、信頼してみては？

依頼先の評判は調べた方が良いと思います。
春日部店の店次長が億単位の横領していたことが判明しました。
中には契約書が本社に上がっておらず保証を受けられない人達もいるそうです。

依頼先の評判を調べる”時期”ではないと言う事を言いたいのです。
実際は依頼する前によく調べておく事が大事ですよね。
すでに工事が進んでいる以上、工事の手違いや間違いを事前に防ぐ努力をする事が施主にとって重要では？

これから、アイフルで家を建てます。とても、いい営業の人にめぐり逢えたので決めました。今、不安なことは、見積もりの金額ぐらいで，収まるんでしょうか...プラマイどのくらいの差でるのでしょうか

239様　ご丁寧なご返答頂き、誠に有難うございます。
まったく、仰られるとおりだと思います。ただ、事前にも色々調べたのですが中々情報が乏しくて・・・
でも、今後は　信頼の元に色々依頼先とお話したく思います。
240様　ご返答、有難うございました。そうなんです。契約前、後も含めてずっと不安です。
色々調べても情報は乏しいです。
家を建てるのは、大変な作業であることを今、実感しております。
今後も、参考にさせていただきます。有難うございました。

すでに契約されたと言う事でしょうか？
建物本体・付帯工事について→どれだけ間取りや設備について打合せを行なって見積もりを出してもらっているかで、契約後に追加となってしまったり。。。出てくると思いますよ。
不明な部分や曖昧な部分は、可能な限り全て無くしていく事が大事ですね。
そのうえで、最終的な見積を出してもらう必要有りますよ。
その他、諸費用に関してはどれだけ営業さんが知識を持っていて、費用見込んでいてくれるかがポイントですね。
既に地盤調査しましたか？地盤が弱いと地盤改良工事が別途必要となる可能性が有りますね。
その費用は大きいと思います。
基礎を布基礎で見積していたものを、ベタ基礎に変えたり、杭による地盤改良が必要となったり。。
この辺の地盤関連費用の分以外で有れば、そんなに大きな変更を行なわない限り、多額に出費が増えると言う事は少ないと思われます。

とっても丁寧なお返事ありがとうございます。契約をして、変更の部分とかの金額もなんとなくわかっているのですが、諸費用の部分で概算という言葉が、すごく不安になりました。きちんと営業さんに、きいてみますね...不安も少しへりました。しかも、こんなに丁寧に親切な方がいるのもすごくうれしくなりました。本当にありがとうございました。でも、地盤はこれからなので、ドキドキです。

諸費用ですか。。。
契約時の印紙代、登記費用、上下水道登録、地目変更費用、引越し費用、ローンの保証費用、火災保険の費用、その他　色々有りますね。この辺は、概算と言うだけ有って、営業さんがこれまでのどれだけ見込んでくれるのか？ですね。諸費用に関しては、各家によって違いますが、その辺の部分を営業さんがどれだけ把握して予算を見込んでくれるかですね。
我が家の場合は、営業さんが最大限の金額を見込んでくれていた様で、諸費用の予算内でいきそうです。

今日アイフルホームの展示場に行ってきました。ポルテの価格は魅力でしたが、特にあの外壁のつなぎ目のようなものが私は好みではなかったりで、正直に外観が気に入らないと営業の方に言ったら、アイズでかなりこだわった外観も可能だと言っていました。もちろんポルテよりも価格は上がるというお話もありましたが、少し話をして他のハウスメーカーよりもかなり安く出来るのでは、という期待をしています。（大型の住宅展示場を見学しにいって、何件か坪単価を聞いたら６０万前後だったので余計に）うまくセンス良くまとめる事ができれば、アイズで外観に高級感を持たせて他のハウスメーカーよりもかなり安く建てる事が出来るというメリットがアイズにはありますか？私は外観にこだわるので・・・。営業の方は、例えば自分で外壁などの材料を探して来て指示してくれればいいと言っていましたが。
あと、ここでベタ基礎がオプションという話がありましたが、私が今日聞いたところによるとベタ基礎標準でした。何故？変わったのでしょうか？

あいちさん
＞何故？変わったのでしょうか？
FCなのでイロイロなのでは？

デザインにこだわるなら住友不動産ですよ
　なんせ　世界をデザインする家ですから　坪単価２９．８万〜です
ちなみにその単価はでかい坪数の場合ですが
　でも他社有名HMよりはかなり安いよ

アイズで建築中です。
わたしもあの継ぎ目が気になって，最初塗り壁にする予定でした。
アイフルさん仕様ではなくとてもいい塗り壁を見つけ出してくださったのですが，こちらの金銭的都合が出てきて，差額があまり出ないサイディングにすることにしました。
　近所に私たちが選んだサイディングと同じもので建てられたモダンなおうちががたまたまあったのですが，これが見事につなぎ目が目立たず，心でガッツポーズでしたよ。
その他，WB工法（通気工法）で２００万円アップしたり，無垢の床材（チーク）や洗面台などのグレードを上げたりスレートでなく屋根瓦にしても，坪43万ぐらいです。べた基礎は標準でした。
FCなのであたりはずれはあるとおもうのですが，とても一生懸命になってくださるアイフルさんにあたって一緒に家造りを楽しんでます。

私と似た好みの方のがいらっしゃたようで、よかったです。他にもいろいろ変えているようで、坪43万はやはり魅力かも〜。今はふくさんのように、自分でこだわって成功したらすごい達成感と満足感に浸れるのではないかという期待と、もし失敗したらという不安と両方です。お金がいくらでもあったら、外観ってどうにでもなる話かもしれないですけどないのが辛いところ。私もガッツポーズしたいです！
住友林業さんの事も調べてみようと思います。デザインは好きで知っていましたが、価格は詳しく知りませんでした。ありがとうございます。三井ホームも好きでしたが高いイメージです。
フランチャイズについてはまだまだ自分の地区については、勉強不足なのでこれから情報を集めていきたいと思います。
お返事ありがとうございました。

住友林業ではなく不動産でしたね。すみません。知りませんでした。調べてみます。

２５１さんは私の２４９のスレみた人で住林？
　そうであれば大きくカン違いしてます、同じ住友グループですが軸組み工法の林業ではなく、ちなみに坪６０万位だと思います、一応見積もりとりましたが三井ホーム同様に予算オーバーでした
輸入住宅デザインのツーバイフォーの不動産のほうで、主に高級マンションで有名でその住宅事業部です、　一度ホームページご確認下さい、私も同様にモデルハウスのデザインや設備で高そうなイメージでしたが、安いことを知りびっくりでした。
　２５０さん同様１６ミリの光セラのサイディングに瓦をオプションしてもまるまる全部込みで同じような単価ですよ、ただ無垢のフローリングではありません　住友の場合はベタ基礎と地震に強いツーバイの耐震性をさらに３０％アップさせたパワーコラムも標準でしたよ

通気工法で２００万もアップというのはどういうことでしょう？アイフルはもともとサイディング＝通気工法＝たて張りと横張りがあり釘打ちと金具止めがあり金具の方が高いですのはずですが？？？１００坪位の家ですか？勉強不足でしたらすいません

サイディングは、細かな柄の場合には特に繋ぎ目が目立ちますね。
割と大き目の石積み調やレンガ調のサイディングで有れば結構目立たなくなると思いますよ。
アイフルホームはFCですので、加盟店によって選べるものが大きく違います。
基礎の標準も加盟店によって違う様ですよ。
私の近くのアイフルホームでは、ポルテでもサイディングは限定していません。選べるサイディングは限られてはいますが、ある程度の範囲のサイディングの中から選べますよ。
この辺は事前によく確認しておく必要有りますね。
アイフルホームの標準推奨外観のサイディングは、3,500円/㎡位の16mm厚の物です。

アイフルの営業マンに土地購入の仲介をしてもらい契約。最初営業マンが測ったところ５６坪だったのですが、契約の際、登記簿は５８坪で、営業マン曰くそちらが正しいので５８坪で間違い無しとのことで安心していたら、実際には５６坪しか無いことが判明。その事を聞くと「登記と実際が違うことはよくあることですよ。相手はお金かけて調べてまでは売りませんからね。」というだけ。土地代２坪分損した気分というか、損したのか。よく調べなかったこちらも悪いのですが、営業マンはその違いに気づいていたかと思うとなんとなく納得いきません。こんなことって本当によくあるの？

具体的な頻度はわかりませんが、登記と実測が異なっていることは珍しくないですよ。
分譲ならまず問題はありませんが、昔からの土地には多いですよ。

答え有難うございます。このような場合はどうしようもないんですかね。営業さんが一言いってくれれば実測できたかと思うと…。この場合固定資産税も実際よりも登記上の広さでの金額なのでしょうね。こんな時営業マンは言ってくれないものなんですか？

確かにひとこと言ってくれるといいですよね。
営業マンから見れば当たり前のことなのでしょうけれど。

>258さん
地積更正登記をすれば、実際の面積になりますよ。
しかし境界確認立会い、境界杭設置、測量、登記で30万から40万くらいかかります。
どっちがいいかですねぇ。

坪３０万なのでそれらをしてもまだ浮いてましたね。
こんな営業マン信じれるのだろうか？今後にも不信感一杯です。

>>262さん
僕の担当になっているアイフルホームの店長さんは１級建築士の資格も取ってて
すごくケアの行き届いた対応をしてくれますよ。
土地を見て下さった時もその土地の状態や周りの土地の状況も加味して
工事見積もりを出してくれたし登記簿も取り寄せてくれてその土地に関することも
説明してくれました。
いちばん感動したのは、最初に両親と同居と伝えていたのですが
その両親の事も考えて、いろいろ工夫して間取りやアイテムを取り込んだ、
図面を作成してもらったことです。
もちろん妻の要望は本人から直接聞いてるので使いやすい間取りになるように
して頂いていました。
アイフルホームはＦＣなので店舗によって差が大きいのも事実のようですね。。。。

ウチは土地を売ったほうですが、坪いくら、または㎡いくら、総坪数５８坪で契約してれば、普通面積が違えば、その分返しますよ。出なければ詐欺です。購入前に勝手に他人の土地を測量など出来ないわけですから。

ある県のアイフルホームフランチャイズで契約しようと思っていますが、その工務店の経営事項審査の結果を見てみると３００点台と非常に点数が低く、この先不安です。しかし、見積もりをみるとタマ・クレバリーなどより１００万程度安くすごく魅力を感じています。その工務店がつぶれてもフランチャイズ本部が面倒を見ると言っており、保険はあるようですが、経営事項審査の内容を信じていいかも解らず悩んでいます。どなたかアドバイスをお願いします。

＞265
＞その工務店がつぶれてもフランチャイズ本部が面倒を見ると言っており
過去レスを読みましたか？

うちの会社800点あったけど・・・（住宅関係ではありませんが）

ポルテで建てる事になりました。
皆さん窓枠はどうされていますか????
ポルテの標準は窓枠の木の部分は下側しかなく上側と左右は壁のクロスのままだそうです。

他のＨＭや工務店とともにアイフルホームも見積もりを取っていますが、柱は平均的な工務店やＨＭの４寸に比べて随分細いものを使用しているようですね。通常は150ミリでアイフルは105ミリとのことでした。安さの秘密はそこにあったのかと気づきました。ＨＭの人が同じことをすれば安いといわれている工務店やＦＣも同じような金額になりますよと言っていたのは本当なんだなと感じてきた今日この頃です。

4寸柱は120mm。アイフルホームは3.5寸柱で105mmですね。要は4寸柱は必要なのかどうか？より大きな柱を使うデメリットとして、家全体の重量が重くなる事も有りますよ。より十分な柱で、耐震等級3を取得しているところが大事なところではないでしょうか？必要最低限の部分を充実させれば、最小限のコストで家が建つのかな？と思います。でも人それぞれの家に対する価値観有りますので、アイフルホームを好きな人と嫌いな人で、お互いを否定する事は決して出来ない事ですね。私はアイフルホームで必要充分だと思っていますよ。

私はアイフルホームの３．５寸で不満なところは天井の高さだけです。
他のＨＭで４寸柱を使用しているところはほとんど天井高が２５００ｍｍ以上はあったと思います。
アイフルホームは２４００ｍｍなので天井がだいぶん低く感じます。
私は表し梁のオプションで天井高を取りました。。。^^;
その部分だけでも２７００ｍｍぐらいになるそうです。。。。

>>270
表し梁も、上天井部分にダウンライトを埋め込みたい場合などは、
１００〜２００ｍｍ程度しか上げられませんよ。
つまり、プランによっては表し梁でも２５００〜２６００ｍｍ
程度にしかならないこともあるということです。
ご注意を。

でも、アイフルホームで建てた知り合いの家に行きましたが、
２４００ｍｍでもまったく低い感じはしなかったですよ。
表し梁もなかなか良い雰囲気でしたし。

天井の高さは部屋の形状によっても印象が全く違ってきますよね。
ただ広いだけの真四角な部屋だと２４００では低く感じますが、
異形状・長方形などでは問題ない高さになったりします。
それ以上の高さだとかえって圧迫感が出たり・・。

部屋の形状も考慮して計画しましょう。
ただ高ければ良いってものじゃないですから。

>>270です。
>>271,272さん情報ありがとうございます。
ダウンライトや部屋のカタチの件は参考になりました。
ただうちの家はもぅ着工前で部屋をいじるのはもう無理なので形状の変更は出来そうに無いです。。。^^;ちなみにリビングは４ｍ×８ｍの１６畳です。
他の４寸柱のモデルルームに行った時にアイフルの天井が低いと感じました。。。
実際１００ｍｍ以上低いのだから当然なんだけどね。。。。
住み始めると今、住んでいる借家も２４００ｍｍだから気にはならないと思うんだけど。。。。

アイフルホームの営業の方は柱を4寸にすると間取りの自由が利かなくなるしコストが高くなると言っていました。工法は積水のシャーウッドと似たような感じで丈夫そうに見えましたので耐震性はあるんでしょうけど天井が低いということはやはり柱が細いことによる強度上の問題ということでしょうか？確かに安いけど他の業者はすべて4寸なのにアイフルホームだけ3.5寸というのが気になるんですよね。

私もアイフルホームの展示場を見に行きましたが、柱は３．５寸柱と言われました。４寸柱がどのメーカーでも当たり前みたいになっている、このご時世で、なぜ４寸柱を使わないのかと思いました。強度的には問題なくても、タ○ホームなどが全国展開して、猛烈に受注を増やしている中で、５寸柱で対抗するくらいの心意気がほしかったです。天井があまり高くないのも、皆さんと同じで、がっかりしました。結局、アイフルホームを選ぶ理由は特に見当たらないため、素直にタ○ホームにしようかと考えております。

>>275さん
３．５寸柱で強度的に問題ないものを４寸、ましてや５寸柱にして同じ大きさの家を建てても
部屋が小さくなるだけだと私は思います。耐震等級３を取得することも可能な訳だし。
もちろん４寸以上にすることによって価格もあがると思います。
もし価格が上がらないとなるとそっちの方が怖いです。
どこで何を削って調整するのかが。大工や現場の人件費を削られてたりした日には、
雑な家が出来上がりそうで怖いです。何か問題が発生してもすぐに対処してもらえないとか。
天井の高さが気になるから４寸柱の２５００ｍｍ以上の天井高のＨＭを選ばれるのは
よく分かります。
タ○ホームでいい家を建てて下さい。

>276
275です。私の地元のアイフルホームの工務店は、とても感じが良く、条件がタ○ホームと同じなら、是非お願いしたいと思いました。アドバイスありがとうございました。

アイフルの他社の採用が少ないメリットに、防腐防蟻処理に加圧処理がされていることがあります。
通常の表面塗装に比べて効果が長く続きます。同じような処理をしているＨＭには一条工務店があります。

　アイフルホームは基本的にフリープラン。つまり注文住宅ということになりますが、営業マンが持ってくるプランは誰が作るか？・・・それは何も知らない素人同然の営業マンが作成しています。まさに、姉歯の住宅版かも・・・前職は？と聞けば、プ〜太郎で〜す。ヤンキーで〜す。パチンコの店員でした。とか・・・およそ建築設計とは縁のない、にわか仕掛けの設計士（営業マン）？がプランニングしています。本当にある怖い話です。家を購入する人は、一戸建てが持てることに舞い上がり、なんでも、かんでも営業マンを信じ込んでしまい、専門家が見ると一目瞭然のミスプランでも、お客さんは『気に入った。』とか言われておりますが、本当に住み易いのかどうか、今一度検討されたほうがいいですよ〜。最終的にはお客さんと営業マンでプランを完成するわけですが、そこにはプロの意見も何も反映されていないので、完成してからどうしようってこともしばしば・・・、でも、アイフルで使っている材料や、工務店によってピンからキリまでありますが、施工に関してはいいものもあります。要するに難点は本当に建築を勉強していない営業マンが建築士気取りでプランをたてていることです。同じ工務店に建築士はいるかもしれませんが、人の意見を聞くような性格の営業マンでは勤まりませんから、おそらく、メクラ判。これって建築士法違反・・・？かな・・・
安いし、良い家だし、言うことないのですが、フリープランは最悪！！よく、お客さんから、叱られたものです。『こんな部屋どうして使うのよ！！図面では良くわからなかったけど、実際出来ると、使いようが無いじゃないの、こんなもの・・・』なんてね。本当に何度もありました。
購入されて、喜んでいらっしゃる方もいらっしゃいますが、本当に使い心地いいのかな？その様に思い込んでいるのかもしれないですね。玄関が道路に面していない家なんて当たり前のようにして建てているし、信じられないです。北側にリビングルームとか・・本当に！契約された方、今一度プランは誰が作成したか、プロが見ているかどうか、本当に確認してください。100㎡を超える家を設計できるのは資格が必要なんですヨ。契約する前なら、他社で設計してもらうのがいいかも・・・
そんなことを施工している者の責任に振り替えられてしまい。これ以上自分を犠牲にすることは出来ず、会社を辞めました。

そういえば私の担当をしている営業は入ったばかりの新人君らしい。私も素人なのでよく分からないが、一階のトイレと２階のトイレがまったく反対の場所で設計されていたが配管は大丈夫なのだろうか？一応大手ＨＭが書いた間取り図を参考に図面を書いてもらったんですが、それとは少し感じが違いました。夜に営業が電話してきて「今図面を書いているんですが、確認したいことがございまして」なんて言ってたので、えっ！ひょっとしてあなたが図面書いてるの？なんて思ったんですが可能性ありますね。もし彼が図面を書いているのなら恐ろしいことです。

私の担当になった営業さんは１級建築士でした。
最初に出してもらった図面（間取り）等も１級建築士だからってわけじゃないだろうけど
私の要望以上にいいものを提出してもらいました。
窓を追加したり位置を変更したりするときもその場で、構造上強度が落ちるので
移動は止めたほうがいいとか、この位置なら大丈夫とか、窓の大きさをワンサイズ落とせば
大丈夫とか色々アドバイス頂きましたので安心して打合せが出来ました。
常に住む人の利便性を考えてアドバイスして頂けるのでとても勉強になっています。

近所の土地にアイフルで建設中の住宅があります。自分の家ではありませんが、毎日工事の様子が見えてしまいます。
建設前の近隣へのあいさつは、アイフルタオルに名刺1枚がポストに入っていただけでした。それから1ヶ月、なんの工事も無く土地は草茂り放題。。。いつ始まるんだろうね？などと言っていた矢先、草ボウボウのうえに、コンクリートで基礎作り開始！ビックリ！しかも休日も工事かと思いきや、小学生が、けなげに現場のお手伝いしてました。誰が家建てるの？自分の家だったらヤダナ。。。しかも工事の車は平気で他人の家の前に路駐。もちろん断りなし。毎日来る人、業者は違う人。
工事が終わってしまえば、業者は関係ないかもしれにけれど、近隣へのホローも大切だと思いますよ。あとあとここへ住む住人に迷惑がかかります。迷惑駐車など近所の評判悪いです。そういう細かな点アイフルできてないな。。。

間取りって、営業と勝手に好きなように作って…実際建てられるかどうかチェックすればいいんじゃないの？？
営業がチェックできる人に対して『これ建てられる？？』みたいな感じ…。
ダメ出しされて、修正入れて（窓の位置とかね）…『これで建てられる！！』じゃないの？？
２７９さんは、どういう意味でプロっていう言葉を使ってるのか理解できませんでした。
文面をそのまま受け取ると、アイフルの家は全くの素人がお絵かきした家を実際に建ててるだけってコト？？
さすがに、そこまでひどいのは…風吹いたら倒れるし雨が降ったら崩れるぞ。

>>283
うちは地鎮祭の後にアイフルホームの営業と施主(自分)で団地内の
工事車両が通る道筋の家に挨拶に行く予定です。（３０件近くになり大変です。。。^^;）
店舗によって随分対応が違うみたいですね。。。

初レスです。私もアイフルホームかタマホームかで悩んでいます。どっちもどっちですかね？

284さんアイフルホームは構造的にも経済的にも優れていますよ。ただ間取りのプラン一つにしても、素人とプロでは違いますよ。と言う事です。でなければ、建築士は必要の無い資格になります。構造士だけで家はたつことになります。そこらへんが『素人の知識』ということですよ。
　経験と好みだけで家が建てば、建築学そのものもいらなくなりますしね。

　タマＨには建築士もいらっしゃるようですが、プランには携わっていらっしゃらないのでは・・・？
そこらへんは同じかも、ただ構造、アフターの面からはアイフルの方がいいかも・・・

＞２８７さん
そうなんですか。ありがとうございます。タマで話を進めようと思っていたのですが、１人の営業さんが何人もお客さんを抱えているので手薄な感じがしてるのです。アフター、構造がアイフルの方が優れているならアイフルにしようかなぁ

　担当者は選びましょうね！！成功の第一鉄則ですよ。来店した時に出てきた営業マンそれで、成功と失敗が決定されます。ですから、資格と経験年数を確認の上、担当になってもらいましょう。
条件に合わない担当の時は『担当替えてください！』とはっきり言いましょう。そうすることによって、手ごわい客として、細心の注意を払ってくれるようになります。お客さんはそれくらいの事言ってかまいませんから。人生最大の買い物と思えば、それぐらい言えるでしょ。又、それぐらいでないと、成功しません。第2鉄則は、店長・副店長の担当は外してもらいましょう。他の業務が忙しいので、契約が終われば、顔も出さなくなる可能性大ですからね。 年齢の40代になると忘れていることが多く、途中で多くのミスがでてくるようになります。
どちらのホームさんも所詮、ノルマを達成することが第一主義の会社ですから、（実際、ノルマ達成できない営業マンはいじめられて、退社の道を余儀なくされていますから）都合のいいことしか、話しませんし、契約のためなら、なんでもやっちゃいますです。ハィ！都合の悪い話が出てくると回避の仕方なんかのマニュアル的な教育がされています。
勉強不足のお客さんは不都合な家でも何気に過ごされますが、住めばお城？で、やる人がやればもっと良くなることも知らずに過ごされているのが、一般的のようです。新築お披露目でよく見かける光景。歯の浮いたようなおべんちゃら！知らぬは住人ばかりなり、陰ではボロカス。実際建てられた方、浮かれていて、それで本当にいいんですか〜？具合のわるいことは今からでも言うべきですよ。

＞290暴露さん　アイフルホームやタマホームだけが、そんな会社の体質の様に聞こえますが、有る意味どこのハウスメーカーでも一緒と思います。アイフルホームやタマホームよりも、もっと体質の悪い会社は多々有ると思います。しかもアイフルホームはFCですので、加盟店によっても対応は違ってきますよね。ですので、一概にそうとは言えないのではないでしょうか？ちなみに仰る不都合な家とは、具体的にどんな部分を指しているでしょうか？

ここはアイフルホームの書き込み場所だから書いていただけです。他のメーカーさんでは、大手ハウスメーカーさんとか、価格が高いな・・・と思われるメーカーさんでは（人件費がかかりますから）、設計は設計士（建築士）がされ、営業と同伴で動かれるとこがありますよ。本来はそれが本当だということです。100㎡を超える建物は建築士1級、2級、後、木造士の専門家しか設計してはいけないことになっています。100㎡を超えない場合は誰がやってもいいですけどね。お客が気に入っていたらそれでいいという営業マンの体質を疑問に思うだけです。アイフルホーム全部がそうだといっているわけではないので、誤解の無いように。いい人に実際会われていらしゃる方もおられるよですから・・・？アイフルホーム建物そのもの（施工は別にして）は私もお勧めだと思っております。ただ、担当の営業マンは自分でしっかり、確認して、資格のある営業マンに担当してもらってください。というアドバイスです。その店に建築士を持つ営業マンがいないのなら、他の近くのアイフルホームに行かれたほうがいいです。キッパリ！！不都合な家・・・普段生活の中で、やりづらい、不便、動線が無駄、使わないコンセントがあると家具の置き場が無い、とかいろいろです。入居されたときベッドをどう向きに置こうかと迷われた方・・・は何か問題が生じているかもしれないですね。

283さんの近所で建てているアイフルホームの家が建売やモデルハウスならともかく
注文住宅なら一概に業者だけが悪いとは思いません。
って言うか施主はいったい何をやっているのかと。。。
いくらローコストのＨＭとはいえ、それなりの金額を支払って家を建てるのに、
現場の様子も見てないのかと思うと、ちょっと考えられません。。。
ご近所への配慮も最初に施主からアイフルホームへきちんと伝えないといけないと思うし
もちろんアイフルホームも家を建てるのは初めてじゃないんだから、
ご近所への配慮はもう少しあって然るべきだと思います。
また施主が鈍感で気づいてない時はアドバイスするべきだと思います。
どちらにせよ、こういう施主はいくら業者がきちんとしてても、ダメだと思います。
もちろん業者もね。
私もこれから家を建てるけど施主の立場からだとちょっと考えられない施主さんです。

こんばんは！！こちらを見ていて意見聞かせてほしいです☆今、タマかアイフルで迷っています。今日正式な見積もりをアイフルから出してもらいました！値切れると聞いていたので言ってみたら10万プラスカーテン20万までをサービスしてくれると言っていました。種類はヴィータなんですが、コレ自体タマへの対抗プランらしく、ギリギリで売っているので安くはできないと言っていました！100万や200万は値切れるとよく聞きますがやっぱりヴィータでは無理なんでしょうか？？値切り方が悪かったのかな？数千万の買い物なのに10万って...って思ってしまいます。今日タマにも行って来ました！基本仕様が充実しているのが魅力に感じました！正式な見積もりは後日もらいますが、担当の営業マンはアイフルのほうはそこの店の店長さんではなしていても好みをよく理解してくれてる感じがして安心できます！でも店長は辞めたほうがいいとこちらに書いてあって。タマのほうはそういう点では出来上がりまで自分たちの希望を理解してくれていてそのようになってるかが心配です。HMだけでも今月中に決めないといけないので悩みます。よかったらご意見聞かせてください！！

ヴィータなんて商品ないですよ？

確かにヴィータという商品はアイフルホームにはありません。キッパシ！多分そこの工務店のオリジナル商品というか、アイフルホームのバッタもんじゃないかと思います。基本的にアイフルホームでは値引きは禁止事項ですし、やってるとすれば、あやしいかも・・・？値引きできないほど単価は低くせっていしてありますから、他のメーカーさんと材料が同じで倍ほど値段が違うのに、値引きなんてしていたら、その工務店自体が将来つぶれてしまうのかも・・・

ご意見ありがとうございます！！よく調べてみたら朝日グローバルのオリジナル商品でした！！アイフルの展示場へいって、安く済ませたいということで出してきたプランだったのでてっきりアイフルのと思ってました！すみません！アイフルは値引きしないのかぁ〜！そう知ると10万でも得した気分になりますね♪ところでまた聞きたいことがあるのですが、私はオープンキッチンにしたいのですが、標準装備からの差額がタマは20万ちょっと、アイフルで40万ちょっとで20万の差がありました。標準自体同等で、オープンキッチンもモデルハウスのを見ているので同等とおもいますが、その差はなんなんでしょうか？水周りの知り合いがいたら別でお願いしたほうがいいのでしょうか？？

物が違うのでは？メーカーは同じでもシリーズによっては倍くらいの差はあります。あってないような値段です。キッチンは、しっかりしたメーカーでればどこでもＯＫです。

アイフルは諸料金も含めて予算を立てやすい見積もりを出すと確かカタログに書いてあった気がするが、見積もりの欄はかなり大まかで、他のＨＭや地元有力工務店はエアコン代やカーテン代、アンテナ代等まで概算が挙げてあって、予算オーバーを極力避けられるように作られていたがアイフルはそのあたりの計上が全くされていなかった。確かにアイフルに払う金ではないが、家作りに当たってかかる費用はプロならではの意見が欲しいものです。数社見積もりを取って勉強していたから気づいたものの、単純に合計金額だけを見たら気づかなかったかも知れない。しかも他社並みの装備をした場合の金額を教えて欲しいと言ったら「高くなりますよ」といって見積もり提出を渋る。確認すると他社で当たり前に付いているものが付いていない。工法自体は優れていて、必要最低限のものは付いているが、見積金額だけで判断すると後でこんなはずじゃなかったと感じるかもしれません。

>>300さん
それはアイフルホームがどうこうではなくてその店舗の問題かと思います。
アイフルホームはＦＣなので基本的には店舗によって会社が違います。
私は今、アイフルホームで家を建てている最中ですが、私のところでは見積もり段階から
きちんと資金計画表を作って頂き、家にかかわる全ての予算を概算ではありますが
作成して頂きました。ローン手数料からつなぎ融資の手数料まで。
しかも概算部分(非確定金額)は少し多めの金額で出して頂いていたので、
逆に少しずつですが予算が余ってきており、見積もり時より後から追加したものは、
その余ってきた予算で穴埋めしていて、思ったほど足が出ていません。
もちろん予算にはカーテン代やエアコン、照明代、アンテナ代も含まれています。
しいて入っていないものとすれば家具ぐらいのものでした。。。^^;

確かに加盟店によるかもしれません。見積書のフォーマットは各加盟店で違うのかもしれませんが、他のＨＭや工務店はすべての項目を一表にして分かりやすく表示してあるのですが、私の最寄のアイフルは建物本体と付帯工事確定分しか書いていなくてあとはバラバラでした。非常に見にくく、あと他の地元工務店は言わなくても２階部分のシャッター雨戸と浴室乾燥機は標準で付いていましたのでアイフルも付いているものだと思っていたら付いていませんでした。全国的に見るとそんなものなのかも知れませんが、他の地元工務店が当たり前のようについていたりオプションとして最初からカタログに掲載しているのに対して何の説明も要望の聞き取りもなくこのような見積もりを作成するのはお粗末だと感じました。全国安心工務店一覧という本に紹介されている加盟工務店なので建てた時はよい仕事をするのかも知れませんが、営業の感じもあまりよくないし、このトピで同じ工務店に対する恨みを込めた書き込みが見つかったのを見るとアイフルホームで建てるにしてもこの加盟店ではやめた方が良いのかと感じております。

>>302さん
外れの営業に当たったみたいですね。。。ご愁傷様です。。。m(_ _)m
浴室乾燥機はアイフルホームで標準で装備されている商品はポルテになります。
ｔｈｅ　ＥＹＥＳはオプションですね。
２階部分のシャッター雨戸はどの商品もオプション扱いです。
商品の仕様は基本的には全国一律のはずなので、難しいかもしれませんね。。。
アイフルホームはローコストのＨＭなのであえてオプションを標準にすると、価格も上がるし、
ローコストの意味がなくなってしまうのでお客様に選択してもらう方がいいのかもね。
まぁ営業は見積もりを出す前に、お客様の要望を聞いたり商品の説明をきちんとして
オプションになるものの説明もするべきかと思います。
ただ基礎だけは地域によって布基礎が標準だったり、べた基礎が標準だったりしてるようです。
当然べた基礎だと布基礎より価格があがってしまいます。
基本的にアイフルホームでは布基礎が標準です。

営業マンの前職なんて知るはずもない。。。
でもちゃんといい家が建ってます。。。
絶対失敗するの、「絶対」の自信はどこからくるのやら。。。。
やれやれ。。。

私も営業なので今回も勉強だと思って観察しているんですが、できる営業というのは聞き上手で相手の言い分を聞いて、肯定しながらうまく自分の側にリードしていくものだと思うのです。個人相手の営業は特にこれが重要と思います。しかし私の担当営業は若いせいか、相手の言うことをいきなり否定したり自分の言いたいことを先に言ってきたり揚げ足を取るようなことを言ってきたりと、この人は口げんかでは強いんだろうけど個人相手の営業向きではないなと感じました。よほどうるさい客と思われたのかな？

306、307さん決まっているじゃないですか。前職は建築技術関連の業務に従事していた人に！！誰に設計を頼むつもりですか？ひょっとしたら、あなたより、知識の少ない人にあなたの大事な家を託すつもりなのですか？私にはそんな＊＊なことは出来ません。よく考えては？私だけでなく、誰かあなたが信頼できる建築士にこの意見をどう思うかお尋ねになればいいのでは？どなたが私のアドバイスを削除されたのかわかりませんが・・・住宅会社で内情をしっているのはアイフルホームしかないので、アイフルホームについて、語っているだけです。そして、ここはアイフルホーム専用の書き込み場所でしょ？誤解されては困るので、再度書いておきますが、私はアイフルホームそのものは良い家だと思っています。人にも勧めています。今度自分で建てるとしたら、無駄のないアイフルホームを選びます。但し、営業マンは選び抜きます。

>>309さん
あなたがおっしゃったのは、「前職を知らないと絶対失敗する。」でしょ。
って言うことは、アイフルホームで建てるほとんどの人が失敗するって事でしょ!!!!!
「前職はなんですか???」って営業に聞く人はほとんどいないので。。。
「前職を聞いてなくてもいい家を建ててる人はたくさんいると思います。営業一人で家を建てるんじゃないよ!!!!」って言いたいです。
でなければアイフルホームはとっくの昔になくなっているでしょう。。。
あなたの理屈から言えば、家を建てるのに携わる全ての人が有資格者もしくはベテランの技術者で
会う人みんなに「前職はなんですか???、あなたは有資格者???この世界の経験は何年???」
なんて事を聞いて回るおつもりですか????
工事している人にもそんな事聞くつもり????
そっちの方が「なんだこいつ」って手抜き工事でもされそうで怖いです。。。
それとも営業だけに聞いて後は関係無しですか????(笑
まぁ私の営業はモデルハウスで始めてあった時からいい人だなぁ〜って思ってて、
名刺を渡された時、１級建築士の肩書きもあって、なお安心してお任せは出来ましたけど。

何処のＨＭも一緒ですって　実際に施工する業者がしっかりしてないと
その前をしっかり行っても何にもなりませんよ。
設計に関しては、それなりの知識としっかりと資格を持った人がするのでしょう。
どんな人ならよくてどんな人がいけないのかもよくわかりませんね。
姉○見たいに資格があってもって人もいるのですが・・・・
自分で見て気に入ったものを購入すればいいでしょう。何に関しても決断するのはじぶんですから

アイフルホームは基本的に営業会社と施工会社は同じ会社のはずです。もし、外注に出しているような工務店であれば疑うべきです。アイフルホームは技術的にかなりのオリジナルを持っています。ですから、工務（施工を担当する部署）も研修を受け技術を習得する必要があります。その研修は加盟店しか受けることができないようになっていますし、にわかにできるものでもありません。外注会社がアイフルホーム本部の技術が何処まで、取り入れられているか疑うべきです。
　310さんあなたはラッキーだったんですね。前職を聞いて何が悪いんですか？後で後悔するよか、ましでしょう？アイフルホーム本部で作られたプラン集から選ぶ分には営業がどんな人であろうとそれはかまいません。しかし、フリープラン、注文住宅を望まれるのでしたら、プランを作成する担当営業マンの前職ぐらいは確認しないとダメです。気にいらない営業マンもチェンジしてもらいなさい。契約の時は、よく約款を理解して、めんどくさがってはダメです。内部にいた人間が言っているのですから、信用してください。決してアイフルホーム否定しているのではありません。進めている人間です。

>>313さん
310です。
あなたは私が言っている意味をあまり理解できない人なのですね。。。
それとも私の言い方が悪いのかな。。。^^;
あなたが思っているほど前職を聞かなかったからと言って失敗した人はいないと言う事です。
あなたの言い方を変えると「前職を聞かなかった人は１００％(絶対)失敗する」ですよ!!!!
何を根拠に「絶対失敗する」って言い切れるのやら。。。。
どこにそんな根拠があるのですか？？？？？
現に私は前職を聞いてなくてもいい家が建てれたわけだし、
その時点で「絶対失敗する」の発言は間違い、でたらめの情報となると思います。
またあなたのおっしゃった「ラッキー」は私の担当が１級建築士だったから？？？？
それともいい家が建ったから？？？？
もし後者の方ならアイフルホームで家を建てた方の半数以上がラッキーって事になるの？？？
それはラッキーじゃないんじゃないの!!!!!!
まぁどっちでもいいけどね。あんまり書いてもあなたには私が言っていることが
理解出来てないから。。。
それに私は一言も前職を聞くのが悪いとは言っていません。
アドバイスとして発言されるだけならともかく「絶対失敗する」なんて
根拠のない不安を煽る、誤解を招く発言は止めて欲しいものです。。。。

アイフルホームを3〜4番手くらいで考えているものです、横から失礼します。
<暴露＞さんが言いたいのは「前職を聞かなかった人は100％(絶対)失敗する」ということ
ではなくて、「担当営業は徹底的に選べ」ということでしょう。
前職を聞くことはそのための手段のひとつと考えればいいんじゃないですか？
<暴露＞さんの発言は最初過激だなと思って敬遠していたんですが、ここのところ納得できる
意見が多いですよ。

>>315さん
310、314です。
> <暴露＞さんが言いたいのは「前職を聞かなかった人は100％(絶対)失敗する」
> ということではなくて、「担当営業は徹底的に選べ」ということでしょう。

「担当営業は徹底的に選べ」と言う内容なら私もいいアドバイスとして理解できますが、
実際に削除されている文面に「前職を聞かなかった人は絶対失敗する」と言い切っています。
そう言うのが根拠のない不安を煽る、誤解を招くといいたいのです。
まして私のようにきちんと家を建ててもらっている者からすれば、失礼な人です。。。
人の家にケチをつけられているようで。。。

だから、さかのぼって読んでいただければ理解できると思うのですが、310さんあなたの家は一級建築士が設計したから、良い家が建てられたのですよ！仮に、あなたの家が、半年前まで、プー太郎とか、パチンコ店員、鳶職、・・・そんな建築とはかけ離れた職業の人に設計されていたとしたら、どう思われますか？他の人の中には、そういう事例がいっぱいあって、問題になっているんですよ。担当営業マンが、資格を持っている人かどうか建築に携わってきた人かを前職を知るより方法が無いから、言っているんです。
前の書き込みをどなたが削除されたか解りませんが、それに該当する営業マンかもしれませんね。家を売るためだったら、何でもやっちゃいますからね。あの紺のブレザーにストッライプのネクタイしたら、どんな人でも、化けてしまいますからね。女性の営業マンだって海千山千！裏に廻れば見た目とは違います。又そういう風に見えるようにした一つの武器でもあるですよ。

私達夫婦と同じように悩んでいる人がいるんだ！とビックリです(^_^;)
私達もかれこれ1ヶ月は天秤にかけて悩みました。
どちらが良いとは言えませんが、私達の体験談です。
実は、今日アイフルに決めてきました。確かにタマの標準設備は魅力的でした。でも、私が無知ながらも描いてみた理想の家の設計図をアイフルの方（店長さんです）は「良くできている」と言ってくれ（褒められると伸びるタイプ？）ほとんどその設計を変えることなく、でも強度の関係で無理なところは無理と言ってくれ、どうしてもダイニングとキッチンが収まりきらずタマではその部分を増床されましたが（もちろん金額も変わってきます）アイフルの方は浴槽を１８１８から１６１６にするという案を出してくれ解決しました。
タマの方も一生懸命やってくれましたが、図面の名前が間違っていたり、電話の言付けがちゃんと伝わっていなくて高速を使って行ったはいいが担当者が不在でそのまま帰ってきたこともあり、私が描いた図面を見せたけど「私ならこうしますね」と全く違う図面を描かれ、無知な私が質問するともう見下した感じの話し方をされ、とても気分を害されたこともありました。自分達のこだわりも解ってくれない、意思の疎通も出来ない人と一緒に家造りは出来ないと思いました。
設備を取るか担当者の人柄を取るかになってましたが、今日そのことをアイフルの方にぶっちゃけてみたら、私が良いと思っているタマの設備はほぼ付けてくれることになったので、決めちゃいました。
私の方も春の異動にかかりそうなのでもう１日でも早くしなくてはいけなくて、でも肝心なＨＭが決まらずかなり焦っていましたが、やっとほっとしています。
私達はたまたま気の合う担当者がアイフルでしたが、担当者次第かなという気もします。
自分の好みをよく理解してくれる、何でも言いやすい方なら良いのでは、、、
ちなみに、二重サッシはアイフルにはＵＶカットは無いし天井も２４０です。でもそれでもアイフルに決めた理由は担当者の人柄でした。
長々とすみません。