注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店総合スレ No.7」についてご紹介しています。
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入居済み住民さん [更新日時] 2008-09-09 15:53:00

前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/


荒らし・営業マン認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
 質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Q:ここって値引はしないんですか?他者はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。

Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
 オプション料金がかからないと言うだけです。

Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。

Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
  言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
  欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
  慌てる必要は有りません。

Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。

Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
  グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。

Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
  標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

[スレ作成日時]2008-03-27 11:11:00

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一条工務店総合スレ No.7

  1. 605 ヒロシ

    一条工務店はすべてではないが値引きしたいと言うことはわかりましたが値引きしないかわりになんらかのサービスはないのでしょうか?
    セラミコートなどのオプションやマホガニーの額や写真立てなど営業によっては多少なりともあるとおもいます
    ちなみに私の知人はジェットバスをつけてもらったらしいです

  2. 606 入居予定さん

    604さん
     コーティングは見た目では、わかりませんね。自分も営業さんにそう言われました。
    確認と言っても信じるしかないのかもしれませんね。
    汚れの落ち方もコーティングしたから、全然汚れない、ちょっと水かけるだけで汚れが見る見る落ちるってわけでもないと言われましたよ。
    でコーティングしないからめっちゃ汚れて、ちょっとやそっとじゃ汚れ落ちない。というわけでもないです。
    と言われたのでコーティングはしないことにしました。
    その判断がよかったのか悪かったのか、今はわかりませんけれどね。

    605さん
     一条さんは値引きはしませんけど、自分はちょっとはサービスしてくれましたよ。
    他のHMさんと比べていたので最後の最後で他のHMさんが色々付けてくれたんですよ。
    そしてその旨を一条さんにお話したら、じゃあ、値引きはできませんけどと言ってサービスしてくれました。
    ヒロシさんの知人と同じでジェットバスです。あともうちょっとだけサービスしてくれました。

    ちなみにジェットバスがいらないようでしたら、同等の金額のオプションなら変えて付けていいですよ。と言ってくれました。
    結局妻がジェットバス欲しいと言ったのでそのままでしたけどね。
    あとは交渉次第であと数万くらいのオプションならサービスしてくれるかもです。

  3. 607 タラちゃん

    №604さんへ
    施工時の立会いが出来ないのなら、施工前後の写真での報告を要望すれば良かったですね。
    私自身、現場担当者へ事前に要望して、事後報告をしていただきましたよ。
    ある意味でお互いのためですから…
    今となっては…ですので、やはり施工箇所の一部分で試験チェックするかないでしょう。

  4. 608 4月に入居

    豪雪地域の為、灯油式の床暖をつけましたが最近の灯油代を見てると
    冬場の灯油代が今から恐ろしいです…
    一条さんでも蓄熱式暖房機の設置って出来るんでしょうか?
    後付だと床下に補修工事をしなければいけないはずですが
    床暖がついてても出来るものでしょうか?

  5. 609 匿名さん

    まもなく入居予定
    最終チェックを依頼されましたが住まれてる方はどんな感じでしたか?
    ここは確認したほうが良いという箇所はございますでしょうか?

  6. 610 rumi

    現在 検討中の者です
    加圧注入剤はACQという人体に無害のものを使っているようですが
    実際住んでみて、臭いとか体調の変化とか気になっている方はいますか?
    割と過敏な体質なので 大丈夫だといわれても不安が残ります

  7. 611 入居済み住民さん

    止めといた方がいいでしょう

  8. 612 rumi

    611様
    ご返答ありがとうございます
    良かったら 理由をお聞かせ下さい

  9. 613 契約済みさん

    エアコンを後付けされた方にお聞きします。
    高気密、高断熱はどうなりましたか?

  10. 614 タラちゃん

    rumiさんへ
    施工現場見学させてもらうと良いですよ。特に上棟直後の柱が露出している現場がベストですね。
    一発で身体が反応して判断できますよ。

  11. 615 rumi

    タラちゃん様
    そうですね。見学現場がないか営業さんに聞いてみます。
    ありがとうございます。

  12. 616 ヒロシ

    やっぱり公平だとは思いません
    値引きは特例(年度末)以外ないので100歩譲るとして
    その代わりにジェットバスなどを付けてもらっている人がいたりいなかったりはおかしいです
    いろんな一条のスレをみる限り値引きしない代わりにジェットバス等を付けている方が何人もいます。
    これは不公平ではないでしょうか?
    値引きしない代わりのサービスを受けた方よかったら今後このスレを見る人たちの為にどんなサービスをしてもらったのか、サービスを受けていればその方法を教えて下さい

  13. 617 契約済みさん

    ヒロシ

    貴方はクレー魔ーですか?
    この世の中、平等なんてありませんよ、そんなことわかるでしょ?
    自動車だって、同じ車を同じ金額で購入している人なんて少ない。

    すべては交渉力次第。
    貴方は、公務員でしょ?
    公務員には多い、この手の考え方。

    これは一条に限った話じゃないからね。

  14. 618 匿名

    >616さん
    一条より他のHMの方がよっぽど不公平だと思うけどね
    うちは何のサービスもしてもらわなかったけど
    他の人も決まった坪単価でしてるならいいんじゃないの?
    うちの場合、紹介割引はしてもらったけどね

  15. 619 ビギナーさん

    社会主義の国でも行けばいいんじゃないか??

  16. 620 ヒロシ

    残念ながら公務員ではありません。
    みんなひどいですね。
    一条さんで家を建てたいと思っているのに
    みんな仲間じゃないですか
    お得な情報は交換しあったほうがいいと思います

  17. 621 クロネコ

    一条工務店で現在、建築中のものです。

    特別サービスについてはある規定がありクリアできれば付くそうです。私の場合は規定外でしたが営業さんの努力で付けて貰えました。
    私の場合は最初カップボードの予定でしたが工場見学会でカップボードが当たったのでミストサウナに変更しましたよ。

    家のタイプによっても選べるのは差があります。

  18. 622 購入検討中さん

    一条工務店は、かなり公平なほうだと思いますが。
    ジェットバスぐらいの差だったら、全然大した事ないと思いますよ。
    他の大手HMだったら、百万以上の差が出ることも多いのでは。
    ジェットバス付けてもらってる人もいるみたいだけどと一言言うだけだと思いますが。
    617さんの言うとおり交渉力がものを言うでしょう。
    ちなみに私は公務員ですけど。

  19. 623 タラちゃん

    この場での情報内容は、参考程度にとどめることが必要です。
    匿名でのレスを鵜呑みにすることは大変危険ですね。信憑性の高い情報を得たいのなら、個人ブログで集めることが良いのでは?
    私自身、値引きやサービスに関しては色々とありましたが、レアケースと認識していますので、ここで公表するつもりはないですよ。

  20. 624 匿名さん

    そおとおりです。
    例外という言葉がある限り同じではないですよ!営業マンによっても違うし、いわゆる自分自身のキャラによっても違います
    クロネコさん
    カップボード当たったんですが私は米が当たりましたよo(^o^)o

  21. 625 匿名はん

    >>620

    このスレは**の集まりですから

    耳障りの悪い発言には、拒否反応がでるのは

    仕方ないのです。

  22. 626 契約済みさん

    坪数が大きければそれだけサービス品が増える感じです。
    (2世帯なので60坪以上です、夢の家Ⅳ)

    うちは本体価格の4パーセント分のサービス品、プラス網戸が付きました。

    値引きは要求しませんでした。

    やはり営業の方の手腕と我々の交渉力じゃないかなあ。

  23. 627 ヒロシ

    ありがとうございます
    非常に参考になりました
    今後ともよろしくお願いします

  24. 628 入居済み住民さん

    >>620
    >お得な情報は交換しあったほうがいいと思います

    過去レスをまず読もうよ。
    大体出そろってる。

  25. 629 夢の家 I

    一条の場合、建てる家に宣伝効果が見いだせる場合
    値引いてくれたりもします。

    例えば、すごく目立つところにすごく大きな家を建てるとか

  26. 630 匿名さん

    出揃っているなら
    このスレ要らないね

  27. 631 契約済みさん

    よく、『過去スレ読め』、と書いてあるけど、半年ごとに坪単価が上がったり
    キャンペーンや標準・オプションの仕様も変わるんだから、タイムリーな
    情報交換するのにここは必要でしょ。

  28. 632 購入経験者さん

    私は、一条さんが不公平だとは思いません。
    どちらかと言えば、値引きをしない分公平だと思いますよ。

    値引きをしている他のメーカーさん、
    誰がいくら値引きしたのかわからないじゃいないですか。
    それこそ、値引きしない人とする人では、100万単位で差額あると思います。

    私は家を建てる時に数件のHMを回りましたけど、最初から値引きしますと言ってくれたHMいませんでした。
    一条さんだけが、家は値引きはできませんからと言ってくれたので、普通は値切っていいんですか?と一条さんに聞き返してしまいました。
    そしたら、他のHMさんはしてますから他のHMさんにするなら値切った方がいいですよ。って教えてくれたので、他のHMさんで値切りました。
    でも結局、値切らなかったら損だったじゃん。という思いをしてしまったので、
    最初から値切らないって言ってくれた一条さんにしました。

    ヒロシさん、一条で建てたいと思うのは一条の家が気に入ったからじゃないですか?
    もし、損得だけで考えるなら、値切れる他のメーカーにした方が良いと思いますよ。

    あと、お得な情報は交換した方がいいってのはちょっと違うと思います。
    どこのお店でバーゲンしてます。って話じゃないです。施主の努力の結果なんですからね。
    ジェットバス付けて貰えた方だって、きっと一生懸命交渉したんだと思いますよ。
    別に決まった方法があるわけでもないですし、営業の方としっかり交渉するだけだと思いますよ。

    一つ言うなら他のHMさんの見積りを貰ったりして競わせたりするのは有効かと思います。
    車買う時だってそうしますよね。
    あとは一生懸命家のことを勉強して、ちゃんと営業さんに意見を言えるようになることだと思います。

    一条さんの家が好きなのでちょっとしたお金の損得だけで一条さんを悪く評価されるのはちょっと悲しくなります。
    きっときびしい意見言った方も嫌な気分になったんだと思うよ。

  29. 633 ららら

    一条で和風の家を建てられた方いらっしゃいますか?
    もし、建てた方が居るならば、どんな感じかお聞きしたいのですが…。

  30. 634 タラちゃん

    らららさんへ

    和風の家と言っても、こてこての和風から洋和風折衷まで幅広いですよ。外観なのか室内なのか?
    もう少し具体的な内容が欲しいですね〜

  31. 635 匿名さん

    自分は和風の百年で建築予定ですが、内装はほとんどセゾンFと同じ仕様になります。
    ただ、自分は関東の都市圏なんですが、坪単価はセゾンFより1万位高くなると言われました。
    ただ、和風の場合は総二階にするとあまり様にならない(1階と2階の間に屋根をはわせると見映えがよくなる)が2階が小さくなると延べ床面積が小さくなるので、その分土地を大きめに確保しなければならないので、都市圏ではあまり人気ないかも知れません。

  32. 636 匿名さん

    ヒロシさん、632さんの言うとおりだと思います。私もいろんなハウスメーカーを回ってメリットとデメリットを聞いていた時に一条さんの営業の方が値引きの無いところと言われました。一条で建てられた方は価格を納得して建てられているんだと思いますよ。

  33. 637 初心者です

    今、HM探しをしてるのですが、一条さんは収納など標準で充実してますが他のHMさんより、金銭的にお得なのでしょうか?

  34. 638 マンコミュファンさん

    >>637さん
    金銭的は感覚は人によって違うので、ご本人で色々なHMに足を運んで実際に見積もりまで出した方がよいですよ。
    一条の坪単価が大体決まっているHMが良いという人もいれば
    細かい見積もりで値段が分かったほうが透明性があって良いという人もいます。

    まずはご自身で数社の見積もりを貰わない事にはなにも始まりません。

  35. 639 初心者です

    何社か見学したのですが、今は3社にしぼれてます。見積りからなんですね…
    ありがとうございました。

  36. 640 ららら

    635さん
    やっぱり総二階にすると様にならないですよね。
    私も、関東の都市圏で考えてるので、同じですね。
    参考になりました、ありがとうございました。

  37. 641 ヒロシ

    私は一条さんを認めていますし現在も建てるなら一条と思ってます
    値引きがないというのも納得しています納得がいかないのは値引きはみんなしないのにオプションを交渉次第で付けているところです。
    値引きやオプションを付けていないのであればすべてが平等でとてもいい会社だと思います。
    みなさんもそうおもいませんか?

  38. 642 匿名さん

    久しぶりに見ましたがかなり荒れていますね。ヒロシさん…一条で建てるのは考えた方がいいですね。会社自体不透明ですから。さすがにみんながみんな見た目が同じ家を欲しがるだけあって考えが同じ!質問してるのだから一条のいい事、悪い事教えてあげてもいいと思うけどね。まぁ一条の悪いところはどんな事をしても隠したいのがここの人達だからね。

  39. 643 ヒロシ

    えっ
    あれてます?私?
    こだわりがあり他社とは違う一条だからそこまでこだわって欲しいのです。

  40. 644 匿名希望

    一条は値引きをしないそうだけど、よーく考えると特別サービスって、最初から金額に含まれているんじゃないんですか?そうでなければ免震装置をサービスしてくれたほうが、よっぽど嬉しいんですけれどネ!

  41. 645 大手企業サラリーマンさん

    >>644さん

    それを言ったらHMの値引きの方が酷いと思う。
    3社で見積もりとって「他社の方が200万安い。」と言うと「じゃあ200万円値引きします。」だもん^^;

    一条の特別サービスって20万ぐらいだからまだましだと思うよ。

  42. 646 タラちゃん

    ヒロシさん

    あなたの言う平等を実行しているHMを探すべきです。その結果が現実です…
    これだけ言えば解かりますよね?

    №642さん

    あなたも同レベルかな?

  43. 647 匿名希望

    645さん、ありがとうございました。なんだかんだ、言っても一条の家を建てたい私です。

  44. 648 物件比較中さん

    >ヒロシさん
    >値引きやオプションを付けていないのであればすべてが平等でとてもいい会社だと思います。
    みなさんもそうおもいませんか?

    思いませんよ。
    と言うか、ヒロシさんに対してレスしてる方々の意見をちゃんと読んでいますか?
    意見言う前にきちんと読んで、きちんと返事をしたら?

    大体すべて一律で誰もが同じ価格で売ります。なんて会社はありえませんよ。
    HMだって仕事です。お客に家を買ってもらわねばなりません。
    他がこんなに安くしました。と言ってるのに、サービスしませんじゃ売れないですよね。
    どんな職業だって何かしら、値引きとかサービスとかしてますよ。

    しかも平等って何さ。
    同じ一条の家を建てたとしても、80坪のセゾンF建てた人と、30坪のセゾンAを建てた人じゃ払う金額全然違うだろ。
    そしたら多く金払う人の方にサービス多くしてあげたって問題ないと思うぞ。

    と言うわけで、ヒロシさん多くの方の言いたいことわかるでしょうか?
    もう一度ゆっくりでいいからレスを読み返して見てください。

    >>645さん
    同意見です。さすがに簡単に200万とか引いてくれると反対に焦りますよね。という
    最終的に値引き額が500万になったので、信じられなくなって止めたって知人もいますよ。

  45. 649 入居予定さん

    他HMの値引きは、数百万もザラですね。
    この金額は、交渉、かけひきだね。(他HM板見るとわかる)

    一条はサービスの金額だけみても、百万以下じゃないのかな。

    多少、そういうかけひきがあったほうが、話し合い楽しいと思いますよ。
    (そんなに度を越えてない程度だし)

  46. 650 匿名さん

    値引き、値引き言う、***は家なんか建てるな、大体、一条の良い所なんか免震しかないじゃん、それ以外どこが良いの?

  47. 651 購入検討中さん

    ↑CPは高いと思いますが

  48. 652 匿名さん

    650さんの意見に賛成!一条は会社的には最低の最低!大手HMの中で一番下だね!お客を騙す事には天下一品の最低企業だ!あんなところで家建てなくて正確だったよ!

  49. 653 匿名さん

    >>648

    その客を選んでオプションをサービスするってのが問題になったみたいですね。
    丸々ない人も居れば、ホームシアターや床暖、タイル、システムキッチン一式などがサービスで付いてる人とが平等とは到底思えません。
    怒るユーザーがいてもおかしく思いませんが?

    のちのちフォローがあるならイイんですけどね

  50. 654 クロネコ

    >>652さん
    一条がお客を騙すとはどんなことでしょうか?
    一条で契約した者として気になります。教えてもらえないでしょうか?

  51. 655 仮契約済み

    それはいきませんね。
    私は仮契約しましたが値引きもオプションサービスもないと言われました。
    本契約前にどうしようか悩んでます。
    45坪ならどれくらいサービス出きるんでしょうか?

  52. 656 クロネコ

    私の場合仮契約時点の見積もりでは特別サービス無しでした。

    その後打ち合わせ後の見積もりから出てきましたよ。私の場合はミストサウナが特別サービスでついたぐらいかな?あとは高性能樹脂サッシ+防犯複層ガラスが特別サービスになっています。

    特に営業さんには何かつけてとは言っていなくてラッキーって感じです^^

  53. 657 通行人

    一条は何にも言わなくても営業がサービス品はつけてきますよ!なぜならサービス品つけてもつけなくても営業の成績に関係ないから!成績に関係ないならお客にサービスしたくなるでしょ、普通。

  54. 658 匿名さん

    それってサービスってのが嘘なだけじゃん…
    最初から見積もりに加えられてるんだよ…
    これは標準です、サービスですって言えば要らないっていう人はいないからね。

  55. 659 購入検討中さん

    高性能樹脂サッシ+防犯複層ガラスはキャンペーン中ということで
    誰でも特別サービスになっているのでは?

  56. 660 匿名さん

    納得、納得!サービスとは名ばかりで単価に組み込まれてるんじゃない?上場企業でもないのに高すぎだからね。その時点で騙すと言われても仕方ないのでは?解約時のトラブルも多いし金銭トラブルも多いと聞く。商品売買時には不利な事も明記しなければいけない法律があるにも関わらず無視!

  57. 661 タラちゃん

    要は納得するかしないかでしょう。この手の話は、当事者が絡んでいない内容なので、所詮、推測の域を越えません。直談判するしかないでしょうね…皆さんの健闘を祈ります。

  58. 662 契約済みさん

    サービス品を付けてもらいたいのなら、営業さんとしっかり交渉してください。

    言わなきゃダメですよ。高い買い物なのだから遠慮は禁物です。

    うちはキッチンハッチやら何やら、たくさん付けてもらいました。

    熱い心と冷たい頭を持って、みなさんがんばってください!!

  59. 663 クロネコ

    チョット誤解があるかもしれないので詳しく説明すると

    特別サービス品

    1回目の打ち合わせ後は樹脂サッシ+防犯ガラスだけ

    2回目の打ち合わせ時に「カップボードを特別サービスする。」と言われ次回の見積もりにから出てきました。

    その後、工場見学時にカップボードが抽選で当たったためオプションでつける予定だったミストサウナを特別サービスにしてもらいました。

    こんな感じです。

    >>660さん

    私は大手2社と一条で見積もりとりましたが一条の方が1000〜700万ほど安かったですよ。
    間取りや住設はほぼ一緒です。(床暖は一条だけでしたけど^^;)
    CPはいいほうだと思うけど...

  60. 664 入居予定さん

    一条さんってそんなに高いですか?
    数社の大手HMさんに見積りとかだしてもらって、間取り、見積り、色々考慮して
    一条さんに決めました。

    一条さんが高い!ってことありませんでした。
    他よりも少し安かったですよ。

    あと、打ち合わせを進めてていっても、最初の見積りの範囲内でやってくれるのでそれほど、値段あがらないでよかったです。

    標準仕様で色々ついてくれるからわかりやすいですね。

    一条さんを含め他のHMもそうですけど、ここのHMは最低だ!という方がいます。
    でも、それは仕方ないと思うよ。

    どんな会社もみんなが良い、営業さん、設計士さん、ってわけじゃないですから、
    悪い人に当たってしまえば、こんな会社!!って思っちゃうのは仕方ないです。

    私達施主からしてみれば一人の営業さんがその会社の顔になりますからね。

  61. 665 東海地方

    私の親が建てた地域ではサービス一覧があってVで2点 Fで1点さらに50坪以上でセラミコートか親子ドアどちらかと書いてある表を見せて貰ったそうです。

  62. 666 大手企業サラリーマンさん

    >>660
    大手でも上場してないところはありますよ
    サントリーとか

  63. 667 お隣さん

    近所の一条は最近基礎やったんだが、アンカーボルトが結構な本数曲がってるんだよねぇ
    田植えじゃなかったけど、よーく見なくても分かるレベルで…

    土台載せる時に叩いて直すんだろーけど…ねぇ?

  64. 668 クロネコ

    >>665さん

    私、その資料手元にありますよ^^;営業さんが内部資料だけど隠す必要がないとのことで色々渡されて説明を受けながらだったので納得できましたよ^^

    >>667さん

    貴重な情報ありがとうございます。お盆過ぎから基礎着工なのでその辺もしっかり確認していきます。

  65. 669 匿名さん

    上場できる訳ないよね。国税局から粉飾決算更に脱税で目つけられてるんだから。サントリーと一緒にするな!
    地盤調査無料、図面は何枚書いても無料…解約した人から契約料のほとんどをふんだくってるんだもんね。
    基礎がいい加減なのに免震にしたからといって大丈夫?

  66. 670 住まいに詳しい人

    №669さん
    上場するしないはCIなので、関係ないのでは?社会的信用性の一指標にはなりますが…
    違法行為をすれば処罰されるのですから、いい加減な書込みは止めた方が良いですよ。
    契約行為についても同じです。個人的な問題は、個人レベルで解決して下さい〜
    基礎がいい加減というのも?

  67. 671 物件比較中さん

    資金が自己調達できるのならそれに越したことはない。
    無借金経営だからできるのでは?
    ただし、会社をすごく大きくすることはできないけどね。
    いくつかのHMの建築中の物件を見ましたが、基礎はしっかりしているほうだと思いました。

  68. 672 クロネコ

    >>669さん
    粉飾決算と脱税って相反してると思うのですが?
    あと確かに一条側の説明も悪いと思いますが契約書の約款とかもしっかり読まずに契約する方にも問題があると思います。

    基礎がいい加減とはどんなことでしょうか?わかれば教えてもらえませんか?

  69. 673 匿名さん

    >粉飾決算と脱税って相反してると思うのですが?
    俺も不思議に思うが、実際にそういうことはある。
    ライブドアなんかはその実例。

  70. 674 契約済みさん

    クーラーの穴だけ設置するのはなぜ出来ないのでしょうか?

  71. 675 匿名さん

    基礎のアンカーボルトが曲がってるとの書き込みの事かな?


    確かにライブドアが実例だと思います。

  72. 676 クロネコ

    >>674さん
    私も同じ意見を営業さんにぶつけましたがエアコンを付けないのに穴を開けるとコーキングがしっかり出来てないと気密性が落ちのと雨が入る可能性があるためとのことです。

    >>673さん
    >>675さん
    なるほどライブドアですか^^;ただ一条の場合、上場してないのに粉飾決済するメリットってあるんですか?

  73. 677 契約済みさん

    >>676さん
    それなら尚更メーカーのほうで施行してもらいたいと思いませんか?
    私も営業、設計に聞いたところ測定値が変わるので出来ないとのことでした。

    なにか矛盾してませんか?
    後から壁に穴あけて高気密高断熱じゃなくなっても関係ないっていうことですよね。

  74. 678 クロネコ

    なので私は一条さんでエアコンの取り付けお願いしましたよ^^

  75. 679 5960

    私が聞いた営業(店長)は穴は、開けてくれるとの回答でした。

  76. 680 契約済みさん

    一条でエアコンつけると高くなりますよね?

  77. 681 タラちゃん

    エアコンスリーブの件は、先行配管か露出配管かにもよりますね。
    確かにスリーブ施工だけですとスリーブ周りのコーキング処理が甘くなり、気密測定値に影響があるということでしょう。雨の浸入も否定できませんので、建物にとっては、一緒に取付けをした方が良いでしょうね。

  78. 682 クロネコ

    確かに高くなります。どうしても先行配管で取り付ける箇所があるのと営業さんの努力で何とか予算内に入ったので。(割引とかではないです)

    ダイキン製で定価のわかる物から計算すると60%offって感じです。後は取り付け工事費が3万前後かかります。

  79. 683 匿名さん

    ちょっとお聞きしたいのですが、床暖房で灯油ではなく、ガスボイラーの仕様ってあるんですか?

  80. 684 >>No.683

    >>No.683
    大丈夫ですよ、普通にありますよ。

  81. 685 匿名さん

    ありがとうございます。もちろん都市ガス用ですよね。

  82. 686 契約済みさん

    夢の家Ⅳですが、一条でエアコンを付けるとホース類が壁の中を通ります。

    ホース類が壁の外に露出しないところがいいかな。

    682さんが書いたように、ダイキン6割引き、工事費1台3万円也。

    うちは2階に2台付けました。室外機は1階なので、工事費3万円はそう高くないと思いました。

  83. 687 住まいに詳しい人

    先行配管は、見た目は良いけれどメンテナンスに難がある… 露出配管は、見た目はいまいちだけれどメンテナンスはし易い… 一長一短だね〜

  84. 688 匿名さん

    642さん652さん
    ちなみにお二人はどこのHMで建てられたんでしょうか?

  85. 689 住まいに詳しい人

    聞くだけ無駄だよ

  86. 690 入居済み住民さん

    話の流れ切ってすみませんが、FC等で違うと思いますけどアフターってどうですか?

    建物引渡しから2週間たちましたが。
    家はドアが5箇所程間違って付いてます、
    引渡し前は「発注ミスで間違ったのが来てしまい、
    今は不便なんで仮で付けていますが、すぐに交換します。」とのことだったんですが、
    現在でも仮のままです。
    トイレ2箇所や、脱衣所等鍵もかからない状態で困っていますが、
    こちらから連絡しないと、連絡も無い状態イライラしています。

    ドアだけではなくほかの場所も手付かずです。
    建物自体は気に入っているのに、アフターがこれでがっかりしています。

  87. 691 タラちゃん

    №690さん
    大変ですね〜 営業担当、現場管理担当が本当無能と思うのであれば、統括責任者や本社へ直接、クレームを申入れるべきです。
    自身の各担当者は、入居後のアフターも良く対応してくれますよ。個人の資質でしょうね…

  88. 692 ビギナーさん

    北海道でも一条工務店がありますが、評判等どうでしょうか?

  89. 693 匿名さん

    689さん
    聞くだけ無駄ですかね?一条さんのサイトで批判ばかりする方々だからどこで建てたのか興味がありまして…。

  90. 694 住まいに詳しい人

    未だにレス無いでしょう。ほっておきなさいな〜

  91. 695 ビギナーさん

    ここ数日のものすごい荒れ方に複雑な思いで見ています。数年間の勤務期間でしたが住友林業の支店で勤務していました。
    在職してる時は嫌でたまらなくて退職したけど今はいい思い出ばかりが残ってます。
    残念ですが、住友林業が組織ぐるみで月末にお客様を半ば騙して無理やり契約させようとするのは事実です。契約棟数のノルマがあって、それが達成できないと店長や次長や支店長の立場が危うくなる(左遷とか降格とか)ので、僕らの担当者レベルでお客様と信頼関係を築きながらゆっくり打合せを進めていこうとしても、月末にきて契約棟数が足りなくなると「お前が担当してる○○さん、今月の契約に入れるからな!」と威圧的に強制されて、後は皆さんが書いてある通りに僕らが頼んでないにもかかわらず、いろんな上司が同行訪問して嘘と本当の中間みたいな上手なトークでお客様を言いくるめて仮契約だといいながら本物の請負契約書に調印させてしまうという手法です。
    ノルマが厳しいからその契約が終わったお客様は、もう営業さんにとっては終わった客なので基本的に営業が関わることは少なく、設計サイドに振られてきます。僕たちも休日返上で業務をこなそうとしますが棟数が膨大なのでお客様との打合せは2〜3週間に一度が精一杯になりすます。それが、「契約の前と後とで対応が違う」といわれるクレームの原因です。もちろん月末に契約を詰める時にしゃべっている営業トークがほとんど嘘スレスレの内容ばかりだから、契約後にその嘘に気付いたお客様が解約を申し出てくるケースもかなり多かったですが。

    つまり何が言いたいかというと設計も営業も、一部の例外を除いて皆な仕事熱心でいい人ばかりでしたよ。住友林業の営業さんたちがこんなに悪く書かれていて我慢できません!彼らは自分の儲けのためにお客様に契約を強制しているのではなく、上司の保身と昇格のために嫌々やらされているだけです。だから彼らを攻めないで欲しいです!

    構造材も工法も、一部の人達が気付いている通り良くもなければ悪くもない、上・中・下でいえば中くらいのちょっと下のものです。クロスパネルは乾燥すると反ってくるし、無垢の檜は単なる一般流通品の安価な材です。集成檜も無垢檜も、どちらも間伐材です。工法については設計担当の間でも、今のマイフォレストになった時にこんなのでいいのかな?という声があがった位でした。

    とにかくこれ以上、彼らを攻めないで欲しいです。

  92. 696 匿名

    ↑ここは一条スレですけど!?

  93. 697

    来週から基礎着工予定の者です。

    ひとつ教えてほしいのですが、トイレの鍵って標準でついていますか?!
    設計士との打ち合わせの時に、鍵が必要な部屋はありませんって言ってしまったので、
    今になって、急に不安になってきました。

    最悪、ホームセンターで簡易的な鍵を買ってきて、自分でつけるしかないのか〜???

  94. 698 住まいに詳しい人

    №697さん
    こんなところで確認していないで、即、設計担当者や営業担当者に確認しなさい!

  95. 699 契約済みさん

    >>697
    玄関に鍵は標準ですか?っていうのと同じくらいの質問じゃないですか?

  96. 700

    699さんへ
    やっぱりそう思いますよね!私も常識だと思ってました。

    698さんへ
    もう変更はできないそうで(営業にいつも言われてまして…)
    仮に”ないです・・・”といわれても、”あ〜そうですか”としかいいようがないのです。

  97. 701 匿名さん

    営業「トイレの鍵ですか?必要ないとおっしゃっていたのでリストからはずしておきました」

  98. 702 690

    ここに書いた後しばらくしてから現場監督さんより連絡ありました。
    材料用意できたので明日工事するとのことでした。

    「え」さん
    トイレは標準だったと思います。
    後脱衣所(家では洗面所兼)はオプションでした。

  99. 703 住まいに詳しい人

    №700さん
    各担当者と希薄な信頼関係しかないようですが、この先、起こり得る現場での様々トラブルに迅速に対応できませんよ〜
    もう少し、仲良くならないと…あなたは施主ですよ〜 健闘を祈ります。

  100. 704 匿名さん

    っていうか
    着工後でも建具の仕様くらい変更は可能ですよ

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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