名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？その2

460さん
昭和３年は本当の話みたいですね。ただ、その時は看板やじゃないでしょうか？看板やさんって　よく、現在でもそうですが、何々堂ってつけてましたよ。建築業は何年からか知ってる人いますか？

なんか、ここの掲示板は明らかにおかしいですよ。削除依頼があまりにも多すぎる。
後から見てる人は何がなんだかわからないですよ。
いくらいい事をかかれていても、これでは掲示板の意味がなくなります。
　一生に一度の高い買い物をするために、ネットで情報探してるのではないですか？
いい情報だって必要ですけど、悪い情報だって大事じゃないですか？
書き込みを消してる人はいったい何が目的なのですか？

ここの掲示板は当てにならない。何しろ、不利益な情報は削除だからね。
まじめに情報を得ようとする人間はメリットゼロだ。
なんでも削除。いっそのことこの掲示板ごと削除しとけば？？

削除依頼が出たって全部削除されるわけじゃない。
文句なら管理人に言うべきで、ここへの書き込みはルール違反。
もっとも消されるレスは、当然そうされるべき内容だけどなwww

いや、ここの掲示板はたしかに削除されるペースがはやすぎるし一方的な気もするな。
書き込みずっと見てたけど、ここには業者がいるのは間違いないし、管理人は業者に
脅されてるんじゃないの？　それを思うと、ここの管理人は気の毒だな。

上から見てきたけど、いいことばっかり。なんか、北○鮮の将軍様をたたえるサイト
みたいで、かなりキモイのですが。。。

ここの住宅の高気密・高断熱仕様のものがあると思うのですが、Ｃ値、Ｑ値
はいくらくらいでるのでしょうか？一条工務店くらいの値でるのかな？

>> 467さんへ

No.457さんのレスにもありますが、
「これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・既に建てられた方の為のフォー
ラムです。誹謗中傷はご遠慮下さい。」
誹謗中傷は削除になるので、良いことばかりが残ります。
やっぱ、三○堂のチェックが厳しいんじゃないのかな？

でも、良いことばかりだと、本質が見えなくなりますよね。
それとも、本当に不良物件がなく不満もないすばらしい会社なのでしょうか？

とりあえず、私は一番最初に候補から外しましたが・・・

以前、ここが荒れていたときはもう、あてにならないな、ここでの情報はと思っていました。でも469さんみたいに検討されている方の参考にならないのならこのスレ自体、意味がなくなってきているのか管理人が上がるレスに対しての本質を見抜けずにとりあえず三昭堂のいいところをPRするレスだけを残すようにしているとも？と捉えることもあり、管理人には大変ですが、一度考えてもらいたいです。

メーカーにしてみたら、年間に何棟も作る中の１棟でも、
購入する人にとっては、自分にとってはその１棟がすべてになる。
つまり、その１棟が駄目だと、そのメーカーは駄目だと言うイメージになる。
それは家だけではなく、他の工業製品でも一緒。

ここのレスは、たまたま運悪くその１棟に巡り会ってしまった人の意見を潰しに掛かり、
良いところだけをアピールしようとする傾向があるので、情報に偏りがあります。
確かに、そのメーカーの崇拝者にとっては、耳が痛くし、臭い物には蓋をしたくなる
かもしれないが、これから各メーカーを検討する人にとっては、それらの情報も知った
上で検討したいはず。自分にとって家は非常に大きな買い物だから、良いところだけ知って
メーカーを決めたいとは思わないし、悪いところを知った上で、各社を比較検討したい。

悪い情報を全て誹謗中傷として削除するのなら、ここは情報交換の場所ではなく、
企業コマーシャルの場になってしまう。
確かに、見るに耐えないレスなどもあるかと思いますが、そんなレスにいちいち釣られる事なく、
今後は、このレスが有効な情報交換の場になればと思います。

他の掲示板だと、トラブルが起こったときや、困ってることを書くと、それに対しての対処法、
問題の大きさなど親切に教えてくれますが、ここで書くと誹謗中傷、建てた方が悪いみたいな
書き込みをされます。そのあげくに、削除。これでは、どう考えても掲示板の意味はなさない
でしょう。

三昭堂で検討中の人たちで色々と語り合えればよい場になってたと思うけど、必ず横やりを入れられて荒らされる。(その繰り返し)三昭堂はよっぽど他のメーカー妬まれてるんだろうか・・・。

今の書き込みみてると、とても荒れてると思わないですよ。ここの掲示板の方向性
の話してるように読めるのですけど。この書き込みで荒らしと思えるのなら、とても
三昭堂を検討してる人にとって有意義な情報を得る場にはならないと思いますけど。

スレの趣旨を理解できる人達にもう一度集ってほしいね。(多分それでもしつこく荒らす奴らは来るのだろうけどね)　一検討者として心より願う。

みなさん、施工後の対応は、正直最悪ですよ。
一年目取合えず検査に来たって感じ、色々と問題点を指摘して
から、次　来たのが、二年目　なぜか一年目で問題だった処は、
今回問題なしと言われ、突っ込んで聞くとそのまま、そして
三年目　お中元？らしきものが、送られてきて、今だ音沙汰無し。
契約前の人でしたら、一度冷静に　地元での施工数が少ないのは、
なぜ？って　考えてみたら。

>>476(築3年目ですさん)
真剣に三昭堂で検討しているものですが、支店名を是非教えて下さい。(施主Aさんも述べてくれました) よろしくお願い致します。

ついに証拠どころか、支店名まで出さない言い訳じみたのが出てきました。
こんなんで　参考になりますか。
（それとあなた、マルチハンドルでは無く何か呼ぶ名をつけられたほうが、よいのでは。）

築3年目です さん
私も同感です。
三・堂を褒め称える内容でなければバッシング
しかもバッシングの仕方が異様ですよね
削除依頼する必要のない内容であっても、少しでも三・堂のよくない点があるだけで削除依頼
以前どなたかが言ってましたがほんとに北・鮮みたいですね
管理人さんにはこの事をふまえて削除を決めてほしいと思いますね

このスレは　これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・既に建てられた方の為のフォーラムです。誹謗中傷はご遠慮下さい。

このスレ見てると、三昭堂って人気あるんですね！私は地元のローコスト建設屋と三昭堂と比較して三昭堂に契約しました。しかし、その理由はそのローコスト住宅は構造ではすごく勝っていたのですが（多分三昭堂で同じ構造なら２００万高くなると思います）しかしその時は金額的なことで三昭堂は８０万安かったので決めたのです。最近売り出した三昭堂の省エネ仕様はそのローコスト住宅屋より坪単価高く今契約したことを悔やんでいます。しかし、悔やんでも仕方ないのでいい家を作ってもらえるよう営業さんなどとも蜜に相談しながら気に入ったようお願いするつもりです！！また、その進捗も報告します。

三昭堂と80万しか変わらなくて、はるかに構造がいいところってどこ？
そこで建てようかな。

NO.485　特命・・・？さん
もし差し支えないようでしたら、私にも教えてください。現在、三昭堂とタマで検討してる
のですが、もう一社くらい見積もり出してもらおうと思いましたので。やはり、高い買い物
ですから決断が付けにくくて。。

たしかに三昭堂は構造がよさそうですね。ただ、最近どこのローコストも採算取るの厳しくなっているようで、標準装備が減ったりグレードが下がったりしてるようです。早いとこ決めたほうがよいかどうか悩む・・・

487さんへ・・・地元の工務店です。この書き込みで社名を出すのはちょっとよくないとおもいます。構造も大切ですが、総合的に考えられたほうがよいのではありませんでしょうか？私は７社から見積もり取りました。ただね、どこも一長一短ありますよ・・・・三昭堂も１２月頃から腰パネル、カップボードも４０坪以上標準装備だったのに４５坪以上になりましたね。

＞社名を出すのはちょっとよくないとおもいます

考え方はそれぞれだからね。
ツーバイか、それともテクノSかな。

>>社名を出すのはちょっとよくないとおもいます
ぜんぜんそんなこと無いと思いますが・・・どこどこと比較してどんなだったか、最終的にどこに決めたか、皆さんで語り合いたいですね。

三昭堂さんと同等もしくはそれ以上にお値打ちの工務店は捜せば本当に沢山有りますよ。
私が見積もりを取った工務店は４件です。４件とも三昭堂さんより支払い総合計が安くなってますよ。
当初は坪25,8万の三昭堂さんでお願いするつもりでしたが、今は工務店に決めようかと思っています。
安い工務店はどこか（社名はどこか）？と聞いている方、本当に家を建てるつもりが有るのですか？家は高価な買物です。もっとご自身で勉強、研究されたらどうかとおもいます。

＞水色
勘違いしてない？
ここは三昭堂についてのフォーラムで、より安い工務店を探すスレじゃないよ。

＞水色さん
話の流れからすれば、安い工務店はどこか？ではなく、ローコスト住宅で構造のいい
安くていい工務店でしょ。
もう少し、文面をよく読まれてから書き込みされたほうがいいのでは。

494by匿名さん、495by匿名さん同一人物のかたですか？どうもこのサイトの三・堂さん
の信者の方々の集まりのようなので、これで　失礼させていただきます。

494by匿名さん、 495by匿名さんは同一人ですか？別人ですか？
あ〜あ、ここは匿名さんの多いところですね！
水色さんも勘違いしてますよ。
ここは三昭堂についてのフォーラムで、三・堂さんの信者の方々のみの集まりの場所で、三・堂さんの信者の方以外は書き込みが出来ない有名な場所ですよ。私も信者ではないので失礼します。

>>498
同感。

第三者から見ると水色さんの書き込みは確かにいただけないですね。
No.492さんの言うとおり、比較してどこが良かった、悪かったという書き込みなら
すごくタメになったと思うのですよ。三昭堂で検討してるスレだから、他の業者と比較して
そちらがよければそこで建てればいいと思いますし、その点では何も問題ないと思います。

まず、水色さんの書き込みは得られる情報が何もない。特命・・・？さんには構造のいい
ローコスト住宅を聞いてるのだが、水色さんに聞いてたわけでない。
　その上で、家を建てる気があるの？勉強不足とダメ出しされてるのが見てる側からすると
ちょっとおかしい気がしますね。水色さんも、人間としてもっと勉強されたらどうですか？
なんて、掲示板の向こうの知らない人から書き込みされたら嫌ではないですか？

三昭堂さんが来年に大幅な値上げが有るって本当ですか？

値上げって本当ですか？　三昭堂さんで建て替えか、ＯＯＯＯＨで建て替えか迷ってます。
三昭堂さんの営業の方も年末及び年の初めに契約をして頂かないと・・・・・・・・になるかもネ！
といってました。（この話って営業の契約をとるための手法ですよね）

建材の値上がりもありますし、値上げ、建具・設備のグレードダウンはどこの工務店でも
してると思いますよ。タ○ホームも、じりじりと諸経費を値上げしてますし、三昭堂が今
まで値上げしてなかったら案外ドカンと値上げってこともありますよね。

私も聞きました！ただ、値上げというより、標準仕様のグレードダウンが主だそうです。正直あせってます。来年早々決断します！

こういったスレがあるなんてびっくりしました。しかも１０００超えてｗ
自分も３年前に三昭堂さんで建てました。
同じ間取りの同じ仕様書で何社から合見積りを取ったり、構造とかの勉強をしたのを思い出しました。
値段の割りに見た目のいい家になったと自画自賛してますが、もちろん不具合もありますよ！
未だに季節の変わり目に床が鳴る・・・何度か調整してその時は良くなるけど・・・・木材だから湿気で収縮するため・・etc・・・でも、そういったは不具合は他のメーカーでも大なり小なりあると思います。
ただ、この会社はコストパフーマンスは優れていると思います。
同じ値段で積水で建てた親戚の家よりはるかに良く見えるのは事実ですｗ・・・あたりまえですが・・・
こういったＨＰを見る方は勉強熱心な方だと思いますが、悔いの無い家を建てられることをお祈りしています。

ついにこのスレ、常連に見放されたか？

>>509
で、あんたはヒマ人？

>>510
レス早いな。
まあヒマ人だね。君ほどではないがね。
前スレからすべて読んだ。
コテハンの方々からかなり具体的な情報が出ていたので、工作員の可能性はあっても
すごく参考になった。
ウソではなさそうだしね。
価格とつぶれる可能性が少ないという話は魅力。
狭小が得意ではなさそうなのが、私にとっては減点ポイント。
押しの強い人間は苦手なんだが、営業君もいい感じだった。
今のところ有力かな。

５０９さん。　　　　　　常連さんに見放されたんじゃなくて、おそらく皆さん建築されて書くことがないと思いますよ。今住んでみて住み心地の書き込みがあると思います。
値上げの件ですが、標準仕様の坪単価は変更なしで諸経費多少の値上げがあるみたいでまだ決定ではないそうです。あと仏間、床の間が４５坪以上標準になり、腰壁とタンクレストイレ、が４５坪以上で選べたんですがオープンキッチンも加わり３点から選べるそうです。
いずれも１月４日に聞いた話です。違っているといけませんので確認要です。（検討中の方）

いろいろ悩みましたが、恐らく私も三昭堂さんに決めそうです（まだハンコは押してませんが・・・）ここのスレを見て悩み悩んでましたが、競合してた他のメーカーのスレを見てもここと同じよう（擁護すると「社員だ！」、批判すれば「他社の営業だ！」とかくだらない書き込みばかり）だったので・・・。雑音無視して真剣に比較し悩んだ結果、やっぱり三昭堂さんかな？と決断しました。（だんだん値上がりしそうな雰囲気なのは感じとれたのは事実だったので・・・。
ただ、気になるのは最近「施主Ａ」さんが来なくなったこと。同じ施主になるかもしれないので今後の動向が気になります。（どこのＨＭでも訴訟沙汰はいくつか抱えている、というのは同感ですのでその点に関して三昭堂さんを除外する気には全くならなかったのですが、その後の動向は気になりますので、施主Ａさん、くだらないパッシングは気にせずに訴訟の経過をまた書き込みお願い致します！同じ三昭堂さんの施主になるかも知れないので応援します。

５１３さん
　施主Ａさんの話ですがたまたま最近行った営業所の営業さんが最近まで蟹江の営業所にいた人で
　営業さんの話ですから、信じる信じないは別として訴訟の話はないそうです。

まあ、営業所の人が顧客に裁判沙汰になってるってことは言わないでしょうね。
ただ、NO.513さんが気に入ってるのなら気に入ったところで建てたほうがいい
と思いますよ。

>>営業所の人が顧客に裁判沙汰になってるってことは言わないでしょうね
いや、ちゃんと聞いたうえで「訴訟は無い」と言ったんなら本当なんじゃない？（アルことをナイと言うと、顧客に嘘付くことなるので、それはないと思うが・・・（またこういうこと書くと、なんやかんや言うヤカラが出てきそうだけど＾＾）では私も施主Ａさんが現れるのを待つとするか・・・

企業は、営利目的なんだから身内の悪いことは言わないでしょ。それは住宅メーカー
だけでなく、どこの業界でも同じ。顧客に嘘ついたって、どうせ言った言わないの
水掛け論になるだけだし、別におかしくともなんともない。
まあ、513氏が、三昭堂を気に入ってるのなら値上がりの件もあるし早く契約したら？

蟹江店さーん、実際のところはどーなんですか！？

>>520
だからぁ、そーいうこと言うなって。また荒れるだろ？三昭堂を気に入ってるって言ってんだったらそれでいいじゃん。三昭堂が年間何棟建ててるか知ってんの？施主なんてウジャウジャいるんだから"釣り"とか言うなよぉ・・・

>No.522
三昭堂が年間何棟建ててんの？

>>525
教えてくれなかったからって逆切れしてないで、ダダこねて書き込んでるヒマがあったら検索して調べれば良いんじゃない？（すぐ判るって！）

>>これからの家造りで三昭堂を検討している方・建設中の方・
>>既に建てられた方の為のフォーラムです
まぁまぁ、くだらない論争はやめましょうよ・・・

今週末にハンコ押してきます・・・はたして吉と出るか、凶と出るか・・・

安い買い物ではない。
丁半博打じゃあるまいし、納得するまで契約はやめとけ。

>>530
ご心配ありがとうございます。十分吟味し納得したうえで決断しました。（ただ、「やっぱり三昭堂さんで正解だった！」と思うか、「あーぁ失敗したぁ！」と思うかは、あとあとでした判りえないので・・・という意味です）こればっかりはどこのメーカーでも一緒ですが、１００％満足・成功する保証がない以上、博打といえば博打かもしれないですね＾＾

>>531
すまん、自分の周囲にもいるんだが、検討と交渉に疲れて投げやり気味に契約してしまった人。
そういうことでないなら、もう一度チェックしてみるのをお勧めする。
コンセント、エアコンのスリーブ、食洗機の配管、カーテンレール、空配線など足りてるか？
あるいは（耐力壁でないところに）もう一箇所、窓があると通風や採光に有利になったりしないか？
「こうしてくれたら契約するんだけど」とサービスさせる最後の機会だ。

>>530さま
なんとも御親切なアドバイス、ありがとうございます！！！契約した次の週くらいに、一宮の本社ショールームで仕様の打ち合わせがあるそうなので、アドバイス頂いた項目の内容について十分チェックしておこうと思います。本当にありがとうございます！！！

「あすともホーム」や「アイフルホーム」、「タマホーム」などのＨ/Ｍと「三昭堂」とで検討されている方、お見えになりますか？検討中の方、検討した方、御意見頂ければ幸いです。

あすともホームには行ってないが、相見積もりしたら三昭堂が一番安かった。ただ、値上げの
噂もあるのでこれからは分からないけどね。

私も噂は聞きました。（このスレの過去にも出てましたが）実際、いつ頃からどのくらいという詳細がわかりませんね。どなたか詳細御存知の方、教えて下さーい

あらら残念。在来は重機を使うから前面道路が狭いと駄目ですよね。
ということはツーバイになりそうかな？家作りって、かなり神経消耗しますよね。

537.538さん　　前面道路はどのぐらい必要ですか？私の計画している場所もかなり狭いので教えてください。

たぶん断ってきたのは前面道路の問題ではないんじゃないですか？
こういう掲示板でネチネチ講釈たれてるからだと思いますよ。
ちょこ〜っと気になるところがでただけで、掲示板にネチネチネチネチ書き込みされるリスクを嫌ったんでしょう。

>>541
またあんた？　だからぁ、そーいうこと言わないの！
オレの知人も「重機が通れないから」という理由で断られた奴がいた。（三昭堂ではなかったが）木造在来構法では重機が使えないと物理的に建築は無理らしい。こればっかりはしゃーない。

具体的に無理な道路幅知ってる方いませんか？

厳密にいうと無理ってことはないけど手作業が増えるから、建築費が＊＊高くなります。
コスト的な問題が多いですね。
　近所でローコスト系の在来住宅が建ったんだけど、普通車一台、やっと通れるくらいの道。
それでも、隣の屋根を少しけずり、ブロック塀も壊して建ててました。
当然、後で元に戻すから、コスト高の要因ですよね。

すいません、このスレはもう来ないつもりだったんですが、私のレスが議論を起こしてるようなので書き添えます。
前面道路は二項道路セットバック前で2m。
ただし、幅そのものより、上に張り出している隣家の松の木が問題になったようです。
参考になりましたでしょうか？

三昭堂って小口搬入による加算で工事できるはずですよ？
541さんではないですが
三昭堂が逃げた可能性は強いですね
地元メーカーにとってネットの書き込みが一番怖いですからね

私、契約しましたが道幅狭く重機は入れません。ちょっと割高ですが、工事できますよ。

ですよね。
よーそろさん
敬遠されたとみて間違いないのではないでしょうか？
お客側にはもちろん工務店を選ぶ権利はあるが
工務店側にもお客を選ぶ権利があるという事ですね。

よーそろも隠遁生活に入ったか。色々と憶測が飛び交っているが、拙者としては、
半年後或いは１年後必ずやこの板に復活してくると確信する。
その理由？　それは拙者の生活としてのノーハウだから教えない。
皆の衆もかってに憶測し、半年後を静かに待つのだな。

・・・

家を買うとき、営業マンに　”ネットで調べたのですが・・・”って聞くのも
駄目なの？それとも今回のは、特別なのかな？？

　よーそろさんにも、いい住宅会社が見つかるといいですね。

ご無沙汰しています、よーそろさん！
以前ブログでお話したことがありますが...

完成後半年過ぎましたが、対応が段々と疎かというより返事が返ってこない現在です。
改めて一度ご連絡しますが、返事はありません。
ガッカリです。

＞よーそろ
彼には、１度、なぜか説教をくらった経験があるなぁ。
ＨＭに敬遠されて建てられないのは、残念ですねぇ。
道幅狭くても、重機なくても、ここで建てた例は、ありそうなものだが。

いよいよ施主になりました。一宮の本社で仕様など、いろいろ決定し来月から着工です。楽しみです。

ハピネスさん家ってＥライフプラン使ってませんでしたっけ　？
問題解決すると思ったんですが、

うちもやっと本契約が済み、３月から着工となりました。とにかく、内装などをすごくこだわり某住宅メーカー仕様に真似て設計等していただきました。やはり、希望通りにしたせいかだいぶ最初の見積もりよりは足は出ましたが、それでも某住宅メーカーよりお安く出来ました。内装の扉や床、台所など、標準では気に入ったモノがなかったため、オプションから選んだんですがほとんどサービスして頂きました。だいぶ、サービスして頂けたので、とても満足しています。