５年計画で家を建てようと思っています。
まだまだ先の話ですが、色々なメーカーさんのカタログを見て勉強しております。
建築材、内・外装、工法、アフター、値段などなど色々な比較材料がありますが、トータルで評価して私の思うところ
サーラ住宅＞一条工務店＞積水ハウス＞大和ハウス＞住友林業＞＞＞＞＞タマホーム
です。
それぞれのホームメーカーの良いところ、悪いところを実際に住んでいる皆さんや住宅に詳しい方に教えて頂ければと思います。
[スレ作成日時]2008-09-23 22:03:00
大手の集成材をみて零細が「お、あんなんで家建ててる。じゃあうちも貼り合わせてみるか」
って見まねで張り合わせたのが零細が使っている集成材。
そんな集成材誰が使うか！（笑）
いくら良い材料を使おうと組み合わせや使い方を間違えたらその材料は行かされない。大手は豊富な知識と検証方法を駆使し科学的見地から結論が導けるだけのこと。
個人や零細で万が一体裁良く建てられたとしてもそれは単に作るだけの能力だけしかない。そういうやつに寿命が何年くらいかとか気密性、耐震性を尋ねたところで建てた人の脳内イメージしか回答がなく具体的な根拠や数値で示すことは出来ない。挙げ句にその人がいなくなったら永久に迷宮入り。
要は
数値や耐用年数がイメージや口頭で言われれば納得できる体育会系の東日本や一条の施主ならそういった零細工務店工法で何も気付かないだけ。笑
業界に関係なく大手勤務の経験者であれば数値に表しにくい性能を数値にするべく、パラメーター化や検証方法を編み出し品質を誰にでも比較ができる数値で表すことにより個々のばらつきまで比較が行えるようにしてるだけのこと。結局性能の可視化は欠陥や不具合を明確にし、クレームの切り分けを容易にし設計マニュアルがあれば誰にでも修理やメンテが行えるようになるだけのこと。
大手で建てるひとは製品を論理的な見地で管理できるすべがあることを知っているわけだ｡
ここの書込み見てれば分かるが東日本や一条、小さな工務店が良いと言って言っているやつは安く建てる
ことばかり主張して具体的な工法に言及する事がまずない。
大手を選ぶ人は造り手の脳内イメージではなく科学的根拠が欲しいから割高でも大手で建てるわけだ。
割高なのはぼったくってる訳ではなく、表だって見えない品証ﾌﾞﾓﾝや基礎研究部隊や開発部門など零細が持ってないリソースがあるからこそかかる金であるだけのことで零細は重要なのに数値化しないから重要度が分からず工程を省略した恩恵に預かって安いだけのこと。
【一部テキストを削除しました。管理人】
数値やマニュアルがない中での零細施工は造り手の出来高による、いわばギャンブルみたいなものなんだ。
仕方ないだろ。頭が悪い人には数値は見えなくなるようだから笑
自己資本率?そんなの関係ねえ
ハイおっぱっぴー だろ.笑 ネタが古いにかけてみたよ。
数値は簡単に偽装できるがの。
４１６の施工実績については確認したか？
京都迎賓館の仕事を何故大手が請負わせて貰えないのか教えてくれないかな。
おや、字が読めない？
なら問題なし。
処方薬はきちんと飲もうな。
儲かってる会社と儲かってない会社どっちで建てる？ｗ
利益うっすくて、広告宣伝が下手で、営業のLVは低い。
でも良い家は建てる。施主にとってはいいが・・・。
利益は確実に取る。広告宣伝も上手で、営業のLVが高い。
でもそれなりの家・・・と言っても、値段なりで見劣りはしない。
さらにブランド力もある。
やっぱスミリンだね＾＾
数値は偽装できるが施工も偽装できるな。同じだな。
名前変えて偽装得意だな。クソ坊主よ。くくく
業界人いっぱいなスレですね・・・
いつまで経っても住林ＶＳ東日本でしかないスレですね。
というか住林擁護派ＶＳアンチ住林か。
いい加減飽きたので次の話題に行きましょうよ。
住林ＶＳ東日本は東日本の勝ちとして
今度は
東日本ＶＳ一条工務店でどうでしょうか？
>>427、業界人とお客様の混在はここに限った事ではございません。
それで、スルーするのが一番良いのですが、お屋形様の名誉のために申してきますが、お屋形様は名前を変えるような卑怯者ではありません。常に匿名でもなく、きちんと名乗っておられます。名前を変える時はその都度、冒頭で書かれております。彦星→月１→英彦山→足長坊主です。
>>426、「ビギナーさん」とか言うダイヤログ・ボックスから選択できる名前は止めた方が良いのでは？僭越ながら、私が名づけ親になりましょう。「鉄骨おっちゃん」。
お屋形様に戦で負けた人達がお屋形様を名乗って、荒らしていますが、管理人さんにはIPアドレスで区別が付きますので、その都度、アクセス禁止をお願いしております。
今後も賛否両論の意見はどんどん交わして、e戸建てを有意義なコミュニケーション・サイトとして活用して行きましょう。
>>427さん、東日本vs一条ですか・・・。私は東日本に１票。理由は営業マンの離職率が一条より低いからです。一条は毎週転職サイトの「リクナビNEXT」で応募しています。
契約後に営業が代わる。工事中に営業が代わる。完成後に営業が代わる。私の知っているお客様は半年で３人も営業が代わったと嘆いておられました。「まるで、一条さゆり嬢の衣装のようだ」とおっしゃっていました。
>>427 やだやだｗ 俺は認めんぞぉ！ スミリン最高でFA
東日本VS一条なら東日本。だがしかし！
３０代 東日本
４０代 東日本
５０代 東日本・一条
６０代 一条
７０代 一条
８０代 一条
９０代 一条
以下 一条
と思うけど？ｗ
一条ってデザインがどうも、
良く言えば重厚、悪く言えば・・・語彙が未発達ｗ
ここは注文建築のスレでいいですか？
注文建築の最高峰が客に注文するのはおかしいね。
完全フルオーダー・１００％客の注文どおりできない会社がトップとは認められないよな。
いわゆる大手では無理。レベル低いですから。集成の議論してる時点でもう読むに耐えない。くだらなすぎる。
>完全フルオーダー・１００％客の注文どおりできない会社がトップとは認められないよな。
ご自分で図面引いて建てて下さいｗ
ちなみにどこだと対応してくれますかね？ｗｗｗ
だけど近くにいい工務店とかないの！だから困ってここにいついてるんだよ～結局 すごく良くも、すごく悪くもない東日本ってことなのね～
>>431
「完全フルオーダー・１００％客の注文どおりできない会社がトップとは認められないよな」との事ですが、「注文住宅とは注文するほどに高くなる住宅の事じゃ」と常々、足長様がおっしゃられています。要は「お金あるの？」という話しです。
完全フルオーダーの１００％本物の注文住宅を建てたので、もう家を建てる金は今は残って無いですね。
完全フルオーダー・１００％ですか…
まずは施主さんに設計の勉強してもらわなきゃいけないですね
二級建築士とれば問題ないでしょう
管理人です。
いつもご利用ありがとうございます。
複数のホストより、物件購入の検討を目的とした情報交換を
阻害する目的と判断できる書き込みが散見されたため、
関連投稿の削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、
どうぞご了承ください。
以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。
また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
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批判的な意見を書いたら削除されました
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なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。
健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。
今後とも、宜しくお願いいたします。
・・・生きてますかー？ｗ
急に静かになりましたなｗ
わがスミリンを援護射撃すべく？調べてまいりました。
・・・家作りには関係ない？ｗ
いやいや、そんな事はありませんぞｗ ね、坊様？ｗ
ご参考までにｗ
単位：百万円
【東日本ハウス】
期 四半期 初出日 種類 売上高 営業利益 経常利益 純利益 自己資本比率
07年10月 Q4 08/12/26 実績 65,960 3,415 2,179 -98 10.9%
08年10月 Q4 08/12/26 実績 66,416 4,393 3,378 2,697 15.5%
09年10月 Q4 09/09/07 修正 55,600 3,010 2,150 1,630
従業員数（単独） 1,357人 従業員数（連結) 1,751人
平均年齢 36.4歳 平均年収 4,630千円
【住友林業】
期 四半期 初出日 種類 売上高 営業利益 経常利益 純利益 自己資本比率
08年03月 Q4 09/05/14 実績 861,357 7,235 7,659 1,115 38.5%
09年03月 Q4 09/05/14 実績 823,810 6,837 6,160 1,028 37.2%
10年03月 Q4 09/05/14 予想 800,000 9,000 8,500 4,500
従業員数（単独） 4,547人 従業員数（連結) 12,629人
平均年齢 38.9歳 平均年収 7,750千円
おおう・・・（眩暈）
売上規模が違いすぎるなｗ その差10倍以上ｗ
対して従業員数は 約3倍
年収差は 1.5倍
でも純利益は・・・ｗ
自己資本比率が30%超えてるスミリンってｗ
ヒガチャンは、危うく難を逃れて現在がんばっておりますｗ
それにしても、どちらも売上落ちてますな。
ヒガチャンの方がちと急激。
がんばれ、がんばれ（声：ジャムおじさん）
平均年齢はヒガチャンのが若いｗ
若くて活発。体育会系？ｗな、ヒガチャンか！
優雅かつ清楚。文化系？ｗな、スミリンか！ｗ
俺はやっぱスミリンｗ
>>440
ご心配なく。お屋形様はお元気です。でも、管理人さんが出て来られて、びっくりしましたね。最近のこの板のレスはとても賑やかだったのは良かったのですが、ヒートアップし過ぎてましたね。今後は落ち着いて参りましょう。それにしても、すごい詳しい住友と東日本のデータですね。参考になります。お手数ですが、一条も教えて頂けませんか？それと、「匿名さん」では今後やり取りしづらいので、「ジャムおじさん」という名前にされませんか？よろしくお願いします。
何だよ関係者かよ。警告しとくが大手はリスク管理を専門でやっていて業務上人に迷惑をかけたり情報漏洩がないよう社員教育をしており、大手の社員は一部を除いて書き込みはしない。職を失いたくないからね。
一般的に業務時間外であっても業務に関連した内容であれば業務とみなされても仕方ないというのが法律。
そんな中で業界関係者が書き込んでいるとしたらろくに社員教育もない会社の人間だと推測されるが、何かで調査されて人物が特定されたら職を失うかもしれないよ。
まあ関係者は気を付けるんだね
前記にもありましたが、足長坊主なる人物は、タマですよ。
タマホームのスレ読んでみてください。
夏草や強者どもが夢の後。
ほとんどが住宅営業マンじゃったようじゃの。ちなみに、儂はタマホームではない。
これからはお客様が自由に木造住宅No.1を出し合ったらよろし。
もうすぐ住友林業で本契約するものです。印鑑押す前に値下げる方法教えて。
タマホームの見積もりを出して「頑張らないとタマで契約するよ」と言えば良い。
下げなければ本当にタマと契約するのもありでしょ。
たしかに。たったの100万払っただけですからね。
営業マンと営業課長と支店長がこれを言われたら弱いという言葉があるぞよ。何だと思うかの？続きはお風呂上がりにレスしようかの。
足長さん、是非ともお願いします！
すまぬ、お待たせ致したの。
その言葉とは「今月」じゃ。
匿名くんさんはもうすぐ住友と契約されるとの事じゃから、「今月決めようと思っていますが、実はもう1社からも契約を強く勧められているんです。一応そちらのお話を聞いてからで良いですか？」と言って、その場は終わる。
その翌日、住友に電話して、「すみません、住友さんで決めようと思っていたのですが、もう1社の方が今月契約契約ならという条件でずいぶん頑張ってくれたので、そちらにしようと思います。ただ、黙って契約はしたくなかったので、一応事前にお電話しました」と言って、良い条件を引き出す。
ポイントは「今月」じゃ。所詮相手もサラリーマンじゃ。毎月ノルマに追われておる。
それから当て馬(本当に見積取る必要はない)は住友なら積水シャーウッド辺りが現実的じゃ。
ただ、あまり欲張ってはいかん。最初の見積から5％も引かせられれば、御の字じゃ。
今月ですね！ありがとうございました。たしかに今月末が契約日なんです。営業は少し焦っているようでした。仮契約ではグループ割引含めて9パーセントで勘弁してくださいとのことでさらに支店長呼んでプラスアルファ付けてもらいました。できるだけ引けるように頑張ってもらいます。さらに5パーセント可能でしょうか。
無茶な値引き要求は今後のお付き合いに影響があるかも知れませんよ。ましては嘘をついての値引き要求など、相手にわかればベストな提案をしてくれなくなるかもしれません。そう相手はサラリーマン、でもそこは営業マン、嗅覚は鋭いし、嘘は分かりますよ。だって今まで打ち合わせを重ねて来たのでしょう。提案や家や担当者に満足しているからこそ契約をしようとしているのでしょう。
嘘の値引き交渉をするより、あなたの要求金額を伝えて、その金額なら契約したいを担当者にお願いする形を取られたらどうでしょう。その方がお互い気持ちよく家造りのスタートがきれると私は思います。
ありがとうございます。おっしゃる通りです。誠実なかたとお見受けしました。私は住友林業の家に惚れてしまったので、他社の名前はできるだけ出したくないですね。実際に家内ともども満足するいえを建てることができそうなので、えげつない値引きはひかえようと思います。足長さんの巧みな駆け引きのコメントと共に参考にさせていただきます。相手も人間なんですよね。ありがとうございました。
>>440 飯富源四郎
名前つけてもらった？ｗ
・・・けど、匿名でもよかと？ｗ
一条って上場してないよね？
してたら教えて。専門じゃないし詳しくない。
それだと帝国データバンクとか東京商工リサーチから
データひっぱって来ないとダメなんで、
他の人にパスｗ
スミリンにヒガチャンは、有価証券報告書とかを見て出したので。
誰でもやればできるｗ
【一条工務店】
期 売上高 経常利益
09年03月 199,200 11,500
従業員数 3,400
免震住宅で業界第1位
※2008年8月末までの「免震住宅」受注実績（累計）／（株）住宅産業研究所調べ
経営健全度が業界第1位
※東京都に本社を置く建設業121社のランキング（2006年4月期～2007年3月期）
／週刊ダイヤモンド（2007年12月1日号）「全国建設業1048社ランキング」より
競争力が業界第5位
※住宅展示場出展棟数／住宅産業研究所「'06住宅メーカーの競争力分析」より
こんなとこしかわからんｗ・・・あーしかもデータが古いｗ
参考にならんな(笑)
年明け前の大工があてがわれるだけじゃよ。残念なお客さんには残念な見習いが良くお似合いなのじゃ。
うーん安く建てたいなら足長さん、相手にも気持ちよく仕事をさせて良い家を創っていきたいなら契約済みさんの意見を採用でしょうか。
真ん中があれば良いですね。
>>458 匿名くん
俺は坊主さんとはちょっと違うアプローチで。
ハイムスレに書いたんだけど、コピペ。
No.918 by 匿名さん 2009-10-28 16:34
値引き、値引きと言うが、度が過ぎるのもね～。
利益もでない仕事ならしたくないし、
損がでるなら仕事しない方がいい。
誰でもそう考えるよね？
例えば、値引きが無理だと思ったら、
借入先（要は銀行ね）を検討してみるとか。
トータルで見たら、0.1%減でも全然違うっしょ？
値引きしてもらったと同等の効果。
三菱東京UFJなら、自己資金20%以上入れれば、金利0.2%違う。
http://www.bk.mufg.jp/kariru/jutaku/index.html
外溝ってセキスイハイムじゃなきゃだめなん？
現金払いで地元業者に交渉とかは？
即金で払います作戦だと安くなるよ～（たぶんｗ）
あとは、保険でも違うね～。
（確か火災保険は来年1月から高くなるって聞いたかな）
同じ条件でいろんな所から見積もりとってみるといいよ。
東京海上日動、三井住友、あいおい・・・
確かセキュリティーついてるなら、セコムなんかは安かったかな？
長期で見積もると20～30万差でるかも？
上記については、ご自分でご確認されるがよろし。
また、別に値引きするなとは言ってないので、そこらへんはご理解下さい。
がんばって良い家建ててくだされ！！
>>458 どうかな？
残念な客とは、よくおっしゃいましたね。あなたの家より確実に良い家なので、住友林業もては抜けません。県内でもなかなか無いほどの家と言っていましたから。
へー一条は上場してないんですか。結構売り上げあるのにね。この前倒産した富士ハウスも上場していなかったんじゃなかったですかね。
ジャムおじさん、ありがとう。色々な作戦あるんですね。応援してください！
過去ログ見てたら、ヒガチャンのビールとか出てたんで、調べてみたｗ
●事業の種類別セグメントの業績（最新の情報）
【東日本ハウス】
１・住宅事業
住宅事業におきましては、耐震性能をさらに強化した新木造ストロング工法を開発し、販売を開始いたしました。また、従来からの基本ポリシーである、高耐久、高品質の家造りをベースに、時代の要請でもある値頃感、エコロジーをテーマに商品開発、販売を展開いたしました。
以上の結果、住宅事業の売上高は96億70百万円となり、営業利益は61百万円となりました。
２・ホテル事業
ホテル事業におきましては、企業業績の悪化や個人消費の落ち込みにより、団体利用、個人利用ともに前年同月を下回る状況が続いております。このような状況下、企画商品の開発による営業の強化、真心のこもったおもてなしの徹底、ならびにいっそうのコスト削減に努めました。
以上の結果、ホテル事業の売上高は17億28百万円となり、営業利益は1億50百万円となりました。
３・その他事業
その他事業におきましては、前連結会計年度末より、ビール事業を営む東日本沢内総合開発株式会社を連結対象としたため、売上高が大幅に増加しております。
以上の結果、その他事業の売上高は2億24百万円となり、営業損失は11百万円となりました。
【住友林業】
１・木材・建材事業
木材建材の流通事業においては、新設住宅着工戸数が前年同月を大幅に下回る状況が続いているため、住宅需要に連動する木材・建材の需要が減少しました。また、国内外で展開しております建材製造事業においても、世界同時不況の影響で国内需要はもとより、米国を始めとする海外の主要な住宅市場も低迷しているため、売上高、営業利益とも前年同期実績を大きく下回りました。
その結果、当第１四半期の木材・建材事業は、売上高793億９百万円（前年同期比22.2%減）、営業損失は4億85百万円（前年同期は営業利益６億45百万円）となりました。
２・住宅及び住宅関連事業
住宅及び住宅関連事業においては、戸建注文住宅事業において、販売金額が前年同期比3.1%増となったことに加え、RC造請負事業及び不動産開発事業が大幅に伸びたこと等により、売上高が前年同期実績を上回りました。なお、戸建注文住宅につきましては、施工現場の負担軽減のため、完工時期の平準化を進めたことにより、当第１四半期における完工棟数が増加しました。
その結果、当第１四半期の住宅及び住宅関連事業は、売上高556億46百万円（前年同期比5.6%増）、営業損失は73億31百万円（前年同期差21億46百万円減）となりました。
業績の先行指標である戸建住宅事業の受注環境につきましては、給与水準の低下や雇用情勢の悪化等から依然先行き不透明感は強いものの、住宅ローン減税の拡大・延長や太陽光発電システムへの補助などの政策効果から、期の後半にかけて回復の兆しも見られました。そのような中、当社グループは各地域で「住まい博」等のイベントを開催することで集客に努めると同時に、太陽光発電システムを搭載した商品の受注に注力する等により、受注棟数の増加と受注単価の上昇に努めましたが、前年同期の実績には届かず、戸建注文住宅に関する当第１四半期の受注金額は644億44百万円（前年同期比3.5%減）となりました。
３・その他事業
当社グループでは、上記事業の他、グループ内外各社を対象とした情報システム開発、リース業、住宅顧客等を対象とした損害保険代理店業務等のサービス事業、農園芸用資材の製造販売事業等を行っています。
その他事業では、売上高は９億42百万円(前年同期比6.2%減)、営業利益は2億46百万円(同12.9%減)となりました。
ヒガチャンがんばってるなーｗ
ホテル事業って・・・相当厳しいとらしいが、利益だしとる・・・ｗ
ビールはトントン。
住宅は・・・利益でてんじゃんｗ
ホテル事業で培った“おもてなしの心”を営業に活かして下さいねｗ
スミリンってRCもやってんのか！ｗ
清楚かつ優雅？ｗなスミリンは、スタートダッシュが悪いのはいつもの事ｗ
結果帳尻合わせてくるしｗ
大体どこもそうだけどね～。
その他事業の利益率が恐ろしく高いんですがｗ
ぜひサカタのタネと組んでｗ（個人的希望）
値引き交渉の件じゃが、メーカー側も折り込み済みじゃよ。
あらかじめ原価オンしておるから心配なしじゃ。相手が「すみません。残念です。積水さんで良い家をお建て下さい」と言うまで粘りなされ。ただし、「今月」じゃよ。
>>466さん、詳しいデータありがとうございます。
大手でない東日本や一条についてはコメントしませんが、住友林業は第１四半期は赤字だったんですね。意外です。
木材・建材事業が４億８５百万円の営業損失。
住宅・住宅関連事業が７３億３１百万円の営業損失。
その他事業でかろうじて２億４６百万円の営業利益。
年間だと、単純に上記の金額を４倍すれば、大体近い数字になるんですかね。
>>468 飯富源四郎
＞年間だと、単純に上記の金額を４倍すれば、大体近い数字になるんですかね。
なりませんｗ
>>466にも書きましたが、
＞清楚かつ優雅？ｗなスミリンは、スタートダッシュが悪いのはいつもの事ｗ
なんですｗ
下記の四半期毎の実績をご覧ください。
【住友林業・四半期毎の業績予想の推移と実績】
単位：百万円
●08年03月
四半期 初出日 種類 売上高 営業利益 経常利益 純利益
Q1 08/07/31 実績 179,935 -8,148 -7,670 -5,044
Q2 08/11/06 実績 430,342 2,753 3,365 894
Q3 09/01/30 実績 625,355 1,375 2,381 -2,488
Q4 09/05/14 実績 861,357 7,235 7,659 1,115
●09年03月
四半期 初出日 種類 売上高 営業利益 経常利益 純利益
Q1 09/07/31 実績 155,630 -9,601 -9,372 -7,165
Q2 08/11/06 実績 403,581 2,162 2,659 1,868
Q3 09/01/30 実績 614,539 5,348 6,001 2,435
Q4 09/05/14 実績 823,810 6,837 6,160 1,028
と言う事で、わがスミリンは平常運転ですｗ
低価格シリーズで販路を広げた結果でしょう。
物価は下がっているのに家の建築費が下がったという話は一向に聞きません。特に材木の値段は低迷しており、本来なら注文者に還元すべきなのにしていないのです。
新築件数の減少を上回る仕入コスト削減があるから、利益が出るんでしょう。
一方、積水やダイワなど鉄骨メーカーは鉄の世界的需要が高まり、仕入コストを削減できず赤字となってしまったんでしょう。
本来、請負代金は材料費、工事費用など必要経費を積み上げて請求すべきもので、仕入れコストが安いのなら、当然注文者に還元すべきものです。
木造系の会社はもっと企業努力をして欲しいですね。
それはただ単に大手の企業努力が完全に立ち遅れてるだけじゃの。
今時の地場場の元気ビルダー則ち社歴６０年程度の地元密着型で手堅い堅実経営を貫く年間５０～１００棟クラスの老舗企業なら、柱梁土台に芯持乾燥無垢は当たり前田のクラッカー、本格木造真壁造りに漆喰、本藁床畳に檜７寸大黒柱、屋根は三州陶器瓦、和モダン内装に大工造作、建具に至るまで総て無垢で仕上げても、坪５５から生活できるんじゃからのぅ。
大手が売れなくなるのも当然の話じゃな。
また大徳寺のことかい。
飯富どのも住友林業で建てたのですか？住友林業良いですよね！
おぉーっ、工藤君ではないか。早く戻って来い。心配致すな。ところで、大手木造住宅会社(タマ、住友等)がずーっと苦戦しておる地域がある。
熊本県じゃ。年間100棟以上施工する工務店が複数存在する。大手木造の社員が配属されたくないNo.1の地域ではないかの。
いや住林なんてたいした事はない、自社林を内製であれだけ捌ける会社は、他を探しても無い。
タマホームが、Ｎｏ．１だろうな。工場も持たず、坪単価２５万と言っておきながら、
平均仕上がり単価５０万後半に持って行く、技術は一頃の住林を凌駕している。
熊本って、閉鎖的ですな。大手ハウスメーカーで組んで、ひがちゃん含む弱小工務店を我々の武田騎馬隊で殲滅できないものだろうか。
今後は、中古物件が注目されはじめているようですが。
熊本県では騎馬戦は不可能じゃ。みんな馬刺になっておるゆえ、騎馬軍団を編成できね。
足軽同士の山岳戦ゆえ、大手は細い山道で連戦連敗じゃ。
加藤清正レベルの大将でも乗り込まねば、戦にもならぬじゃろ。
そういう地域もあるという事じゃ。全国の工務店は参考にされたらよろし。
新産住拓、シザーズあたりが勇猛果敢じゃ。小笠原や村上義清みたいな感じかの。
ハイハイ！球ホームが坪50なんて大きなこと言わない！
タマが坪50になった段階で客は全員契約しないよ（笑）
客はそこまでバカじゃない
なるほど、おもしろいですな！鉄砲で待ち伏せされてやられそうですな。我々の領内では、ダイワホームやグローバルハウス、シャルドネ、STKなどがありますぞ。名もない工務店も山とあります。
ほぅー。工務店の名前とはおもしろいのぉ。
熊本周辺では福岡の悠々ホームや昭和建設が勢いがあるの。
佐賀では九州No.1のゼネコン松尾建設や同じくゼネコンの中野建設が戸建ても建てるの。
長崎は谷川建設や永代ハウス。大分は、大分麦焼酎いいちこや二階堂が有名じゃ。
濁点を入れずに変換してしもたからじゃ。お詫びしないで、訂正する。
ところで、話題を変えてみらんかの？
お住まいの近くの元気な木造住宅会社を理由付きで披露しませんかの？
「お詫びして、訂正」すればいいのに、わざわざ２文字も余計に入力してまで(-_-メ)
他の人ならいざ知らず、これだけ色々名前を使い、みなさんを混乱・辟易させている人が．．．。ねえ、みなさん。
まあまあ、そう細かいことを申すな。
混乱するか否かは読み手の国語力によるからの。
よく睡眠をとることじゃ。
また違うＨＮ？
わしは京都守護代じゃ。月１さんとは別人じゃ。あまり細かな揚げ足取りはつまらんでの。
糸ミミズみたいなのをトイレで致すようなしみったれたレスは無用じゃよ。
他スレ「梁、土台を集成材に限定した住林に替わって本格木造建築のできる企業はどこか」で続けてご紹介をさせていただいておったピン企業の話ならまだ少しは読む気がするがのう。
今夜は金曜日ですから、またここの板は賑わう事でしょうね。
我がお屋形様は500番ゲットンできるのでしょうか？
それぞれの地域の一番の木造会社は？というテーマは人気が無いようですね。
では、僭越ながら、拙者が新しいネタを・・・。ずばり、「住宅メーカー戦線に異常あり」です。
最新のデータを以下に示します。ただし、私の住んでいる英彦山（ひこさん）近辺での最新データです。北九州市という政令指定都市がありまして、夏は「わっしょい百万夏祭り」とかがあります。多分、九州では福岡市に続いて２番目に大きな都市です。ここで起こっている異変とは・・・「タマホーム首位奪還（2006年下半期以来）」です。
【2009年上半期/北九州都市圏の業者別着工実績】（ ）内は前年同期 ※フクニチ住宅新聞2009.10.30より
1.タマホーム：82棟（31棟）
2.積水ハウス：75棟（82棟）
3.大和ハウス：67棟（65棟）
4.セキスイハイム：47棟（60棟）
5.東宝ホーム：45棟（63棟）
6.レオハウス：44棟（70棟）
7.辰巳開発 ：35棟（52棟）
7.谷川建設 ：35棟（41棟）
9.ミサワホーム：33棟（54棟）
10.パナホーム：32棟（41棟）
11.アーネストワン：29棟（17棟）
12.住友林業：26棟（28棟）
13.旭化成ホームズ：18棟（15棟）
13.一条工務店：18棟（14棟）
13.ユニバーサルホーム：18棟（14棟）
16.アイフルホーム：16棟（11棟）
タマホーム圧勝！なぜなんでしょう？何でだろうー、何でだろ、何でだ、何でだろー。
ローコストだから？じゃあ、なんでレオハウスは激減してるの？でも、ユニバやアイフルは微増ですね。
タマの社員と噂される人がタマほめても．．．ねえ(>_<)
北九州はそれなりに大きな町だとは思うけど、半期で８２棟は立派な数字だね、驚きだな。
あれ。住林が半減してないね。そんな話がどっかであったような、なかったような。
>>493 飯富源四郎
そのデータは何から作成したか載ってましたか？
建築確認申請の数？
それだと確か都市計画区域外は建築確認申請がいらないので、
カウントされない！？ｗ
詳しい方ご指摘をｗ
ちょっと近くの温泉行ってきますので、夜にでもｗ
500番ゲットン。飯富よでかした。山県の姓を与えよう。
タマホームはキムタク効果じょろ。
木材価格の下落で利益が落ちているならば、購入側は原価が下がっておることになるのかの。
これからは地場の元気ビルダーの時代じゃの。
飯富源四郎から山県三郎兵衛尉昌景に改名致しました。少し長い気がしますので、山県昌景（やまがた まさかげ）と名乗らせて頂きます。以後お見知りおきのほどを。
それにしても、私のような風采の冴えない、しかも身長140cmの小男にこのような大層なお名前えを頂戴し、あつく御礼申し上げます。しかも、営業１課（通称、赤備え）の課長も任せて頂く事になりました。頑張ります。
さて、>>497（ジャムおじさん）、そうです。「建築計画概要書」というのは建築確認申請の際に提出する資料ですので、要するに確認申請の数と一緒です。たまに田舎で工事届けの地域がありますが、北九州市は都会ですから（百貨店があります）、ほとんどの地域が建築確認でしょう。
今夜は赤備えを率いる事になった記念と、今後「木造住宅№1は？」にも影響を与えるであろう、国土交通省の概算要求について書かせて頂きます。
国土交通省の2010年度予算の概算要求は自民党政権の概算要求を大幅に組み変えました。公共事業関係費を15％削減。その一方で、住宅や環境など民主党マニュフェスト関連予算を重点的に要求するというものになりました。
重点的に実施する項目は、「高齢者や子育て世帯に対応した住宅ストックの形成」、「長期優良住宅の普及」、「リフォーム市場の環境整備」など「人と環境にやさしく質の高い住宅の普及促進」。
ここで、少し話題がそれますが、民主党は「コンクリートから人へ」と言っています。という事はコンクリートや鉄骨住宅のように二酸化炭素排出量の多い住宅より、木造住宅の普及が進むのではないでしょうか？木造住宅は家になった後も二酸化炭素削減をするそうです。これは地球温暖化対策CO2の25％削減という方向性にも当てはまります。
また、戻りますが、その「人と環境にやさしく質の高い住宅の普及促進」に前年比36％増の490億円を盛り込みました。
これ以外に、「耐震改修への助成」に09年度当初予算と同額の190億円。
それから、住宅用太陽光発電の補助金を412億円に倍増。
ここでまた話しがそれますが、概算要求から必要な事業、そうでない事業を分別する「必殺仕分け人」のメンバーのトップに京セラの稲盛名誉会長（身長が私より40cm位高い、京都の瓦町交差点で握手をして頂いた事があります、京都府長選挙候補者応援の時）がいらっしゃいます。タマホームの太陽光は京セラ製・・・。いや、何でもないです、やっぱり。
以上、住宅関連の概算要求が約500億円増加しました。前原大臣様、ありがとうございます。
住宅業界は上記の概算要求に基づいた販売戦略を早急に立てるべきですね。
静岡県にある納得住宅工房です！
ハウスメーカーのダサい営業マンには、家(作品)をデザインなんてできません。
まずは、自分自身をデザインできるようにならないと。
青山のスーツが15万円で販売され、職人がお客様と一緒に
生地や体型や好みを確認して作るスーツが10万円。
これが分かりやすく言う、納得とハウスメーカーの実情です。
デニーズが工場で作ってレンジでチンして5,000円の食事を出す。
これがハウスメーカー。
僕達は産地から素材から拘ったリストランテで、3000円で食事を出す。
だから静岡のお客様は気付いていると思うけど、日本中騙されている現実を
気づいてください。
