京阪東ローズタウン ファインガーデンスクエアは？

私らのマンション、本当に広々していますよね。
直射日光が欲しい方でなければ、高層階、低層階問わず、いずれの住戸を選んでも問題ないように思います。直射日光がリビングに入らず、団地全体が明るいところがこのマンションのいいところですね。他にもいいところたくさん見つかると思います。

7/8に入居しました。やっぱり広いですね！リビングも風呂も何もかも！気分がいいです！風がよく吹き込んで涼しいし。色々な設備も整ってやっぱり「いいマンションを購入したなぁ」としみじみ感慨に浸っているところです。難点は住戸から駐車場までの距離が遠いこと。自転車が電動機つきなので重く、家内が自転車を利用する時の持ち出しが苦労する点等。早く完売してくれればと思います。
いやー掛け値なしにいいマンションですよ！

Ｅ棟は駐車場から近いので楽です。それに中庭側は７階までなのでエレベーター待ちのストレスも少なく毎日のことなのでとても助かってます。ただ８階９階の部屋はエレベーターがエントランス側しか使えないですよね。それか７階から非常階段で上るか。
あとＥ棟は建物がアーチ状なのでベランダの中や洗濯物が見えてしまいます。どっちにしてもＡＢ棟から見下ろされるので気にしても仕方ないんですけど。
まあそんなことは差し引いても大きな中庭、広くて日当たりの良い部屋に非常に満足です。他ではこの広さの部屋の購入は不可能でしたから、ここ選んで良かったと思っています。

デベにお勤めさん　６４７さん　ありがとうございました！
事前に申請すれば大丈夫なんですね。以前管理会社に問い合わせたところ
今は無理の一点張りで・・・
今度来客がある際は一度事前に問い合わせてみます。
No.649 さんへ。
Ａ棟です。今の季節なら７時くらぃまでなら明るく電気はつけていません。
節約につながるかな〜・・・と今度の請求が楽しみです。
Ａ棟に限らずＢ・Ｅ棟も日当たり、日照の問題はなさそうかなと思います。
ただＦ棟になると南東側に建つ高層マンションの日陰が気になるかもですね。

確かにＡ棟からは駐車場への距離は遠くなりますが、住めば住むほど好きに
なってゆきます。このマンションを買ってよかったと思います。
気になることは・・・
コンビニの焼きたてパン。
売れているのかな？そんなに量は焼いていないようですがお昼過ぎに見ると
いつもほとんどありません。
ってことは売れているのか？それか売れないからほとんど焼いていないのか？
どちらにしても営業時間をもう少し早くしてもらわないと９：３０〜じゃ朝食の
時には間に合わないし。。

６５８さんへ

　日照に関して認識が甘いと思います。今の季節は太陽が1年中で最も高いので陽当たりの問題はありません。むしろ当たりすぎて暑くて困るくらいです。問題は冬場です。冬場は太陽が低くなりますので、Ｅ棟とＦ棟は前の棟の日影で陽当たりは確実に悪くなります。中庭は午後にはほとんどの部分が陰になると思います。冬場リビングに陽が差すのと差さないのとでは暖かさが全く違ってきますので、冬場にどの位リビングの一部にでも陽が当たるかを知ることがポイントです。
「ただＦ棟になると南東側に建つ高層マンションの日陰が気になるかもですね。」はＥ棟の間違いですね。

入居して２週間になります。
私もこちらに引っ越してきて、とても快適に生活をしています。
ただ一つ気になる事があります。
台所のシンクの水滴後が磨いてもとれません。
だんだんひどくなっています。
みなさん台所のシンクのお手入れをどのようにされていますか？

６６０さん
この間、奥村組の方に「メラミンスポンジで拭くといいですよ」と教えていただきました。
私達の部屋はまだ補修箇所が残っていて、ちょくちょく来ていただいてるのですが、その際子供が早速つけてしまったクレヨンの跡等それで拭いてくれてます。壁紙（和室と押入れ以外）やシンク、お風呂まで何でもメラミンスポンジを少しの水につけて拭くと良いそうです。
ホームセンターや１００均なんかにもよく売っている「洗剤なしで、水のみで汚れがとれる」というアレです。

引越ししてもうすぐ２週間経ちますが、やっぱり快適です。
小さな子供さんも多いみたいですが、保育園はみなさんどうしてるんでしょうかね〜？近くに保育園がないですし、送り迎えは車がないと厳しそうなので少し困ってます・・・。

一段落されて少し落ち着かれたら将来抱える問題を検討されておくのも一計かと思います。
　京阪は、あゆみヶ丘の販売に際して「20年、30年先も、すべての家族が満足して暮らせる」「陽当たりのいい暮らしのために」の謳い文句で販売しておいて、人格権を侵害するほどの、Ｂ棟Ｃ棟合わせて数千万円以上の資産価値を低下させる（不動産鑑定士の鑑定結果から）日照阻害・眺望阻害を与えようとしています。これで満足して暮らせると言えるのか、行政に調査を依頼中です。
　スクエアの皆さんにおかれましては、将来南東側に建つ高層集合住宅の日照阻害・眺望阻害によりあゆみヶ丘と同様の状況になると思っています。今からどの住戸がどのくらいの資産価値が低下するかを調べておくことを経験者としてアドバイスします。Ａ・Ｅ・Ｆ棟の高層階も影響を受けるものと思われます。資産価値の低下分と価格とが見合っているかをチェックしておくことはこれからの購入の検討に当たっても購入者が今後事業主と交渉するにおいても必要です。
　それから、京阪の事業計画書では中庭は一般の人に解放されることになっていますが、その受け入れ態勢を考えておくのも必要かと思います。
　詳しい事は売主に確認してください。

まだ７月なのに中庭はすでに日陰だらけ。１５時ころからＥ棟は段々とＢ，Ｃ棟の影に入っています。今、建設中のＦ棟もＤ棟の影になっていますね。夏が終わって秋、冬となれば更に早い時間帯で日陰だらけになってしまいます。決定的なのは、ＮＯ６５８，６６２の書かれているように”将来南東側に建つ高層マンションの日陰”でしょうね。朝から中庭には日照はなくなるし、中庭だけでなくＡ棟、Ｂ棟、Ｃ棟、Ｅ棟、及び、Ｆ棟の東角の住居には南東側に建つ高層集合住宅の日陰を諸に受けるでしょうね。すでに入居された方は仕方ないですがこれから入居検討される方は販売業者に十分に聞いておくことをお勧めします。

Ｅ棟の６５０さんへ
①「私も入居するまでは正直E棟は日当たり悪いかな？と思ってましたが日当たりはいいですよ。今なら6時過ぎてもリビングは明るいです」⇒今のシーズンは当たり前です。問題は秋から春先まですよ。９月頃からは日差しの傾きが低くなりＡ棟〜Ｄ棟の影になってしまい場所によっては殆んどの部分が陰になると思います。６５９さんの言われる通り冬場リビングに陽が差すのと差さないのとでは暖かさが全く違ってきます。暖かさが一番必要な季節に陽が差さないのは日常生活に堪えますよ。②「しかしリビングに光りは入っても直射日光は入りませんのでフローリングの日焼けもなさそうで安心しました」⇒これも今シーズンは当然です。よほどベランダが狭い場合は別ですがマンションの場合上階のベランダがあるのでリビングまで直接日光は入りません。日差しの傾きが低くなりはじめる１０月頃になるとリビングに段々と直射日光が入ってきます。少なからずフローリングの日焼けに影響ありますが、これも冬場に陽が差すのと差さないのとでは暖かさが全く違ってきます。このように冬になると日差しの傾きが低くなりリビングにまで直接日光が入るようになり自然にうまくなっています。住居には日差しが非常に重要です。一年トータルで考えないと後悔することになります。スクエア購入検討されている方のためにも今後どのようになるかＥ棟の６５０さんにはこの掲示板に体験レポートを逐次お願いしたいです。ヨロシク！

>>660さん
シンクのしみはカルキ跡だと思われます。お酢で拭いても取れると思いますよ。

入居時から自走式の駐車場に虫が多いなと思っていましたが、今日みたらカブトムシがいましたね！ちょっとびっくりしましたが子供の頃を思い出して嬉しくなりました。
私が子供の頃は枚方市でもカブトムシやクワガタが取れましたが最近はまったく見てません。この辺はまだまだ自然が多く残っているという事ですね。とてもいいところです。

６６１、６６５さんへ

６６０です。
ありがとうございます。
一度試してみます！

No.665さん

私もかぶと虫見ましたよ。裏の竹やぶから飛んでくるんでしょうかね？
さすが松井山手です。

内覧会後にキャンセルが６戸あり、それもＡ棟に集中している

　ようです。

　　床スラブ厚がカタログと違うとのスレ情報（No.１３９）は本

　当だったのかな？

はじめまして。
実際にお住まいの皆様にお聞きしたいのですが・・・。
上の階からの音（特に子供の足音）はどの程度聞こえますか？
私は貴マンションに大変魅力を感じており、家族と共に何度かモデルルームにも
足を運んでいます。購入についても前向きな姿勢でいるのですが、
幼児を抱える我が家にとって、下の階の方に、どの程度の音が聞こえるのかが
とても心配です。騒音問題は主観によるところが大きいので、一概にはいえない
とは思うのですが、現在、借家暮らしで、下のお部屋の方から何度か子供の走る
音がうるさいと苦情をいただき、その点に関して、とてもナイーブになっています。
戸建の家を購入すれば問題ないのでしょうが、松井山手エリアで戸建を購入なんて
我が家には逆立ちしても無理です（涙）。
若い世代のファミリーが多そうなマンションなので、「お互い様」みたいな感覚も
少しはあるのかな・・・と思ってみたり。でも、近年、集合住宅での騒音トラブル
をニュースなどでも頻繁に聞きますので、やはり不安です。
「音」に関するご返答、是非どなたかお願いします。
それから・・・もう一つ質問です。これはもしかしたら失礼かも。ただ、
全く悪気はないので、もしも失礼だったら、スルーなさってください！
ぶっちゃけ「値引き」はありますか？実は、自己資金がほとんどありません・・・。
もっと貯金しとけばよかったと反省はしていますが、様々な事情がありできませんでした。
年齢は３０代です。街並みや駅から近いことなど、貴マンションに本当に魅力を
感じているので、先ほどの騒音の件がクリアになれば、もっと本腰を入れて検討したい
のです・・が、次にネックになるのは資金の問題。諸費用くらいは何とかできそうですが、
頭金まではたぶん無理です。もともと立地や広さの割にはリーズナブルとお聞きしていますが、
「もう一声！」を期待するのは無理でしょうか。そして、実際に引越をされたら、カーテンやら
照明器具やらにもお金がかかりますよね？皆さん、それらにどのくらいのお金がかかりましたか？
ここの掲示板を拝見していて、カーテン代やバルコニーのタイルの代金についての記述も
いくつかありましたよね。それを見て、「やっぱりうちは無理かな」と少し悲しくなりました。
資金不足の自分のせいなんですけど。
上記の二つの質問についてお答えいただけたら大変ありがたいです。
よろしくお願いいたします。

669さん　はじめまして。うちの上はまだ入居されていないので、音に関してはわかりませんが、私が聞いた話では、どんなに高額なマンションでも子供の走る音は下の階に響くようですよ。
ご近所がどのような人なのか運もありますが、しっかり躾をして、下の階への配慮をしていればそこまで思い悩まなくても良いと思います。うちはまだ子供はいませんが、子供が出来た時の事も考えてここを選びました。
もちろん躾はしっかりして、子供が泣いたら窓を閉めるとか、ベランダで長時間遊ばせない、共用部を破損させたり傷をつけるような過度の遊びは絶対させない等の配慮は当然するつもりです。

資金については、うちでも購入する時は頭金や電化製品や家具等にかかるお金を考えてかなり悩みましたが、消費税の引き上げや金利の上昇を考えて今しかないと思い切りました。
幸い入居まで半年以上時間がありましたのでその間に一生懸命節約して貯金しました。それにカーテンや家具なども時間を掛けて安い店やお買い得品を探しました。
そのおかげで予算内で当初の予定よりも良い部屋に仕上がったと思います。ちなみに予算は150万で実際は130万程度でした。（贅沢せず以前使っていたものを使えば50万掛かからなかったかもしれませんが）
それから値引きについてですが、まだ竣工直後の現段階ではありえないでしょう。特に販売担当が値引きをしない事で有名な住友さんですから。現地モデルルームもできたみたいですから、そちらが安く売り出されるまで貯金をしながら待ってみてはいかがですか？

６６９の悩める人です。私は業者の人ではないです。
本当に書き込みさせていただいた内容をお聞きしたかっただけです。
不快な思いをさせてしまったようでしたら本当にすみません。
それから、６７０の方、ご返答ありがとうございました。
子供の騒音の件は、実際に上階からの音を聞いて生活されている方の返答がくるといいな
と思っていましたが、なんだか雰囲気を悪くしてしまったようなので、、、ごめんなさい。
資金のことは、自分なりに今からでも、節約など出来ることから努力してみます。
ありがとうございました。

665ですが自分の感想を素直に書いただけですが何故業者？しかも松井山手がいいところといったのですが・・・

悩める人さん。あなたは何も雰囲気悪くしてませんよ。どこのネット掲示板にもこのような人はいるものです。気にする事ありません。
私の上もまだ未入居ですので残念ながら音に関してはわかりません。私も上階からの音はどの程度響くの気になります。ご存知の方がおられれば教えてください。

６７４さん、ありがとうございます。
以前からこちらの掲示板を拝見していて、時々、不穏な空気になっているのも見ていたので、
そのつもりがなくても、不快な思いをさせてしまったのでは・・・と、実はかなりドギマギしてました（汗）。もう書き込みや質問できないな〜と思っていたので、６７４さんのコメントを読み、ほっとしました。また色々教えてください。音の件も、どなたか教えてくださる方いらしたら、本当にありがたいです。よろしくお願いします。

土日になると山手幹線は大渋滞し住民は困っているのに、かぶと虫がいて自然が一杯というのは無理があります。（長年ここに住んでいますがかぶと虫は見たことはありません。かぶと虫は竹やぶにはいません。）
頭金のない状態でやたらに音を心配するのも不自然です。
音に関しては関心事ですのでどこのマンションのパンフレットに書いてあります。住民に聞いても人それぞれですので意味はありません。業者が住民になりすまして全く音はしませんと書き込めばそれを信じるのですか？因みにスクエアはＬＬ−４５ですので問題はありませんが上の人如何です。下に対しては子供がドンドンすれば下に響きます。（ＬＬ−４０の方が好ましい）
　ＬＬ−４５が全てであり、人の感じ方のことをとやかく言っても意味はありません。上に人が住んでいないのに回答するから業者だと言われるのです。
　もっと検討すべきことがあると思います。

６７４さん、６７５さんへ

　初めまして！心ない人達がいるみたいですが気にしないで下さいね。その人たちは住人ではありません。どの掲示板にも現れる系統の人達です。
　私は角部屋中階層に住むものです。上の方も既に入居されているみたいですが気になる程の音はしません。LLとは軽量音を測る目安でありドンドンという重量音を測る目安ではありません。軽量音は今のところ聞こえてきません。ときおりドンドンという（子供が走っている？）重量音は聞こえます。ですが気になる程の音ではないです。「あっ、なんか聞こえる？！上かな？？」みたいなレベルです。マンションである限り「上の音が聞こえない」はありえません。私も前は賃貸でしたがそれと比べれば全然静かですよ！もしそれでも気になる様でしたら一階の購入を検討してみてはいかがでしょうか？確かまだ何部屋か残っていたと思います。
　こんな事を書くと「業者の者」と言われるかもしれませんが。。。住人と信じて頂ける様でしたら参考にして下さいね！

別に、自然が一杯なんて誰も書いてないよ。
かぶと虫を見たっておっしゃっているのだからそれでいいじゃない。
貯金が無くても音の心配したっていいじゃない。

長年ここに住んでいながら、因みにスクエアはＬＬ−４５ですって一体あなた何者？
松井山手は２０年ほど遡れば全部が竹やぶだったような場所なのに、長年住んでるって一体誰？

もっと検討すべきことがあると思います。 って言われても音が一番気になるんだからしょうがないじゃない。

誰がなんと言ってもカブトムシがいるのは事実です。私も見ました。ただし車に轢かれてみんな死んじゃてますが。
このマンションが売れるのがおもしろくない一人が必死に荒らしてますが相手にすると喜びますので以降はスルーで。

私達は本当に気に入ってスクエアを購入したのだから、業者以上にこのマンションをほめますよ。

このマンションのいいところを書き出したら、きっと京阪や住友の営業さんより多くのいいところをあげることができます。

このマンション、本当にいいんですよ。ちょっとくらいいいこと書いたからってすぐに業者だ何だとはやしたてないでほしいと思っています。

私も分譲マンションからこの物件を購入しましたが、作りがよくできています。
他の入居済みの方の言う通り大変満足しています。実際に入居して、モデルルームだけでなく共有部もいい感じです。
コンビニも期待してなかったのですが、意外と安いですね。ちょっとした買い物は便利です。
ちょっと困ったな〜と思うのは立体駐車場が入れにくいですね、世帯数も多いのでもたもたしているのと
気を使って入れれない事ぐらいです。狭くかーるくぶつけましたが。。。。
６２２世帯が入居すれば、夕方など駐車待ちなど大変かも、それまでには入庫に慣れないと

６８２さんへ

　皆さん方が避けているのは「陰」です。冬になると様相が一変します。
　NO.５１６の「特に寒々とした暗い庭なんて嫌ですよね。」
　No.５１９の「特に寒々とした“暗い”Ａヶ丘のある一室なんていやですよね。」
　の書き込みどちらも当たっています。このような建て方をした事業主は問題ですね。

　それから一般の人が中庭に入れるようにしたのも問題ですね。汚されても、維持管理
費を払うのは皆さん方ですからね。冬は午後から日陰になりますので散歩どころではな
いと思いますよ。

返答くださった６７９さん、ありがとうございました。参考になりました。
私の書き込みに色々おっしゃる方・・・販売の営業の方にも、もちろん「音」についてはお聞きしました。が、もちろんあまりマイナスの事をおっしゃるはずもなく、実際に住んでいらっしゃる方の感想をお聞きしたかっただけです。LL４５とかもパンフレットで見ましたが、確か「サンダルの音が聞こえる」とかいう記述だったので、あまりピンとこなくて。主観によるところが大きいのも承知で、お聞きしました。自己資金が豊富にある身ではないからこそ、大きな買い物を慎重に、そして実際に住んでから後悔したり、ご近所に迷惑をかけてトラブルを起こしたりしたくないと思っているんです。
参考意見を下さった方、本当にありがとうございました。場が荒れる原因になったこと、お詫びします。新居での生活、エンジョイしてくださいね。私は現在もそちらの前をよく通る、近所に住んでいるので、マンションを見上げながら、資金計画頑張ります！

悩める人さんへ

　「大きな買い物を慎重に」とのことですが音しか気にならないのですか？
　近頃のマンションは遮音対策が万全でなければ売れません。近くで売り出されているマンション
のパンフレットを見てください。
　日当りはどうでもいいのですか？スクエアは日当りがいいとはどこにも書いていませんが。（書いてあっても後から悪くして平気な業者があるので買う方は慎重に慎重に情報を集めなければなり
ません。

No.685 by 悩める人さん

近々Ｆ棟をはじめＣ，Ｄ棟の販売が本格的に始まるようです。その中に条件に合うものが見つかるかも知れませんね。

近い将来、ご一緒できることを願っています。

内覧会後のキャンセルがまた増えています。こんなことってあるのですね。
　業者の説明と実際とが余程違っていたということですかね！

ＮＯ６８８・・・・速報さん
内覧後のキャンセルてどれくらい払うのですか？

それとも払わなくていいんですか？

６８９さんへ

　事情により異なると思います。
　例えば、No.１３９の書き込みが事実とすれば、内覧会で確認したら業者から聞いていたことと実際と違ったとなれば当然キャンセル料はいらないと思います。

No.１３９の書き込みは

「この度、Ａ棟一部部屋の床スラブ厚がカタログと違うとの説明が京阪よりあり、
１００万円値引きかもしくは、他の部屋への変更　解約もＯＫとのことでした。
詳しい情報お持ちの方は教えてください」

ひょとしてスクエアは欠陥マンション？。
床スラブ厚以外にカタログと違うのはないのかすごく心配になってきました。
素人が欠陥を見抜くのは不可能でしょうね。
ヒューザーのように耐震偽装でないことを祈っています。

[この度、Ａ棟一部部屋の床スラブ厚がカタログと違うとの説明が京阪よりあり、
１００万円値引きかもしくは、他の部屋への変更解約もＯＫとのことでした。」

　 これが事実であれば、京阪はカタログ通り直さずこの事実をもみ消そうとした
ことになり、景表法に抵触するのではないでしょうか。

入居者の皆さん、宅配ボックスを使用していますか？引越して間もないので色々と荷物が届くのですが何故か配達員が荷物をボックスに入れず不在票を入れて帰って行きます。。皆さんところには入れていってますか？それとも何か手続きをしなければならないのでしょうか？たまたま届けに来た配達員が分かっていなかっただけの様な気もしますが皆さんの情報を頂ければと思います。とりあえずあじさいクリーニングは登録しました！ビビッてまだ出してませんが。。早く使いこなしたいです。。

内覧会後の解約が話題になっていますが、実行時に銀行の融資が下りなくてキャンセル（この場合はキャンセル料は不要）
も多いようです。事前審査は前年度の収入ですから、収入の変動や転職などによって結構キャンセルがでるようです。
この私も、購入したい間取りがありキャンセル待ちで購入できた経験者です。
欲しい間取りがあれば、諦めずに申し込んでおくのも手ですよ。

693さん
うちでは何度も宅配ボックスに入ってましたよ。


694さん
正論なのですが、ここ数日おかしな事ばかり書いているのはよく読めば全て同じ人間だとわかると思います。
一部削除されてるのは管理人も荒らし行為と認めたからに他なりません。規制も時間の問題でしょう。
このように書くとまた同じような書き込みで住民に嫌がらせをして煽ってくると思いますが
荒らし目的の頭のおかしい人は相手をしても無駄です。スルーが一番

Ｎｏ６９４さんの御意見は

［内覧会後の解約が話題になっていますが、実行時に銀行の融資が下りなくてキャンセル（この場合はキャンセル料は不要）も多いようです。事前審査は前年度の収入ですから、収入の変動や転職などによって結構キャンセルがでるようです］

なるほど、スクエアの購入予定者は低収入で不安定な職業の方が大勢おられるみたいですね。
入居してもローン地獄で手放し空室が多くなりそうですね。将来の治安大丈夫かな？

↑ついに日本版サブプライム問題の発祥？

６９５さんへ

　Ｅ・Ｆ棟の日照阻害・プライバシー問題、中庭の冬場の陰の問題、南東側に建つ高層集合住宅の日照阻害・眺望阻害・プライバシー問題、中庭が一般の人に開放されている問題、Ａ棟のスラブ厚の問題、キャンセルの正確な理由、いずれもスクエアの購入検討者の方々にとっては重要な情報であり、スクエアの住民にとっても直ぐに直面する重要な問題なのに、これらの問題に意識的に避けようとし、真正面から取組もうとしないのは何故ですか？売主の関連会社にお勤めなのですか？

これらの問題に意識的にかかわり、真正面ではなく、掲示板への書き込みなどという姑息な手段で煽ろうとするのは何故ですか？日陰で騒いで、嫌がらせとひと稼ぎたくらんでいるのですか？

Ｅ・Ｆ棟の日照阻害、
中庭の冬場の陰の問題、
南東側に建つ高層集合住宅の日照阻害、

まだ起こってはいないし、起こるかどうかもわからない日照の問題、真正面から取組みましょう。

お日様の光が少なくなるというのは、どうやら非常に大きな問題のようです。
日照阻害が起こってもいないうちから、日照阻害が起きるかも知れないと考えるだけで脳みそにカビやコケが生えた人がいるようです。大問題です気をつけましょう。

カビやコケは日陰を好みますからね。気をつけましょう。

699さん。検討者もバ　カではないので荒らしかどうかわかりますし、入居済みの人は事実を知っています。だから相手にしないで放置しましょう。

698＝699ですよ。

ははぁ！　これがマッチ・ポンプというもんですか？
あるときは「匿名さん」、またあるときは「入居済みさん」、はたまたあるときは「ご近所さん」、してその正体は？
古ぅ〜

No.700さん、No.699です。

ご忠告ありがとうございます。関わらないようにします。

＞まだ起こってはいないし、起こるかどうかもわからない日照の問題、真正面から取組みましょう。

このひと今までの経緯とか読んでないのバレバレだね。

いっちょかみで発言するのってかっこ悪いよ。

真正面から取り組んで相手にしないデベロッパーだからここで告知してんじゃん。