ダイワハウスの家って寒くないですか？

＞793: 名無しさん
だけど　

信じたくないのかもしれないが、

2021年

電気代　10,372円
ガス代　48,351円
売電　　109,137円

電力会社は基本料金無し

>827：名無しさん

日射取得と日射遮蔽はどう？

>>827 名無しさん　さん
領収書もup出来んのか
身バレしそうな所隠してupすりりゃええだけやん
テキストだけはいらないんやて

＞828: 匿名さん

どちらも問題無し

そして温熱環境に影響する家の性能の順番とは

①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

優先順位を間違えると低性能住宅になりかねないので要注意。

>>827 名無しさん　さん
そこまで豪語されてて、ここまで言われてるなら普通見せますよね。なぜ見せられないか　こんな匿名板で証拠見せれないって致命的なんですが...

ダイワハウスの上位プランxevoΣ
ダイワハウスも高気密　高断熱を謳ってます。
C値はカタログスペックでは無く、実測となります。また、UA値に関してもこのプランは大開口の窓となりますが、トリプルの樹脂サッシでは無く
ペアガラスのアルゴン、アルミ複合サッシとなるので、実際のUA値も実際は低くなるでしょう。
http://kuramachi0217.blog.fc2.com/blog-entry-19.html

ジーボΣプレミアムでUA値は0.3台～0.4台になってきます。

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...
クローズド工法業者での10年点検の闇

初期費用30年保証の真実
https://www.m-athome.co.jp/movie/60years_hoshou_otoshiana

https://guriko-lifeplan.com/myhome/daiwahouse-condensation
結露もしますし、水回りも弱いです。
ここではそこまで触れてませんが。

>>837 マンコミュファンさん
何回同じクレーム貼るんだよw

>>836 口コミ知りたいさん
だから何回同じ工務店のおっさんのネガティブキャンペーン貼るんだ？

https://housing-consultation-center.com/blog/2020/06/06/%E7%9F%A5%E3%8...

ダイワハウスの10年点検が300万円の見積もりだった時！！
ダイワハウスで建ててしまったオーナーのあなたならどうしますか？
クローズド工法なので、他の業者はつかえません。
しかし、問題なのは長期優良住宅ですから...
施主は修繕をしないと
罰金や補助金の返済をもとめられます。
上物だけで3000万のxevoΣを買って...
毎月のローンも高ければ、ボーナス払いもして...
10年点検の度に300万円。30年で修繕費＋1000万円。
変動金利で買った人は毎月の返済も上がるだろうし...
手放す人も増えるだろうな

ハウスメーカーのクローズド工法を批判するのは工務店関係者

>>841 匿名さん
何故でしょう？そもそも私工務店関係者では無いんですけど、まぁこの際どちらでも良いです。むしろでは、プロとしてお答えいたしましょう。
クローズド工法って、施主様にどんなメリットがあるのか詳しく教えて下さい。
それではどうぞ。

断熱特化型の工務店はあるかも知れないが、そんな工務店でもその他が弱い(特に耐久性)

そもそもこれを観るとほとんどの工務店の選択肢は無くなる
(高性能住宅を謳っていても)




さらにこれを観ると、
積水、大和、ヘーベル、住林からしか選べなくなる。

結果、クローズド工法になってしまうという訳

>>844 匿名さん
そもそも概念が違いますね。クローズ戦略は特許等を取得し、施主様を囲い込む商法となります。
つまり、家が建った後のアフターで更に絞り取ります。
クローズド工法である為、法外な価格で修繕費を請求されても他社と比較が出来ません。
クローズド工法業者からしてみれば、他に競合相手が居ないので、言い値で絞り取る事が出来ます。
施主は修繕をするかしないかの2択となりますが、長期優良住宅なので、やらないと、罰金や補助金返済となりますので苦しむ事になります。
また、住宅性能に関しても例えば一条工法店やスウェーデンハウス等の方が上です。
他サイトでUA値、Q値、C値等も調べられますので一目瞭然です。
これらを踏まえた上で
添付されたYouTubeの情報から、あなたの考えで答えてください。
何故クローズド工法が施主にとってメリットがあるのでしょうか？
YouTube拝見しましたが、正直笑いました。

>>845 評判気になるさん
まず、一条ってクローズド工法じゃないのか？
それと一条がジーボΣより良いのは断熱性能と気密性能だけだと以前も言ったけど忘れた？

耐震性能
制震性能
耐久性能
対シロアリ性能
構造体の保証
全て大和ハウスのジーボΣプレミアムの方が上

・耐震性能

まず基本の耐震性能は
鉄骨の耐震等級1＝ツーバイ耐震等級2＝木造の耐震等級3


そしてジーボΣプレミアムは鉄骨の耐震等級5相当
一条は2倍耐震でツーバイの耐震等級5相当

・制震装置
ジーボΣプレミアムは全ての耐力壁に制震機能。
一条アイスマートは無し(今後導入はあるかも？)


・耐久性と保証

まず保証とは住宅の耐久性をもとにメーカーが決めるもの。
構造と雨水の保証が住宅の耐久性と言える。
特に初期保証が重要。
ジーボΣは初期保証が30年で保証は永年。
一方、一条は補修工事をした場合でも保証は最長30年。


・シロアリについては＞704で説明

以上
耐震性能
制震性能
耐久性能
対シロアリ性能
構造体の保証
大和ハウスジーボΣプレミアムが全て上

https://www.mag2.com/p/money/669117/amp
これ等はまさにクローズド工法が招いた典型的な例です。図面も世に出ません。隠蔽体質なのです。
発覚から何年経過した事やら。
内部のリークでようやく明かされましたよね。

まだまだ全貌では無いですよ。
大阪王将の例でもあるように、snsで内部から更なるリークが今後もあるでしょうから、更に大打撃を受けるでしょうね。

大手でも転ぶ時代だという事を念頭に置かないといけませんよ。
もしダイワが潰れたら！？考えた事なんて無いでしょう。
リフォームやそこそこの修繕修理の場合
クローズド工法なのですから。
老朽化を待つだけとなります。

>>846 匿名さん
かなりxevoΣプレミアムを推されてますけど
ダイワハウスで家を建てた方の何%がxevoΣプレミアムなんですか？w

>>847 評判気になるさん
困るなぁ勝手に大和ハウスを潰しちゃ
妄想が過ぎるよw

クローズド工法を避けたくても大手ハウスメーカーを選択したらクローズド工法になってしまうんだから仕方ないのでは？

第一にそれ以外の選択肢は無い(建築費用がある前提)と＞843のレスで分かるようにしたつもりだけど。

>>846 匿名さん
ジーボΣで保証延長する為に総計いくらかかるかしってますか？w

重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備

>>849 匿名さん
大手ハウスメーカーでオープン工法多数ありますけど、答えられますか？

>>852 匿名さん
もし大手の住宅を他社(工務店)でやったら保証はどうなります？

ハッキリ申し上げると
xevoΣプレミアムの激推し君　に改めて問いたい、わたしの知人等にもxevoΣプレミアムは居ません。
ダイワハウスのオーナーの何%がxevoΣプレミアムなんでしょうか？
一握りでそこまで推してたら正にそれが妄想論ですよw

また、ジーボΣで建物3000万以上します。
保証の延長の総計がいくらか答えなさい。

>>854 eマンションさん
3000万？意味がわからん？建坪は？
大和ハウスのスレで営業妨害まがいのネガティブキャンペーンをやってる君が言うことかね(笑)

>>854 eマンションさん
xevoΣプレミアムは本の数%だよ。ほとんど居ません。
初期費用30年で、保証の延長となるとそれだけで1000万円以上しますし、その後もなんやかんやで保証対象外とやらで結局絞られます。

>>856 匿名さん
1000万てどれだけデカイ家だ
良く適当なこと書けるな

ダイワハウスの保証延長について
外壁のｼｰﾘﾝｸﾞが今のところ弾力性に問題なく、ひび割れなどもないので、ダイワハウスの「外壁防水塗装システム」を実施するチャンスとのこと。
来年以降ｼｰﾘﾝｸﾞが劣化してからだと、打換えが必要になるので割高になるからと。
また、足場を設置するのに合わせて、太陽光発電の設置も提案されています。

我が家の屋根は切妻で、太陽光発電には関心がありますが、防蟻工と合わせて３３０万ほどの提示を受けています。
【保証延長１６０万（足場込み）、太陽光１７０万（足場無し4.6kwｿｰﾗｰﾌﾛﾝﾃｨｱ）】

正直、金額が高いので、他の工務店の見積もりを取りました。
すると太陽光は同程度で１００万円ほど。
外壁・屋根の塗装については、エスケー化研のﾌﾟﾚﾐｱﾑｼﾘｺﾝ等で足場込みで１００万ほどです。

工務店の費用にはｼｰﾘﾝｸﾞの増し打ちが入っています。
私は、今のｼｰﾘﾝｸﾞに不具合がないのなら、増し打ちして延命し、約１０年後にｼｰﾘﾝｸﾞ打換え＋外壁塗装をと考えたのですが、ダイワハウスは
「増し打ちは意味がない。ｼｰﾘﾝｸﾞは防水の要だから、うちの防水塗装の方がお勧め」とのこと。

そこで本題なのですが、ダイワハウスの説明だと、ｼｰﾘﾝｸに問題ないから高弾性防水材で覆って劣化を防げば、次回（１０年後）はｼｰﾘﾝｸﾞ打換えや防水中塗りが不要になるので、コストが安くなると言っています（と私は思っています）。

しかし、現在のｼｰﾘﾝｸﾞの劣化を防ぐ目的であれば、高弾性防水材の厚みより、増打ちしたｼｰﾘﾝｸﾞの方が厚みもあるので、ｼｰﾘﾝｸﾞ増打ちでカバーすれば、同様の効果が得られないでしょうか？

また、原則ｼｰﾘﾝｸﾞ材については劣化部の部分補修で済みます、との説明で、今回高弾性防水材で覆ってしまえば、１０年度は異常がなければ上塗材の塗替えだけで済みますとのことでしたが、今回高弾性防水材で覆えば、今のｼｰﾘﾝｸﾞ材は新築時から３０年も大丈夫、ということでしょうか？

また、ダイワハウスのｼｰﾘﾝｸﾞ材は優れものなので、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ材の設置も含めて他所では打換えは難しいと言われましたが、いかんせん費用が高額なので、ダイワハウスでの１０年ごとの保証延長工事は厳しいです。

まとまりのない文章になりましたが、今回の保証延長工事への対応について、
アドバイスいただけたら有難いです

>>857 匿名さん
初期費用30年保証の事知らないんですね。
xevoΣの普通サイズの家だよ。
最初の１０年で300万円更に１０年後、また１０年後と絞らられるんだよw
しかもいざ必要な修理メンテは有償w

>>859 匿名さん
初期費用30年保証を知らないのはあんただろ。
残念だが普通はそこまでかからんはずよ。

>>860 匿名さん
はず？
私は断言してますよ。それがあなたと私の知識の差です。

>>861 マンコミュファンさん
はい、だからそれが嘘だと私は断言しますよ。

ハウスメーカーのクローズド工法を批判するのは工務店関係者 。

C値目安
株式上昇　業界大手　4兆円のダイワハウスであればクリアしてると思うので貼ります

ダイワハウス実態

皆さん大好きダイワハウス

なぜ、大阪王将の様にリークされる恐れが高いのか？恨みを持ち退職する社員も多いからです。

３０年保証

長期保証なんていりません

雨漏りもしちゃいます

なぜ鉄骨は気密弱いのか

ダ～イワハウス～

ダイワハウスって高いだけで...
所詮性能は業界下位です。xevoΣプレミアムをゴリ推ししてる人居ますけど、住んでる人は数%ですし実測出来るC値は2以上であり、スカスカです。
xevoΣプレミアムなら、0.3～0.4と得意気に語られてますけど、再三言ってる通りカタログスペックです。車と一緒で燃費を想像してください。
カタログと実質燃費全然違いますよね。
踊らされすぎなんです。ダイワ信奉者は。

まぁ...大体お分かり頂けたとおもいます。
Q初期費用３０年保証だから安心なのか？
A違いましたね。家電の様な保証とは違い１０年で何百万。次の２０年で何百万。次の３０年で何百万と支払い６０年保証となります。
しかしながら、その後も何百万飛びます。

QジーボΣプレミアムはUA値が0.3～0.4本当でしょうか？
Aこれも実際は違いましたよね。所詮カタログスペックです。車のカタログでの燃費と実際の燃費の違いと同じです。
実際xevoΣプレミアムに住んでる方は全オーナーの中で一握りです。
しかも実測出来るC値は2以上でスカスカです。
値段は高いが、住宅性能は業界下位です。

所詮こんなもんなので、業界大手だから
4兆円だからとか　株価上昇だからとかでは、無く
中身を見てしっかり施工業者を選びましょう。

>>874 マンション検討中さん
ジーボΣプレミアムはUA値が0.3～0.4本当でしょうか？


本当だ。
大和ハウスにいってプランを作成してもってこい。
それとC値2.0はスカスカじゃないな。
工務店はC値をアピールして大手ハウスメーカーと差別化してくるからな。
ここでもC値をアピールし始めたってことは工務店関係者が紛れ込んでるってこと。

>>874 マンション検討中さん
＞初期費用３０年保証だから安心なのか？
A違いましたね。家電の様な保証とは違い１０年で何百万。次の２０年で何百万。次の３０年で何百万と支払い６０年保証となります。
しかしながら、その後も何百万飛びます。

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根拠も不明だし、メンテナンスは初期保証30年とは別の話。