続・いま京都で気になるマンションは？？

河原町って阪急と京阪のターミナルでしょ。茨木や高槻、吹田などの北摂住民からすると、京都って北摂の格下のイメージしかないし、百貨店も阪急がないこと自体幻滅なんです。京阪沿線住民は、貧困のため、河原町に来ることすらできない。個人的な意見ではなく、国土交通省が言っていることだからね。

茨木や高槻、吹田は凄く田舎というか、洗練されたイメージは全くない。

>>No.364さん
ソースは？

地価の動向で検索したらわかります。京都では、桂が富裕層地域、伏見桃山が貧困地域と名指しされています。勿論吹田は絶賛です。桂住民も、京都中心部は蔑視の対象です。勿論彼等の志向は梅田です。

>>No.367さん
いや、結構ですｗ

>>364
>国土交通省が言っていることだからね。

ソースのURLは？


>>367
>京都では、桂が富裕層地域、伏見桃山が貧困地域と名指しされています。勿論吹田は絶賛です。

私の家桂坂だけど、富裕層って言うわけじゃないけど。
京都で富裕層っていえば、下鴨北園町でしょう。

>桂住民も、京都中心部は蔑視の対象です。勿論彼等の志向は梅田です。

軽蔑どころか、憧れますよ。
若い時は新しい町って言う感じで郊外の住宅地に憧れましたけど、今はどうせ京都にすむのなら俗に言う『洛中』って言う所が伝統的で文化的で京都らしいとお思います。

釣りにマジレスはどうかと

京都人の感覚と転勤族の視点は違うみたいですよ。京都って結構嫌われている土地柄みたい。大阪と同じで、住むなら北摂か阪神の阪急沿線じゃないと無理とか言われてるし。桂は西宮北口と雰囲気が似てるので人気が高い。特に京都嫌いの人にはね。

芦屋・西宮・北摂よりも京都の中心地の方がかなりマンション価格が高いことご存知ですか？しかも売れている。庶民には買えませんが…

>桂は田舎でかなり安いですよ。

桂は人気ですよ。
そんなに安くもないです。田舎と言われるのもわからなくはないですが
何を求めるのかは個人次第ですから。

>京都では中京区、左京区、北区が高級住宅地で南に行くほど品が悪くなり人気がないです。

なんだかな～と表現ですね。
品が悪くなり・・・なんて少し上からというのか差別のような表現。
友達や親戚も市内のほうぼうに住んでいますが聞いたことないです。

聞いたことが無いのは南に住んでるからでは。
田の字や、北、左京が排他的など言われても
地価が高かったり人気なのは地元民なら普通に
知ってるでしょ。

南に行くほど治安が悪いのも事実です。
伏見もひったくり多いです。

烏丸御池周辺は中古もバブルですねえ　築12年　76平米で4880とか　チラシにありました
誰が買うのでしょうか

これからはババ引き合戦か

まだまだ上がりますよ!! 乞うご期待!!

いっつも同じ中古物件のチラシ入ってるけどなあ

とりあえず中古でも

70平米なら　4800万
90平米なら　6000万

くらい付けとけって感じですかね

京都でも阪急色の強い京都市北部は人気があるけど、それ以外の路線は嫌がられているよ。

>阪急色の強い京都市北部

地下鉄の間違いでは？
市内で阪急はそんなに重視されていません。

京都で最初に地下鉄を建設したのは阪急だし、地下鉄なんか阪急の足元にもおよばないでしょう。ブランド力、歴史的な影響力も。

いやいや、京都市内だと実生活で阪急は使わない、と言っている

地下鉄あれば四条へも京都、大阪へもいける


通勤通学するなら地下鉄沿線

>>387
>ブランド力、歴史的な影響力も。

歴史的な影響力って？
難しい言葉並べれば、人を煙に巻いて納得出来るって思っているの？

確かに、阪急京都線と地下鉄烏丸線の客層に無茶苦茶ギャップは感じる。地下鉄の車内のうるささに比べて、阪急の客は上品だね。

確かに京都で初めて地下鉄を建設したのは阪急で、そういう意味では阪急の京都への貢献はすごいと思うけど、今ひとつ阪急ってピンとこないんだよね。地下鉄以外ではむしろ京阪とか近鉄のほうが親しみやすい。

こんな統計があるんですね。

http://www.kantei.ne.jp/news/cate01_news.php?news_no=1285

近畿圏　マンションPBRランキング

神宮丸太町　　　1.28
京都市役所前　　1.28
東山　　　　　　1.27
大宮　　　　　　1.22
三条　　　　　　1.20
烏丸御池　　　　1.19
今出川　　　　　1.17
河原町　　　　　1.14
出町柳　　　　　1.12
茶山　　　　　　1.11

と、京都の中心街は上がっていますね。

マンションＰＢＲとは一定期間内（今回は２００２年から２０１１年）に
分譲されたマンションの資産価値が新築分譲時の何倍になっているかを示した値

市役所駅前近くで最近売っていたマンション

ジオグランデやイーグルコートで最も高い部屋で，坪３１０万弱だったのに
ローレルコートは坪３５０万弱と凄く高かったですね。

リーマンショック前には４００万越えもあったようですが、最近にしては良い値段ですね。

３９２のリンク先の首都圏ＰＢＲ

東京「外苑前」の最近の平均中古価格　
　　７０平方メートルで１２７７７万(坪当たり６００万）と凄い値段です。

東京からセカンドを買いに来る人がいるのが不思議でないですね。

河原町の衰退により阪急沿線の魅力も落ちてきているのでしょう。
地下鉄ができたころ、なんで烏丸なんか通すの？って声があったくらい
市民にとってはあまり馴染みがないのが烏丸通りの印象でした。
大丸、銀行やオフィス、同志社、御所があるくらいで
やはり足が向かうのは河原町が常識でしたから。
御池なんてスーツ族以外いなかったと思います。

今や御池から四条烏丸までおしゃれな大人のスポットが点在してて、
私もほとんどそのあたりでプライベートの用事はすましてしまい、
東側へ足を運ぶのは、祇園、先斗町で飲むときくらいですかね(笑)
木屋町通りに警察の方が並んで警戒している風景が象徴してます。

まぁ、京阪神という大きなくくりでみれば、沿線はＪＲ、他の私鉄に比べれれば
高級感があるのは否めないですが、京都は独立国ですから(笑)

同じ市内なのに
ブランド云々とかの表現をする人がいるからおかしくなる。
北のほうは、地下鉄が通って便利にはなったけど
やっぱり、阪急はよく利用しているよ。
絶対に利用しないという人もいないでしょ?

京都で阪急なんて通勤で利用する人以外は
梅田に行くのにたまに乗るって人が多いんじゃない？
京都市内に住んでる人の生活には重要じゃない。
市バスと地下鉄利用の方が多いと思います。

>歴史的な影響力も。
意味不明。

先日あるマンションの（田の字の中の）モデルルーム見に行った所は５０戸にも満たないマンションなのでディスポーザーは無いって言っていました。
ある程度（１００戸）位のマンションでないと機器の価格やメインテナンスの事等でない所が多いようです。

>>399
>京都で阪急なんて通勤で利用する人以外は
>梅田に行くのにたまに乗るって人が多いんじゃない？

私もそう思います。
だって阪急の特急って昔の様に西院を出たら十三まで止まらないって言う様な特急じゃなく、昔の急行の様に多くの駅に止まります。
もし京都市内から大阪に行くお客さんが多いのなら、何駅も止まってお客を拾う必要ありません。
始発の河原町や烏丸で梅田行きのお客が多く乗って、それ以西の駅に止まる必要がありません。
でも多くの駅に止まるっていう事は河原町や烏丸から大阪梅田に行くお客が少なく、河原町、烏丸、西院の停車では採算が取れないからでしょう。

現実に地価が高いのは、京都でも阪急沿線ですね。四条河原町そして、四条烏丸。京都駅はいつまでたっても街の外れ。四条烏丸が、いつまでも中心で君臨できるのは、阪急だからでしょ。阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いないでしょう。

西宮北口と桂、どちらも車庫があって、大きな川の向こう側、駅の片側に高級住宅地、反対側に阪急の商業施設、支線があるという意味では似てるね。どちらも沿線の人気が高いところです。

>>405
>四条烏丸が、いつまでも中心で君臨できるのは、阪急だからでしょ。阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いない
>でしょう。

いや違うとお思う。

地下鉄は出来たのが遅いけど、その前には市電が烏丸通を走って京都駅まで行っていたし、阪急電車は昔は西院までしか来ていなく、四条大宮に来たのも１９３１年。
それでもまだ京都の中心地の烏丸や河原町には乗り入れで来ていなかった。

阪急が大宮から河原町まで延伸したのはその３２年後の１９６３年。

一方京都市電は1913年には京都駅から烏丸今出川まで開業していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%BB%E7%8...
さらに1923年には植物園まで延伸した。

一応阪急延伸については、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E6%80%A5%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%9...

>阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いないでしょう。

>京都駅はいつまでたっても街の外れ

とんちんかんな人がいてますねぇ。
しかも自信満々に。
西院出たあたりからどんどん京都の街の外れに
なっていくような気がするんですけど…
この方の考えは地下鉄沿線よりも阪急沿線の地価の方が
高いという事ですよね。謎…。

市内に住む地元民ならこんなふうに思わないはずなんですけど、、

河原町　四条　烏丸　御池　で市電ぐるぐる走らせたらいいのに

>>364
>>367
>>387
>>405 同じ方ですか？

阪急沿線が京都の中心では無いとみなさんおっしゃってるんで
もういいですよ。
北摂が格上で、京都を格下だとか
失礼な文章も多いし。。

ウィキで阪急京都線の歴史見たけど、京阪から強奪した路線なんですね。偉そうなこと言えたもんじゃないですよね。

京都の地元の方からすると地下鉄でしょうが、それも京都駅より北側のみ。南側なんて、京都の恥部じゃないですか。阪急沿線の市内にはそのような場所は一切ありません。烏丸御池、市役所あたりも、関西全体でみたら阪急沿線です。

>烏丸御池、市役所あたりも、関西全体でみたら阪急沿線です。

どう考えてもちがうでしょ。

確かに、昔から京都の繁華街に遊びに行くと言ったら
四条通、河原町通、御池通、烏丸通に囲まれた一画と
その通りを思い浮かべるから、あながち変とも言えないな。

老舗のお店はそのあたりに集中してますからねえ　最近は烏丸より西にも飲食店出来ていますけどね

いかに廃れようとも京都人はそのへんウロウロして最後は死んでいくもんです

>四条通、河原町通、御池通、烏丸通に囲まれた一画
今はこの辺りよりも外側に魅力ありますよ。
土地が高いからその周りに良いお店が出来てます。
私は御池より北側がおいしいごはんやさんや
ケーキ屋さんもあるのでお気に入りです。
河原町はチェーン店ばかりでちょっと…。

河原町って、ミニ梅田って感じでしかも洗練もされてないので魅力がないね。

マンションの話題に戻りましょう。
堺町御池上ったパークホームズの斜向えに、同じく三井不動産が工事してました。
建築確認によると、738ｍ２、10階建、38戸、熊谷組施工。
パークホームズ烏丸御池が70m2で５０百万円前半位だったと思います。
今度は東向きなので西日の心配はありませんが、鰹節の臭いが我慢できる人は
御所西より良いかもしれません。　　　　　

熊谷がちょっと気になります

京都駅より南はタワー可能になると良いんですがね

誰も買いません。

京都駅直結なら私は買いますよ

京都駅より南側で住める地域は桂ぐらいでしょう。

河原町二条上る西側に、ジオさんが建設予定のようですね。
こちらはまためちゃくちゃお高くなりそうです…。

ジオブランドはすごいですね。

このあたりのバブルはいつまで続くのかなあ

ジオブランドはやっぱり高いけど
人気のようですよね。
場所もいいんだろうけど、設備とかも良いって聞くよね。
まだまだ価格は安定して高いと思うね。

ジオはブランド代入ってますからね
どのデベも作り続けないと倒れるわけですけどいつまで保つのでしょうかね
京都も二極化で良い所はすぐ完売ですけれど
半分くらいしか売れていないところもあります

京都は阪急のブランド力がそれほど強くないけど、北摂の方は熱狂的な方が多いのです。

430さん　ジオの河原町二条の場所なら御所南小の分校エリアになるのでは？ 資産価値に影響するかな？

ジオの話題になると
すぐに北摂の話題をしてくる人がいる。
同じ人なのかと驚くね。
京都は京都の話題で進めたいものだよね。

ジオのマンションが北摂に多いからでは？

ジオって、やいやい言う程の内容と違ったけどな…
中ぐらいな感じなんだけど…

北摂っていっても供給過多で売れ残りあるやん…

御所南小って、一時のカリスマ性は無くなった気がする。
住んでる方もピンキリなので、高いだけの様な気がするのは私だけ！？

ジオに圧倒的な人気が集まるのは、ブランド力でしょう。なんだかんだ言っても京都人も北摂にあこがれがあるからでしょう。四条烏丸で働く大半の大手企業労働者の大半は北摂に住んでますよ。

御所南バブルもはじけかけかもしれませんね
中古の希望価格は下がってきてますね
そりゃあリフォームしたら新築の方がやすいくらいの値段じゃあ売れませんよね

また出ましたね。北摂の話(笑)
憧れたりするって聞いたこともないし、
北摂には北摂の、京都には京都の良さがあり
魅力となるものは違うと思いますよ。
四条烏丸で働く大半の大手企業労働者の大半は北摂に住んでるなんて
聞いたこともないし。
偏った考え方や見方もあるもんなんですね。
ちなみに、ジオはブランドマンションで高いのは仕方ないですが
そこまで高くする理由が見えない物件が結構多いです。
ブランドに拘らず、立地などで選んだほうがいいですね。

北摂のジオから５００万円下げました。家具もつけますって
ＤＭ届きましたよ。頼んでもないのに。
新御堂筋に近く、空気も悪そうで
向きも最悪な部屋がどうしようもなく
売れ残っているようです。

北摂の人というのは本当に本当に北摂が大大大好きみたいで
それはそれで別に良い事なのですが、
タチの悪いことに
それ以外の場所に住まう人が
「北摂には別に興味もないし住みたいとも思わない」
とでも言おうものなら、急にキレだして
「本心では憧れてるくせに！お金がないから住めないんでしょ？それって妬みでしょ？」
と、必ずこのように脳内変換してしまうのです。
そしてとにかく北摂北摂としつこいので
他の地区の人には辟易されるのです。
ゆえに、関西のあちこちの掲示板で北摂を検討していない人に対して
喧嘩売ってます。こういう北摂的ＤＮＡはもう誰にも変えようが
ないみたいです。
あっ！こういうことを書くとこれまた彼らに「妬み？」って思われますね（笑）

京都の人間にとったら
北摂と言われてもよくわからん

西宮と高槻　どっちも北摂なんでしょ

北摂というのは京都寄りの大阪の高槻・茨木・摂津・吹田・豊中・箕面などの
あたりです。西宮は兵庫県なのでぜんぜん違います。

狭義の北摂の事ですね

失礼しました

まあまあ・・・もういいじゃないですか。
スレ本題に戻りましょう。
「続・いま京都で気になるマンションは？？」

北摂は京都に隣接している地域だし、阪急を通して深い繋がりもあることですし、話題に出てもおかしくはないけど、京都を見下している感は強いね。市内から桂に引っ越したけど、単なる田舎なのに桂ジェンヌとか騒ぎ立てている人を見たらアホやと思うわ。

北摂の人を黙らすには
「そうね！そうね！北摂サイコーね！関西一よね～素敵～憧れちゃう～」
って、目をあわさずに言ってあげればいいのです。

否定すると、とにかくメンドウな人達ですから。

阪急と北摂は、同義語だから仕方ない。

もっと言えば阪急沿線の駅徒歩圏内が北摂という事ですかね

そういう理解でいいのですかね

阪急が支配している地域、京都なら京都駅より北側がそうなんじゃないですか？

>繋ぎの地域 　
ナイスです。

一人の北摂推しの人のせいでいつも話がこじれますね。
いちいち京都を見下したりするからよけいにややこしくなるし
ここは京都のマンションを語るスレだから北摂は関係ないですよね。
来ないでほしいです。

久しぶりに出てきた鴨川東山の眺望の期待できるブランズ河原町
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz167704164...
上京区御所界隈でいくつか出てきてる大手の東京建物ブリリア・大和ハウスプレミスト
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz167705050...
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1010z2ncz167505838...
などは注目浴びそうですね。

御所南校区と北摂、西宮北口のバブルはいつ弾けるんだろうね？京都は北摂と違うといっても、御所南の状況と北摂特に千里中央の状況とは全く同じです。校区も大事だけど、そんなの本人次第でしょ。それより設備の方が大事だと思うのは私だけ？