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うーん。ついに閉鎖されてしまいましたね。。。残念。
一応、新スレたてました。
みんなでより良いマンションゲットを目指しましょう!
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208/
[スレ作成日時]2007-02-23 01:30:00
うーん。ついに閉鎖されてしまいましたね。。。残念。
一応、新スレたてました。
みんなでより良いマンションゲットを目指しましょう!
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[スレ作成日時]2007-02-23 01:30:00
河原町六角西入のテナントビルも完成してからホテルになりましたしね
一階のレストランはいつもガラガラですが
テナントビル作っても集客できませんよ
ホテルも飽和気味です
この立地なら買いたいです
反対運動があっても、あの手この手で丸め込むのではないですか。そんな物件、結構ありましたよ。
後日になって反対運動の「幟」がむなしくはためいていましたが。
繁華街のど真ん中に住むのもいいかなと思いますね。娯楽には事欠かないし交通の心配はなし。学区を気にすることもなし。さて、毎日の買い物はどこへ行きます?錦ばかりでは芸がないし、飽きてしまったので。
まあゴネたら協賛金が出ますからね
一階が輸入食料品も扱うスーパーになれば冷蔵庫も小さいので良いからありがたいです
ゲームセンターとパチンコはパスですが
子供もいないし車も乗りたくない人には良いですね
傘がなくても地下鉄と阪急に乗れますし街頭防犯カメラもありますし
坪単価幾らぐらいになるんでしょうね。
「路線価」から言うと、ジオグランデ寺町御池とほぼ同じレベル。
それと比べ単純に同じような内装として考えると
低層250から高層300ぐらいかな。
さすがにそれはむりでしょう
学区が違いますし
御池通の南向きとは環境が違い過ぎます
景気は更に悪くなるでしょうし
200から250が限度でしょう
景気が良ければ テナントビル
もう一つなら 賃貸マンション
悪ければ 分譲マンション
となりますからね
それでもこのあたりは関東等のお金持ちがセカンドハウスに買ってくれるからまだマシですよ
ちょっとでも条件悪ければほんとに売れてませんから
ファミリー層なら駅直結の大規模タワーが便利ですしね
どこが手がけるのか情報お持ちの方はいらっしゃいませんか
でもあの立地って、周りお墓ばかりですよ。
グーグリマップで見れば分かりますけど、北も東も北西も、南もお墓ばかりで、ビューは『お墓ビュー』のマンションイなりますよ。
中古で安く買うのなら良いかもしれませんが、新築で買っても中古で売る時は買いたたかれるとお思います。
毎日毎日お墓ばかり見ていたら、楽しくないとお思いますよ。
周りにビルが立たないからいいと思うけどな
確かに、「壁ビュー」よりは「お墓ビュー」かな
室内にいたら、下の風景は見えないからね。
私的には購入第一候補ですね
そりゃ坪2万取れるならテナントビルにするでしょうけれど
無理でしょうからね
minaだってユニクロが流行らなくなったら終わりでしょうし
新京極の路面店だってちょっと行かなかったら随分変わってるのに
テナントビル作ってもダメでしょ
鴨川の河川敷って三条河原刑場って言う刑場があった所だから、お寺が多いのでしょうか?
http://ichiranya.com/society_culture/012-execution_ground.php
周りのお墓の死者に呼ばれたりして。
そしてベランダからダイブ、、、、、、
今一瞬寒気がした。
豊臣秀吉が,洛中に有るお寺を移転させて、「寺町通」を造ったそうですよ。
ですから、このあたりだけでなく、
南は五条(六条)・北は鞍馬口まで寺町通沿いに
お寺が並んでいます。
2chに書き込んであったんだけど、秋葉原に在る様なメイドカフェとか、ちょっとオタク系の人の殿堂ビルなんかにしたら良いじゃないか。
今の河原町はちょっとさびれすぎている様に思う。
若い男女が集まり、そこには危ないお店なんかがあって、玉石が混じって活気のある町にもどって欲しいです。
GAPやユニクロ等のチェーン店だけじゃなくVANやKENT、JUNやROPEとかもっと個性のあるお店があるといいね。
一階から二階くらいまでテナント 上は住居にするしか活性化方は無いでしょ
まあテナントは路面しか無理だな
BALだって建て替えるときはマンションかもね
飲食も物販もアパレルもだめだめ
客がいるのはメロンとダイコクくらいかな
しかし京都を代表する繁華街の河原町に、ボーリング場付きのゲーセンやカラオケビル、ファッションビルも無印、ユニクロ、GAPや本屋になり、この河原町にわざわざ出て来て買う必要が無くなりましたね。
京都らしいシットリとした町じゃなくなりもったいないですね。
河原町三条あたりはイマイチ交通の便が良くないですね。
そういう意味では四条烏丸の方が人気かも。
河原町って阪急と京阪のターミナルでしょ。茨木や高槻、吹田などの北摂住民からすると、京都って北摂の格下のイメージしかないし、百貨店も阪急がないこと自体幻滅なんです。京阪沿線住民は、貧困のため、河原町に来ることすらできない。個人的な意見ではなく、国土交通省が言っていることだからね。
茨木や高槻、吹田は凄く田舎というか、洗練されたイメージは全くない。
>>No.364さん
ソースは?
地価の動向で検索したらわかります。京都では、桂が富裕層地域、伏見桃山が貧困地域と名指しされています。勿論吹田は絶賛です。桂住民も、京都中心部は蔑視の対象です。勿論彼等の志向は梅田です。
>>No.367さん
いや、結構ですw
桂は田舎でかなり安いですよ。
京都では中京区、左京区、北区が高級住宅地で南に行くほど品が悪くなり人気がないです。
釣りにマジレスはどうかと
京都人の感覚と転勤族の視点は違うみたいですよ。京都って結構嫌われている土地柄みたい。大阪と同じで、住むなら北摂か阪神の阪急沿線じゃないと無理とか言われてるし。桂は西宮北口と雰囲気が似てるので人気が高い。特に京都嫌いの人にはね。
芦屋・西宮・北摂よりも京都の中心地の方がかなりマンション価格が高いことご存知ですか?しかも売れている。庶民には買えませんが…
>桂は田舎でかなり安いですよ。
桂は人気ですよ。
そんなに安くもないです。田舎と言われるのもわからなくはないですが
何を求めるのかは個人次第ですから。
>京都では中京区、左京区、北区が高級住宅地で南に行くほど品が悪くなり人気がないです。
なんだかな~と表現ですね。
品が悪くなり・・・なんて少し上からというのか差別のような表現。
友達や親戚も市内のほうぼうに住んでいますが聞いたことないです。
聞いたことが無いのは南に住んでるからでは。
田の字や、北、左京が排他的など言われても
地価が高かったり人気なのは地元民なら普通に
知ってるでしょ。
南に行くほど治安が悪いのも事実です。
伏見もひったくり多いです。
友達は新婚の時、左京区で探していたけれど高いので諦めて桂にしました。
駐車場代も全然ちがいますからね。
烏丸御池周辺は中古もバブルですねえ 築12年 76平米で4880とか チラシにありました
誰が買うのでしょうか
御池はここ5年くらいでほぼ2000万くらい値上がりしています。
御所南学区人気のせいでしょうか・・・
5年前に買っておけばよかったw
これからはババ引き合戦か
まだまだ上がりますよ!! 乞うご期待!!
いっつも同じ中古物件のチラシ入ってるけどなあ
とりあえず中古でも
70平米なら 4800万
90平米なら 6000万
くらい付けとけって感じですかね
大学で京都に来た人は卒業しても京都を離れたくないと言う人が多いね。
大阪の大学に行った知人もやっぱり京都に住みたいと思い京大に入り直して京都に住んでた。
高いのも仕方ないのかな・・・
京都でも阪急色の強い京都市北部は人気があるけど、それ以外の路線は嫌がられているよ。
>阪急色の強い京都市北部
地下鉄の間違いでは?
市内で阪急はそんなに重視されていません。
阪急が使えるのは四条河原町から西だけですからね
京都で最初に地下鉄を建設したのは阪急だし、地下鉄なんか阪急の足元にもおよばないでしょう。ブランド力、歴史的な影響力も。
いやいや、京都市内だと実生活で阪急は使わない、と言っている
地下鉄あれば四条へも京都、大阪へもいける
通勤通学するなら地下鉄沿線
確かに、阪急京都線と地下鉄烏丸線の客層に無茶苦茶ギャップは感じる。地下鉄の車内のうるささに比べて、阪急の客は上品だね。
確かに京都で初めて地下鉄を建設したのは阪急で、そういう意味では阪急の京都への貢献はすごいと思うけど、今ひとつ阪急ってピンとこないんだよね。地下鉄以外ではむしろ京阪とか近鉄のほうが親しみやすい。
こんな統計があるんですね。
http://www.kantei.ne.jp/news/cate01_news.php?news_no=1285
近畿圏 マンションPBRランキング
神宮丸太町 1.28
京都市役所前 1.28
東山 1.27
大宮 1.22
三条 1.20
烏丸御池 1.19
今出川 1.17
河原町 1.14
出町柳 1.12
茶山 1.11
と、京都の中心街は上がっていますね。
マンションPBRとは一定期間内(今回は2002年から2011年)に
分譲されたマンションの資産価値が新築分譲時の何倍になっているかを示した値
市役所横のマンションはえらく高い割にディスポーザーもついてなかったですよ。
土地だけの値段でマンションのクオリティー下げられてもねぇ・・・
40戸程度のマンションでディスポーザー付いているところってあります?
修繕積立金がエラいことになりそうな…。
ディスポーザー付きがいいという方には、更にお高い御池中学横のマンションという選択肢もありましたよね。
あそこは80戸くらいだったかな。
市役所駅前近くで最近売っていたマンション
ジオグランデやイーグルコートで最も高い部屋で,坪310万弱だったのに
ローレルコートは坪350万弱と凄く高かったですね。
リーマンショック前には400万越えもあったようですが、最近にしては良い値段ですね。
392のリンク先の首都圏PBR
東京「外苑前」の最近の平均中古価格
70平方メートルで12777万(坪当たり600万)と凄い値段です。
東京からセカンドを買いに来る人がいるのが不思議でないですね。
河原町の衰退により阪急沿線の魅力も落ちてきているのでしょう。
地下鉄ができたころ、なんで烏丸なんか通すの?って声があったくらい
市民にとってはあまり馴染みがないのが烏丸通りの印象でした。
大丸、銀行やオフィス、同志社、御所があるくらいで
やはり足が向かうのは河原町が常識でしたから。
御池なんてスーツ族以外いなかったと思います。
今や御池から四条烏丸までおしゃれな大人のスポットが点在してて、
私もほとんどそのあたりでプライベートの用事はすましてしまい、
東側へ足を運ぶのは、祇園、先斗町で飲むときくらいですかね(笑)
木屋町通りに警察の方が並んで警戒している風景が象徴してます。
まぁ、京阪神という大きなくくりでみれば、沿線はJR、他の私鉄に比べれれば
高級感があるのは否めないですが、京都は独立国ですから(笑)
同じ市内なのに
ブランド云々とかの表現をする人がいるからおかしくなる。
北のほうは、地下鉄が通って便利にはなったけど
やっぱり、阪急はよく利用しているよ。
絶対に利用しないという人もいないでしょ?
京都で阪急なんて通勤で利用する人以外は
梅田に行くのにたまに乗るって人が多いんじゃない?
京都市内に住んでる人の生活には重要じゃない。
市バスと地下鉄利用の方が多いと思います。
>歴史的な影響力も。
意味不明。
>>394
ありますよ。自分が住んでいる所もついています。
その頃探していたマンションには大体ついていました。
そもそも京都は敷地が狭い上に高さ制限があるので住戸数が少ないのは普通です。修繕積立金も特別高いこともないです。
先日あるマンションの(田の字の中の)モデルルーム見に行った所は50戸にも満たないマンションなのでディスポーザーは無いって言っていました。
ある程度(100戸)位のマンションでないと機器の価格やメインテナンスの事等でない所が多いようです。
>>399
>京都で阪急なんて通勤で利用する人以外は
>梅田に行くのにたまに乗るって人が多いんじゃない?
私もそう思います。
だって阪急の特急って昔の様に西院を出たら十三まで止まらないって言う様な特急じゃなく、昔の急行の様に多くの駅に止まります。
もし京都市内から大阪に行くお客さんが多いのなら、何駅も止まってお客を拾う必要ありません。
始発の河原町や烏丸で梅田行きのお客が多く乗って、それ以西の駅に止まる必要がありません。
でも多くの駅に止まるっていう事は河原町や烏丸から大阪梅田に行くお客が少なく、河原町、烏丸、西院の停車では採算が取れないからでしょう。
御池で一番高かったローレルコートにはディスポーザーついてましたね。
外観の拘りやキッチン周りにも上質な物を使用しているので高いのでしょう。
ディスポーザーをつけないと施工費やメンテナンスもいらないし、あと一階に敷地を設けないといけないので作らないんでしょうね。
一昔前はディスポーザーは当たり前だと思ってました。
大阪方面に行かない人にとっては阪急は価値がないですね。
昔は地下鉄なんてと思ってましたが、京都駅には便利なので海外を含め旅行には便利です。
両方使える四条烏丸付近は一番便利ですね。
四条河原町辺りは京都らしくにぎやかでいいのですが、地下鉄が遠いですね。
烏丸通りはオフィスビルばかりでつまらないと思っていたけれど、河原町ほどごちゃごちゃしてなくて洗練された感じが好きです。
現実に地価が高いのは、京都でも阪急沿線ですね。四条河原町そして、四条烏丸。京都駅はいつまでたっても街の外れ。四条烏丸が、いつまでも中心で君臨できるのは、阪急だからでしょ。阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いないでしょう。
西宮北口と桂、どちらも車庫があって、大きな川の向こう側、駅の片側に高級住宅地、反対側に阪急の商業施設、支線があるという意味では似てるね。どちらも沿線の人気が高いところです。
>>405
>四条烏丸が、いつまでも中心で君臨できるのは、阪急だからでしょ。阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いない
>でしょう。
いや違うとお思う。
地下鉄は出来たのが遅いけど、その前には市電が烏丸通を走って京都駅まで行っていたし、阪急電車は昔は西院までしか来ていなく、四条大宮に来たのも1931年。
それでもまだ京都の中心地の烏丸や河原町には乗り入れで来ていなかった。
阪急が大宮から河原町まで延伸したのはその32年後の1963年。
一方京都市電は1913年には京都駅から烏丸今出川まで開業していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%BB%E7%8...
さらに1923年には植物園まで延伸した。
>阪急が京都の繁栄を支えているのは間違いないでしょう。
>京都駅はいつまでたっても街の外れ
とんちんかんな人がいてますねぇ。
しかも自信満々に。
西院出たあたりからどんどん京都の街の外れに
なっていくような気がするんですけど…
この方の考えは地下鉄沿線よりも阪急沿線の地価の方が
高いという事ですよね。謎…。
市内に住む地元民ならこんなふうに思わないはずなんですけど、、
河原町 四条 烏丸 御池 で市電ぐるぐる走らせたらいいのに
阪急沿線にこだわってる人はいかにも田舎者というか京都を知らないんでようね
京都の人が京都と思っているのは、御所を中心に碁盤の目になってる洛中だけですよ。
きっと阪急沿線が売れ残ってるから必死なんでしょう
ウィキで阪急京都線の歴史見たけど、京阪から強奪した路線なんですね。偉そうなこと言えたもんじゃないですよね。
京都の地元の方からすると地下鉄でしょうが、それも京都駅より北側のみ。南側なんて、京都の恥部じゃないですか。阪急沿線の市内にはそのような場所は一切ありません。烏丸御池、市役所あたりも、関西全体でみたら阪急沿線です。
>烏丸御池、市役所あたりも、関西全体でみたら阪急沿線です。
どう考えてもちがうでしょ。
確かに、昔から京都の繁華街に遊びに行くと言ったら
四条通、河原町通、御池通、烏丸通に囲まれた一画と
その通りを思い浮かべるから、あながち変とも言えないな。
老舗のお店はそのあたりに集中してますからねえ 最近は烏丸より西にも飲食店出来ていますけどね
いかに廃れようとも京都人はそのへんウロウロして最後は死んでいくもんです
>四条通、河原町通、御池通、烏丸通に囲まれた一画
今はこの辺りよりも外側に魅力ありますよ。
土地が高いからその周りに良いお店が出来てます。
私は御池より北側がおいしいごはんやさんや
ケーキ屋さんもあるのでお気に入りです。
河原町はチェーン店ばかりでちょっと…。
河原町って、ミニ梅田って感じでしかも洗練もされてないので魅力がないね。
熊谷がちょっと気になります
京都のマンションは戸数が少ないので割高ですね。
御池~五条、川端~堀川の中が理想ですが・・・
京都駅より南はタワー可能になると良いんですがね
誰も買いません。
京都駅直結なら私は買いますよ
京都駅より南側で住める地域は桂ぐらいでしょう。
タワーなら京都にない別の魅力があるのでありかも。
河原町二条上る西側に、ジオさんが建設予定のようですね。
こちらはまためちゃくちゃお高くなりそうです…。
そのようですね。
でもここは小さい子供がいない人にとっては特にアクセスや買物が便利でもないし、
御池通りほどの景観でもないし、あまり期待してないです。
ジオブランドはすごいですね。
このあたりのバブルはいつまで続くのかなあ
ジオブランドはやっぱり高いけど
人気のようですよね。
場所もいいんだろうけど、設備とかも良いって聞くよね。
まだまだ価格は安定して高いと思うね。
御池のははあまり設備良くなかったですね。
設備良くするともっと高くなるからでしょうね。
ジオはブランド代入ってますからね
どのデベも作り続けないと倒れるわけですけどいつまで保つのでしょうかね
京都も二極化で良い所はすぐ完売ですけれど
半分くらいしか売れていないところもあります
京都は阪急のブランド力がそれほど強くないけど、北摂の方は熱狂的な方が多いのです。
430さん ジオの河原町二条の場所なら御所南小の分校エリアになるのでは? 資産価値に影響するかな?
ジオの話題になると
すぐに北摂の話題をしてくる人がいる。
同じ人なのかと驚くね。
京都は京都の話題で進めたいものだよね。
ジオのマンションが北摂に多いからでは?