パナホームについて　★パート３★

エコキュートの工事費は通常３０万前後らしいので高くはないと思います。松下製品なら安く出来ると営業が言っておりましたが、他社で松下製品の見積もりを取ってもあまり変わらなかったのが残念ですね・・・。

うちも照明・エコキュート・カーテンの施主支給を検討してるので、
ぜひ参考にさせてください。

７２０様
施主支給はどのような形でなさいましたか？ネットとかでしょうか？
今、ネットでいろいろ探索中ですが、パナの金額に比べるととても安かったりしますよね。

＞７２５さん

キッチンに関しては、できる可能性はあるとおもいますが、パナの現場に入りたくない
という業者さんが多くて、うちは諦めました・・・（業界の力関係でしょうか？）
保証の面もありますし・・・。

＞７２６さん

取り付けはパナで１６８００円でした。綺麗についてあり問題ありませんでした。
（標準仕様は満足できませんでした＾＾；　）

＞７２９さん

はい。基本的にはネットでした＾＾。照明は最高で６０％オフ（松下製）、カーテンは
６５％オフでした。

ＩＨクッキングヒーターもオークションで買いましたが、パナからの戻り金額で
かなり良いグレードにできました。エコキュートですが、取り付け費の２０万というのは
本体価格に入っていますから、別途でかかるということではありませんでした。単純に
本体価格を戻してもらって、自分で買って届けてもらいました。（１８万くらいの差額でした）

ただ、パナとしては嫌がるのはあたりまえでしょうから、担当営業マンや、現場監督との
コミュニケーションがとても大切だと思います。施主支給をお考えの方はそこら辺も
十分に注意してくださいね＾＾。

７２０さま　
早速のお返事ありがとうございました。
ネットだと５０％以上オフとか結構ありますよね。

施主支給って、情報収集したり価格の比較をしたり、注文や受取の面でも
大変な労力を使うと思いますが、逆に商品をよく知ることが出来たり、
何よりも価格を抑えられる喜び（？）を味わえたりして、楽しいですよね。
時間と根気は必要ですが・・・。

施主支給の話が出てますが　細かいところですが例えば
ホスクリーン　１本の取り付け代なんかも　施主支給にしたらとられるのだろか？

>726
アラウーノ　家の見積もりでは　４割引だと担当営業は　ほざいていましたよ。
（ちなみに見積書はの単価は定価です　差額の４割分が設置代だと　ばかな．．．）

ホスクリーンは私もホームセンターで買ってきて
大工さんにこそっとつけてもらおうと思ってたんですが
あれちょっといいやつだとどこいっても定価でお取り寄せになるので
パナで頼んでもまったく一緒でした。

７２０です＾＾

うちはホスクリーンをはじめパナに頼んでましたが、
干し姫様がネットで安く買えたので、半額以下で購入し大工さんに（２箇所）付けて貰いました
ただ、補強がいるらしく、大工さんにお願いしたほうが良いですね・・・・。
取り付けは確か無料でしたよ＾＾；

ちなみに干し姫様天井付けタイプ、ネットで１２０００円でした。
干し終わった後もすっきり天井に収まります。定価は自動のものは７万越え
手動は３７０００円くらいだった気がします。
ホスクリーンは確か棒の先に丸いのがついていて干すときだけクルクルとつける
物でしたよね？？悩みましたがすっきり収納するために干し姫様にしました。
我が家は手動タイプですけど・・＾＾；

システムキッチンを施主支給する場合は、カップボード上部と天井との
隙間の幕板（化粧板）の施工はできないと言われました。
下駄箱も同じですが、これは仕方がないでしょうね。

エアコン、照明は施主にて手配した方が安いと思います。
施工が必要な埋込み照明の場合は、施主支給は厳しいかもしれません。
エアコンの壁穴はパナで開けてもらった方がいいようですね。

施主支給の場合、アフターサービスに関しては、パナに修理を依頼できない
ので、ケースバイケースで調達先を考えた方がいいと思います。
生活に必要不可欠のインフラ（トイレ、給湯器、コンロ等）をネットで買うと、
故障したときに苦労します。
（二日も三日もトイレやバスが使えない状況は、あまり考えたくないです）
こういう機器は、施主支給するにしても、近くのショップで調達した方が
いいと思います。
（トイレが２つあるなら、１つはネットでもいいかもしれません）

エコキュートやトイレ・キッチンの物自体のメーカ保証はパナに頼んでも施主支給でも一緒です。
トイレはナショナルではなくｔｏｔｏにしましたが、もし不具合の場合を考え、設置はすべてパナにしました。でも、電化製品同様、めったに壊れません。

客の立場を利用するわけではありませんが・・・実家でこういうことがありました。
キッチン（品物をネット（サンウェーブのピット）で取り付けパナで）
壊れたというか、キッチンの喚起栓に、鳥が入り込み、死に、大変くさい悪臭で、苦情を言いました。鳥が悪いだけで、商品が悪いのか、設置が悪いのか、どちらにも否がないようなこの場合でも
施主支給品だからですよとはパナは絶対に言いませんでしたよ、私達はお客様ですから、私達が、設置が悪いんじゃないの！！！！！と施主が言い切っちゃえば、そ、そうですか・・・・・・。ともちろん無料で治しましたね。

そうなったときに強く出られないのもわかっているので、パナは施主支給をすごく嫌うのです。
お客さんに施主支給品だから・・・とはいいません。そのために設置をパナに頼み、絡ませておけば有利なわけです（大変ずるいかもしれませんがね）
　
同じもので高いお金を払うのは本当に＊＊らしい・・・。

埋め込み式のダウンライトも一箇所１０００円取られますがまったく施主支給問題なかったです。
１０００円取られても施主支給のほうが安いです。照明は設置費込みで予定の半分ですみました。

吹き抜けの照明もネットは激安です。パナの内装の方には申し訳なかったですが照明・カーテン
は予定よりはるかに安く済みましたよ＾＾；


いままでの経験上でもそうですが、電化製品やＩＨなどもそうですが
まず・・・すぐには壊れませんし、メーカ保証は上記の方の通りですが
パナも施主支給も一緒です。うちもほとんど施主支給です。

うちも水周り、ＩＨ、エコキュート、カーテン、照明はすべて施主支給にしました。
お蔭様で、キッチン、バス、トイレは憧れの商品を格安で仕入れることができました。
営業や設計士は、施主支給に対しては何もいいませんでしたが、店長はやはり保証がきかないだの何やらといってましたね。。。やはりうちのように殆ど施主支給だとパナ自体の儲けが少なくなるので避けたそうでした。
現場監督さんはすごく親切で、水周りやエコキュートの商品の配送の手配までやってくださり、うちとしてはパナ支給のものと対応はなんら変わらなかったような気がします。
たーくさんお金が出ていってしまうんですもの・・・できれば安く良い物を設置したいですよね!

>737
施主支給は大賛成ですが、その考え方は問題ありでは？
施主支給は自己リスクが基本だと思います。
トラブル発生時は、施主が購入した設備メーカーに対応を依頼するのがスジでしょう。
たとえば、皆が施主支給するようになれば、パナも今みたいな対応はしなくなると思います。
パナでかかったサポート費用を誰が負担しているかと言えば、結局は他のユーザーなのですから。

＞７３５
７３４です。室内用のことですか？

すみません室外用のつもりでした。

740

その考え方も筋ちがいでは？
あなたが高く払ったから、安く済ませた人の分が負担されている？
考え方がおかしい。

エコキュート、照明、カーテン、エアコン、クッキングヒーターとかは施主支給しても問題
ないと思うが
トイレ、バス、キッチンって標準のものを施主支給したら値段ってそんなに変わるもの
なのですか？

>740;742
経済的な問題かどうかはさておき、モラルの問題であることは間違いなさそうだね。

モラル・・・・。ですねまあ、いくらでもありそうな話ですね。

まあ、いろいろ書いている人は結果的には施主支給できなくて
高いお金払ってしまったのでしょうかね・・。

だれでも安くいいものをつけたいのは同じですからね。でもどちらかといえば

パナホームはもちろん住宅メーカでは大手に入りますし、もともと広告・ＣＭ料とか建ててる方から出てるようなもんだし、設置についてそのくらいずるい（言い方悪いですが・・・）ことしても罰は当たらない・・・。高いよ、何でも・・。どの方も内部給排水はパナでやるように勧められるはず・・・。うちはすごく進められた。水周りの事故があったときにとか何とか・・・・・。

キッチンも松下製だけど・・・。他のメーカを施主支給したかった一人です。

＞キッチンも松下製だけど・・・。他のメーカを施主支給したかった一人です。

できなかったんですねー。

家は主人が施主支給にいい顔をしません。
全てパナホームで頼むのがベストと思っています。
パナホームだと照明、カーテンは≒３０％OFF、エアコンは≒４０％OFFかなり頑張ってくれているとは思いますが、施主支給とはそれぞれ50万近く金額が違います。
悩むところです。