セキスイハイムはどうですか？　パート2

２９１さん
値引きはあきらめないで。私は契約後にがんばっているつもり。解体費用をまけてくれるからと　契約をうけいれてしまいましたが　正直悔いがあります。細かいことは記憶して　いい時期にいってやりましょう。
あなた、こういったよね。どうなってるの。」と　けんかには　なりませんが　いやな空気がただよっています、最近は。
契約破棄も視野に　いいたいこといいましょうよ。一生ものなのだから。

契約してから値引きの話ですか、、、契約前にしませんか？なんのための約束事か分からないですね。子どもじゃないんですから。

危険ですよ。セキスイハイムは。とにかく契約を先行させるやり方ときいてます。

どこのメーカでも同じだよ…
契約してナンボの世界だからね。
4社で競わせたが、うちの場合はハイムが一番おとなしかった。D社とM社は約束もしてないのに家に押しかけてくるし、大迷惑。

それと、契約後の値引は期待しないほうが良いでしょう。
どこのＨＭも釣った魚には餌はやらないですよ。
釣られる前に、たっぷり餌をもらわないと。

＞２８５さん
うちは37坪程ですが、ウォームファクトリーは約60万でしたよ。
3キロを2台と2.4キロを2台入れてます。

うちは通常の蓄暖（計13kw）だけど、80万くらいした記憶があるな・・・
それならウォームファクトリーの方が良い気がする。床補強も不要だし。

一度蓄暖の見積もりを取ってみたら？？

３０１さん・３０２さん、ありがとうございます。思ったより価格差がないんですね。場所も取らなく床補強不要・暖かなら断然ウォームファクトリーのほうがいいですね。寒い地域なのに営業さんがなぜウォームファクトリーなしでプランを作ったのか疑問ですが・・・次の打ち合わせが年明けになるのでそれまで主人に相談してみます。

追伸・２９６さんもご返答ありがとうございました。

契約ですが我が家では　きちんと値引きこみで金額が出ないと契約はしないと営業の方に前もって話しをしたらきちんとしてもらいましたよ　　
きちんと契約前にどうしてほしいか話をするべきではないでしょうか
相手も人（客）を見て話をすると思いますよ

回答を色々といただきありがとうございます。
（それに対するレスが遅すぎですね…すいません。）

>No.292 by 入居予定さん
そうなんですよ。20年暮らしているので強く参考にしたいのですが…
やっぱりこれから借金を背負うのは私だし、昔と今では違うと思って
しまうので納得できないんでしょうね…子供です。

建坪は68坪、太陽光は5.8K、ウォームエアリー有、その他基本部は
ベーシックラインを取り入れた仕様です。

>No.297 by 契約済みさん
応援ありがとうございます。図面も決まっていない状態で契約を進める
スタンスを取るから契約後のゴタゴタが増えるのをわかっていない業界
なんですね。

>No.298 by 匿名さん
「仕様や工期なんかは契約変更で処理しますから〜」というのであれば
値引きやサービスも契約以降に求めてしまいますよ…
というか契約した方が悪いといわれればそれまでですが。。。

「契約後から基本仕様の変更が多すぎるので、やはり契約は白紙にして
しっかりと仕様を詰めてから契約しませんか？」とちょっとごねたら
さらに10万円値引きしますと軽々しく言ってきました（昨日（笑））。

どれぐらいのバッファがあるんでしょうかね？

本当にハイムで建てたいのなら別だが、他のメーカーでも良いというのであれば一度白紙に戻しても良いと思う。違約金ぐらいは違ってくると思う。やはり、契約は納得してから行うものです。逆に言えば納得してないなら契約してはいけません。

最初の見積書の中身がよくわかりません。ｔｏｔａｌから値引き２００マンエンといわれてもさっぱりわからない。ろくなもんじゃない。
ツーユーは布基礎を標準にしているようだが　安普請ということか。
だいち、屋根の形をかえろ、そのかわりキッチンの仕様をおとすぞ、などここの営業は人間の考えることか。

値段を同じにしたいなら、キッチンの仕様を変えるとだいぶかわります。キッチンも家と同じで細かい値段の集まりですから。相見積もりを取るときもキッチンの仕様を同じにしないと５０万ぐらいは変わる可能性はあります。親切なところはわざと高いもので設定してあり話を進めていく中で安くなるのですが、最初に安い仕様で設定してあると予算ＵＰの方向になります。Ｎｏ３０８さんの場合は、最終価格が同じになるように調整したのでしょう。仕様を良くして価格が一緒という良い話はないので、屋根形状を複雑にしたり、装備の仕様を良くすれば費用は上がるということは覚悟しないといけません。

システムキッチンは施主が持ち込み可のところだから、ハイムのオプションが気に入らなければタカラとかヤマハとかのを持ってくると良いよ。
安物を持ち込まない限り決して値段は安くはならないけど、普段毎日使う場所だから少々高くても気に入ったデザインのものを選ばないとね。
私は積水化学のもので十分良かったのでオプションから選んだけどね。

だいたい、ツーユーはベタ基礎が標準だし・・・
釣りですか？？

大手HM板は釣りが多いから気をつけよ〜。
冬休みが終わって学校が始まったからもういいかな？

セキスイ標準のシステムキッチンで問題なし
・・・と判断して購入しましたが、

ある日、突然戸板が落ち、調べてみると、
戸板が反り返ってビスが抜けちゃっていました。
他の戸板も、外れるほどではないが、反りを確認しています。

いいかげんな部材を使われちゃっているようです。

セキスイの標準でどこのキッチンが使われてるかご存知ですか？
うちは全然問題ないけどな。

セキスイ標準のキッチンって、セキスイ製？
うちは、最初から営業にトステムで話しすすめられてます。

最近、松下のショールームに照明を見に入った時に、松下のキッチンもいいなぁと思ったのですが、施主支給ってできるんですかね？

セキスイハイムで、セキスイ・トステム以外のキッチンを入れた方、情報宜しくお願いします。

反るような材質の扉ではなさそうだけど・・・
うちも全く問題無しです。

セキスイのキッチンは何も言わなければ、
トステム製のものがついていると思われます。
ベースはプラータで天板はワンランク上の
クレディアのものが選べる、オリジナル品です。

まあそれ以外でも松下、クリナップ、サンウェーブ、
最近だとキッチンハウスとか何でもつけられますよ。

はじめまして。
現在所有の土地は第一種低層であ、高さ制限が１０ｍなのですが、
セキスイハイムの３階建は建築できるのでしょうか？
デシオなど建築された方で高さがわかる方がいらっしゃったら
おねがいします。

その辺はハイムで聞くのが一番だと思います。すぐに調べてくれますよ。

＞315さん。
うちのキッチンは施主支給でナショナルのフィットアイにしましたよ。

ドマーニ　　39.5坪　　太陽光発電４kw　ウォームファクトリー　　　　　インテリア　付帯工事費　解体工事費　諸費用　で３１００万ってどうですか？　ちなみに屋根裏部屋とスカイバルコニー付です。

>>321さん

スカイバルコニー付のドマーニか〜いいですね。
建物だけだといくらなんですか？あと外壁はなにを使いました？
それによってかなり変わってくると思います。
タイルだったらかなり安いと思うけど・・・

外壁は磁器タイルです。本体価格は２８００万弱くらいです。
やっぱり安いですか〜　　とても迷っています。

キッチンとバスユニットの標準は積水化学製。うちも積水化学製だがなーんの問題もなし。というより確かに反る様な材質ではないわな。地震時の耐震ラッチもついている。
特に積水化学製のバスユニットはデザイン使い勝手の優秀な商品。積水ホームテクノで販売しているよ。

http://sekisui-hometechno.co.jp/index.htm

ドマーニの建物本体２８００万は安いと思いますよ。トータルの３１００万も解体費込みならかなり安いのではないでしょうか？ちなみにその金額は税込みですか税抜きですか？

>>325さん
税込みです。
他のHMでは同じ条件ではもっと高くなると言われました。

>>No.318さん
“積水ハウス、セキスイハイム、の利点教えて下さい。”のスレッドにこんなのがありました↓

【No.61 by 匿名さん　2006/12/18(月) 23:08
ハイムのデジオ、陸屋根です。ステンレス製で６０年間メンテナンスフリーとは言われています。
(中略)
陸屋根だと３階建てで９mなので１０m規制の土地にも三階建てできます。】

詳細はNo.319さんがおっしゃってるようにハイムで聞くのが一番だと思います。ついでに、実際建てた方のデシオとか見せてもらったらなおいいかと思います。

耐震ラッチ付きは評価できる点ですね。
反る様な材質ではなさそう、というのには同感ですが、
実際、上下600mmの板の中心部が5mm空く程に反っています。
最初から反った物が使われているんですかね・・・

もし、クレームで何か対応があれば、
好材料ってことで報告します。

>328
入居後どの位経ったのかわかりませんが・・・
アフターに言えば交換（あるいは調整）してくれると思いますよ。

３２７さんへ
３１８です。お答えありがとうございました。メーカーで聞いてみたいとおもいます。

ウォームファクトリーって、良い物ですか？使い勝手や、光熱費など教えてください。

ウォームファクトリー（ＷＦ）は、床下に蓄熱機を設置し、蓄熱機から放熱した熱が床下の鉄骨を伝わり床材へ熱を伝える１F全体の床暖房のようなものです。
展示場で体感した感じや色々な人の話を聞く限り、床が暖まるので足元の温度が上がり、あったかハイムになるようです。
問題は光熱費なのですが、ＷＦを使用する冬季は、やはり高いらしいのです・・・
しかし、夜間の５時間のみ通電し蓄熱する機械ですので、オール電化住宅で導入すれば、夜間の1/3の深夜電力で通電する形になり、さらにＷＦ導入に伴ってマイコン割引なる割引が毎月（夏も）入りますので、冬季のみの電力を見るとかなり高いらしいですが、年間電力で考えるとそうでもないとのことです。
そんな、こんなで・・・・私はウォームエアリー（ＷＦ＋エアファクトリー）導入しました。

まずは、展示場で確認してみることでしょうね。
暖さを。本当に暖いですよ。

で、あとは光熱費がどれくらいかも展示場で聞いてみると良いと思います。
10月、5月と言った冷暖房を使わない時期と、真夏、真冬の差額が幾らくらいなのか聞いてみると良いと思います。

実際には一般の家庭であれば展示場よりは大分差額は少なくなると思いますが。

我が家はＷＦではなく、通常の蓄熱13kwを入れてます（45坪）。
冬季の電気代は10月よりも最大15000円程高くなります。（１，2月）
12月、3月はプラス10000円くらい。
ちなみに、通電割引が蓄熱の分で毎月約2500円ありますので、年間30000円程となります。
そう考えると、冬季の蓄熱に使う電気料金は１シーズンで20000円くらいなものだと思われます。

ハイムを良くご存知名皆さんにお聞きしたいことがあります。
やっと土地も決まりいよいよ上物、という場所にいるものです。
いろんなＨＭも見て一番はセキスイハイムかなと思っている（特に妻が）のですが、
実は軽量鉄骨メーカーの中で一番高い概算を出してきているのがハイムさんです。
どこのメーカーさんも『ハイムさんが一番安いでしょう』と口をそろえるのですが、
実際私の概算はどの程度妥当なのでしょうか。

延床３１坪のＢＪで１・２階の面積はほぼ同じです。
大きなオプションは太陽光３．１５ＫＷ、総タイルで２階にＲＦバルコニー（３帖）があります。
出てきた金額が本体価格２４（百万円）で政策値引き百万円です。
土地改良費用はこの時点では入っていません。
ちなみにキッチンはＴＰキッチンベーシック壁付きＩ型２５（食洗機付）とあります。

Ｎｏ．３３４です
↑の中で本体価格は付帯工事込みの間違いです。

参考にならないかもしれませんが　ツーユー（木の家）ツーバイフォー　３３坪で　１８００マンエンです。タイルも太陽も　アリマセンガ。

NO334さんへ　

その金額（２３百万円）には外溝とインテリア、それと消費税は入っていますか？

どーいうことだ！
工場でしっかり作った窓枠に隙間がある！
現場で直していたが、工場で作るのって結局そんなもんかい？

窓枠ってのはどこのこと？
窓とサッシュ？
サッシュとまわりの木材のこと？

＞３３７さん

カーテンのみ入っていません。外溝（百万円）、エアコン（３５万円）、照明（２５万円）、
消費税も入っています。

NO340さんへ
外溝込みでその値段であれば安いんではないでしょうか？私が見積もりを取った時はパルフェでしたけど３８坪で３０００万でしたよ。（税込、太陽光４キロ、タイル外壁で外溝とインテリアは含んでません。）

戸板が反ってしまっていた件について。
セキスイのアフター（正式名称は？？）の方と
別件の打ち合わせがあったので相談しました。
「これは、反りますね。こうゆうものです。」（即答）
開閉に支障が出る場合は、調整してくれるそうですが、交換は無理だそうで。
20枚近くある扉が一様に反っており、交換するのは厳しいのか？

我が家も早速点検。全くそってなかったので安心しました。はい。
うちもファミエスに聞いてみよっと。

No.342 さん　へ
参考までに教えていただきたいのですが、お住まいの地域(都道府県など)はどの辺なんでしょうか？差し支えなければ教えて下さい！

3月末完成予定（パルフェＪＸ）のものです。新聞に200年住宅税制の件が出てますが、パルフェは対象ですかね。

>342
戸板はどのようなものを使用してますか？
うちは標準のメラミンですが全く反ったりしてないのですが・・・
無垢の戸板とか？？