セキスイハイム：積水化学工業の住宅部門
高い耐震性能と品質、優れた可変性を持つ世界的に評価の高い
独創のユニットラーメン構造を持つ工場生産住宅。
工場生産であるため各製品の品質差が少ないという特徴を持つ。
最近ではINAX製タイル外壁とステンレス屋根による低いLCC。
シャープとの提携による低コストでの太陽電池サンンビスタ搭載。
ユニットのリサイクルなど環境にも優しい。
さぁ語るがいい。
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12609/
[スレ作成日時]2007-06-18 19:21:00
かなりヒントを出してあげてるのにも関わらず、それでも「具体的」というあたりが既に犬（笑）
目先の犬小屋にしか目がいかない…。
犬の哀しい性ですな。
はいはいこのハナクソが〜
悲しいのぉ〜
ひきこもらんで、かぁちゃんだいじにせぇ〜よ
鼻糞
犬は吠えるしか能が無いから大変だね。
調べる、比較する、
そんな作業すら出来ないから犬なんだな。
あまりにもかわいそうだから犬でもわかる例え話をしてあげるから考えてみようね。
「大型トラックに軽のタイヤをつけて走行したらどうなるかなあ？」
バランスの意味わかったかなあ？犬達っ！
皆さんは大人？
読んでて、内容はともかく人格を疑います。
熱くなるのはわかりますが、丁寧に話せないでしょうか…
ハイム、いいですよ。
大型トラックに軽自動車のタイヤ着かんぞ、鼻糞
タイヤの直径とか知らないんだろうな。中学生だと。
どんなに頑張ってもトラックには軽のタイヤは履けない。
1007です
みなさん、えらく熱く語っておられますな。ワンちゃんにもハイムに住む権利はありますから、犬小屋とさげすむのはワンちゃんに失礼というものです。
＞ところで1007さん、グランツーユーの２×６はかなり壁が厚くなりますが、建坪も小さくなりますか？壁芯の考えだと狭くなると思うのですが、それともそれを考慮して、壁の厚みの分だけ建物が大きくなるのでしょうか？
理屈の上ではそうなるんでしょうが、感覚的にはまったく同じですね。狭い感じはしないです。部屋と部屋との間の構造壁は10インチになるのですごくぶ厚いのですが、それがかえって部屋の雰囲気を作って心地よいです。
特に窓際に座ってみると壁の厚さがよくわかります。耐震強度はどうかは知りませんが、いまどきのHMの家なんてほんと軽くて丈夫に出来てますから、どのメーカーでもたいして変わらないでしょう。でも心理的な落ち着き感がすごくあって、「上質な暮らし」という感じがするのはやっぱグランツーユーだと思いますね。
>>1032さんへ
あなた様の書き込み“ウザイ”でごさいます。
勿体振って、中途半端……………
あぁ！
自分でもよく理解できてないから、他人に続きを書いてほしいんだ。ごめんね。犬肥やしエロハイムさん
1032はハイムで建てたいのにそんな稼ぎない。仕方なく古いものを持ち出して精神論ぽいもの言って吼えてるんだよね。
だって古代犬だもの。
稼ぎが悪いのが目に見えるから痛いねー。
ハイムだって安いほうなのに。特に木組みバージョンのほうならますます安い。
しかも比較対象が富士ハウス。もうあり得ない。
やっぱり犬小屋の犬達の集まりか…。
君達は立派な犬小屋だと洗脳されている憐れな犬ということがよくわかりました。
駆体の話と基礎とのバランスの話すらついてこれない犬達…。
君達は基礎って事すら
知らないのかな…。
犬だから仕方ないか。
もう本間ええかげんにしとけよ！
みんなそろそろワンちゃんの世話もあきたころやろうし完全スルーでいきましょうよ。
ワンちゃん相手にムキにならんと話しましょうよ。
古代犬は今度は基礎の話か。
躯体の話がまるっきりできないところがステキでいいねえ。
あと数値にも弱そう。
まさに古代感覚。
法隆寺でも建てたのかな（笑）
古代犬が吼えるのは読んでて楽しいよ。次はどのネタでくるかな？
その前に
古代犬→法隆犬
に戒名しておくか（爆笑）
誰だ！ハイムを木組みなんて言った奴は！
あまりにもぴったりで笑えたぞ。
犬は「にがり」すら知らないんだろうなあ。
「にがり」と「土」を混ぜて基礎にした100年以上経過した建物の基礎の強度は犬小屋エゴハイムの基礎より圧倒的に強いのである。
数値？
ある大学が堂々と発表してるから探してみようね。
「みのもんたまほーむ」の標準仕様よりレベルが低い。何故なら、犬小屋だから。
（施工業者のレベルが低いから。腕の良い業者はエゴハイムの仕事はしない。これは有名な話でございます。）
次に犬小屋エゴハイムの標準仕様の住設類…。
あの今時考えれないデザインと品質。
ＯＥＭ先があそこだからなあ。スーパーローコストの家を建てようと思えばあそこだからな（笑）
ＯＥＭ先が倒産して
ある物を修理できなくなったという話もありましたね。
犬小屋だから許されるんでしょうね（笑）
で、富士ハウスはにがりと土ですか？ｗ
にがりと豆乳でも混ぜて飲んでろｗ
富士ハウスってどこ？
調べてみますね。
で、お前の家は1000年持つにがりと土の基礎なんだろうな？？
>1000年持つにがりと土の基礎なんだろうな？？
んなわきゃねえだろ。
あらかた中古の建売でも買って夢でも見てるんだろ？法隆寺とにがりの犬小屋を（大爆笑）
だから早く君の中古住宅の自慢の続きでも聞かせてくれ。
次の会話でいよいよ君の職業が明らかに・・・・
待て、次回
>1048
私の職業と犬小屋話には何の関係が？
私の家と犬小屋話には
何の関係が？
犬小屋話についてこれない、もしくは具体的な話すらできないからって
キャンキャン吠えないほうが可愛いですよ。
法隆犬はいつ具体的な話したっけ？
小学生でもできる程度の抽象的なのは何度かみたけど。
俺が知りたいのは法隆犬は結局犬小屋もってるのかと、そもそも定職についてるのかどうか。
具体的な話がしたいなら理論と数値を挙げないとそれが正しいかどうやって証明するの？
いくらなんだって高校くらいは卒業したんでしょ？
要するに、具体的には何も欠点を指摘出来ないわけだろ・・・
スルーされるわけだ。
お前の家の方が優れてる点を述べてくれよ。
犬小屋の具体的な数値と理論？（笑）
「駆体だけ」の数値で
満足感たっぷりなんですよね、犬小屋だから。
工場生産の犬小屋ですからそこだけで（駆体だけで）思考停止状態（笑）
私の職業が犬小屋の何に関係するのですか？
思考停止のうえに
妄想癖は大変ですね。
可哀相に…。
>>1050さん
無知で無能じゃないと
思いますよ。
人生の中で一番高い買物と呼ばれる「住宅」。
今まで「販売者」主導の都合の良い情報しか
「客」に流してこなかったために無知無能な客にならざるをえなかったのが実情です。
CMを垂れ流してイメージ戦略をとり、営業は契約を取るまでが仕事。
展示場をあちこちに建ててイベントをからめて集客 する。
営利企業であるかぎり
なんら問題は無い。
それらの「営業活動」にかかる「コスト」も納得したうえで契約書を交わせばよい。
ただ、気をつけてほしいのは「家」は空調のきいた部屋で「機械」が全て作るわけではない。
様々な業種の「人間」の「手」で少しずつ少しずつ、暑い日、寒い日、
「造りあげる」のであります。
その一つ一つの積み重ねで完成します。
ある一部分のみが良くても良い家は完成しません。
この話ならわかりますよね？
>>1053さん→やっぱり、中途半端な答ですね。
完璧な数値や、他の人を納得させる説明など期待していたのですけど……
残念です。
このままでは貴方を信用する事ができません。
ぜひとも、無知で無能な私に貴方の理論を教えてください。
お願いします。
だから法隆犬の考える基礎とバランスだっけ？（笑）それについて理想値を説明しろよ。
それとハイムの設計値を比較して初めて理論検証がせいりつするんでね。
ま、法隆はイメージだけで語っているから得意なはずの基礎の理想値すら知らないんだろうから。
さぁ、苦しくなってきたな。
笑いがとまらないです。
基礎の理想値？
曲げ強度、収縮率、無規格、規格、配合、これらの言葉の意味がわかる犬はいないのでしょうね。
ましてや、かぶり、結束、このあたりになっても理解不能なんでしょうね。
工場見学しただけで立派な犬小屋が出来ると信じているならそれでいいじゃないですか？
私は終始一貫して
「納得して契約するならそれでいい」
と述べている。
ただし、「客」にわざと説明をしていない部分があることも知っていますがね…。
「鉄」「コンクリート」
「ガラス」「アルミ」
工業製品は「見た目」
だけでは比べようがないですからね。
契約書の中に「客」にはわからないように記号を記載してあるので、犬小屋を契約したならそれを探してみて下さい。
>>1056
妄想癖くんへ
君の文章は私の文章に
対する妄想だけなので
全く役に立ちません。
妄想くんは、からかうのは楽しいですが 何らかのプラスになるような
内容は一つも無いですね。
自ら考えた文章は出来ないのですか？
犬でも自ら考えて
生きてますよ。
もう少しまじめなトークしましょうよ〜
で、ハイムの基礎のどこが問題なの？
何も指摘できないんだろ？
犬以下の知能だから仕方ないか・・・ｗ
＞ただし、「客」にわざと説明をしていない部分があることも知っていますがね…。
＞「鉄」「コンクリート」
＞「ガラス」「アルミ」
＞契約書の中に「客」にはわからないように記号を記載してあるので、犬小屋を契約したならそれ＞を探してみて下さい。
これはどういうことですか？
客によって使うものを替えているということですか？
記号とは、もともと印字してあるものですか？それとも手書きやスタンプを押すのでしょうか？
本当なら（すみません）、契約しようと思っているので気になります・・・
法隆犬よ。
やっぱり君は語彙ばかりで数値や理屈はだめみたいだな。
自分理系なもんでこれ以上からかってもつまらないから終わりね。
大体自分自体ハイム式のユニット工法に大きな疑念あるし。特に木造なんて全く理解不能。
ワンちゃんばいばい
>>1061様
きちんとした会話が出来る方のようですので一部分だけですが「多分」
平社員営業でも答えれるレベルの質問をしてみて下さいね。
「コンクリート」
コンクリートの配合と
鉄筋の太さと組み方、使用鉄筋はJIS規格かどうか、砕石の大きさと厚み、転圧方法。このレベルの質問に答えれないような営業、設計、監督なら問題ありです。
「アルミ」
どこのメーカーの商品で等級はどこに該当するのか質問しましょう。
「ガラス」
アルミサッシと同じく等級を尋ねて下さい。
「鉄」
これも等級があります。尋ねてみてきちんと説明できないなら勝手に予算にあわされている可能性があります。
その他色々ありますが
よく調べてから契約することをすすめます。
法隆犬
調子良いねぇ。等級等級と、その等級の定義や組成など相変わらず抽象的で。
少しはネット検索くらいして知ったかぶりすりゃ言いのに無知丸出しだな。
亡者だな
コンクリートの配合は季節や地域により異なるだろ。
配筋は友人の建築士に確認したが問題なし。
アルミサッシはうちの地域では採用してないのでわからん。全部アルプラ標準だし、うちはシャノンの樹脂だし。
ガラスは日本板ガラスのレイボーグだったな。
訂正、ガラスはペアマルチスーパーだった。
名前変えるな法隆犬やろう
“水に落ちた犬は叩くな”
力不足なのは当人が良く認識しているはず。
名誉ある撤退の機会を提供するため、スルーしておきませんか、皆さん。
>>1065
あのね。
建築に素人な人にわかるように説明してみてくださいね。
あなたの言う
「組成」だ「理論」だ
「定義」だを得意な
理系な話をわかりやすく説明してみてくださいね。それができないのならただの「自己満」ですからね。（笑）
法隆犬はさすが犬だけあって姿が見えなくなるまで吠え続けるな。
それにしてもハイムラー、酷いな（笑）
通りすがりだけど↑の人見苦しい
1061です。
皆さん、いろいろ教えてくださって勉強になります、ありがとうございます。
エゴハイムさんが教えてくださったことは質問してみたいのですが、かなり話を進めているのでちょっとし辛いです。
これまで随分時間をかけてもらい、担当の方とも打ち解けてきてもいるので。
私があまり知識がないのも知られているので、可能な範囲で聞いてみることにします。
ありがとうございました。
頑張ってください、くれぐれも騙されないように！
いや、納得の上ハイムの家を建てた方がいいですよ。
あの時聞いておけば良かったって後悔するのも嫌でしょうし。
私は納得してますよ。良い家だと思います。アフターも問題無いですし。
もっとも、他の家に住んだ訳ではないので比較はできませんがね。
どこのＨＭでもそうなんですが、良くアフターが悪いと言う言葉が有りますよね、皆さんの基準で、アフターが悪いとはどのような時ですか？
