タマホーム雑談スレ

>>1298 TamaHomeでマイホームさん

これも前に言ったけど、こんだけリサーチリサーチ言うやつの前で自分の家を建てた工務店なんか見せられねぇよ（笑）
キモくてしゃあない。

特定とかされたっておかしくない。
これは自意識過剰とかじゃなく、リスクを取らないだけって説明したよね。

俺も話し通じない人の相手疲れたよ。
結局ぜーんぶカウンター返されて萎えちゃったみたいだけど。

◎ua値は計算できるのに、計れないと言う
◎c値は1種換気の故障の事を踏まえて1.5で良いらしい。どゆこと？ある程度スカスカにして自然に換気するって事？
◎延床38坪で、タッチキーや食洗機ホッカラリを採用して3000万以内で建てられるHMはタマホーム以外普通は無理らしい。
◎zeh住宅はエアコン一台で冷暖房するから電気代がヤバいらしい。
◎ダウンライトの施工が遅れると気密の数値が正しく出ないらしい。

他にもあったかな？
人に住宅の知識をひけらかしたり、もっと知識を付けてこいって言う割にこの惨状

マンション君はきづいてないだろうけど、既に自分は日本の中の関西圏で兵庫近辺である。
そこまで既に自分で言ってしまってるんだよね。

ぜーんぜんちがいまーす（笑）
私関東でーす。
都心に割と近いのであなたみたいに100坪もある土地なんて買えませーん。

もう足掻くのやめろよ常に見当違いで痛々しいぞ！

特定とか、そんな事を気にする人程自分の情報を知らない間に、自分からどんどん発信していくんだよね。
引っ込んでた方が良いんじゃない？マンション君。

SNS全盛の時代にそんなリスク管理当たり前にするわ。
だからあんたに工務店教えねぇんだよ（笑）！

そんな事より過去の自分の間違った情報発信はどうすんの？
いい加減話すりかえて逃げるくせ直せよ

それにしてもeマンションて輩...
途中から名前を通りがかりさんでレスして
名前を樹脂混合サッシ(笑)に変更...
自宅は第一種ダクトレス換気と豪語。
大バッシングを受けて、勘違いしてました実はロスナイ換気でしたって事に修正。
タマホームと同等スマートピットやほっカラリ床等装備または、それ以上のクオリティー3000万円以内 38坪言われて
アイ工務店やヤマト住建等他数社で答えたけど...
それも、色々批判されると...そこで施工してない等と発言をしてまた逃げる。
そうじゃないよね。
何を根拠に答えたんだろうか...。

タマホームでのアフターの話し...
トイレの鍵が個体差があり固かったんだけど、部品を取り寄せてもらい取り替えてもらいました。
壁にぶつけた約1センチ四方の穴も修理。
↑上記2点担当工務の手作業。勿論両方無料です。
他の工務によりすぐに修復出来ない箇所が2点ありますが、次回定期点検時にクロス業者等を入れて修復するとの事
スイッチ部の防気密カバー施工もやってくれるとの事でした。
建ててしまえど、担当者の変わらぬ対応に感謝してます。

こんばんは（笑）
自分の情報を知らずに載せちゃうとか話題に関しては、あんたの方がこのスレに載せまくってるからまとめてあげたんだけど消されちゃったよ。

ほとぼりが冷めた頃に来て俺がいない間に言いたい放題しようとしたの？
逃げないでよ！

「それにしてもeマンションて輩...
途中から名前を通りがかりさんでレスして
名前を樹脂混合サッシ(笑)に変更...」
→id等表示されないスレッドで名前なんて意味をなさないだろ？何か気に食わなかった？
別にeマンションも通りがかりも俺だって認めてた上で樹脂混合サッシに変えたんだからそれで良くない？

「自宅は第一種ダクトレス換気と豪語。
大バッシングを受けて、勘違いしてました実はロスナイ換気でしたって事に修正。」
→だから、jファンロスナイはダクトレスだし、一種換気です。これを理解できないあなたは根本的に一種換気を理解できていません。

「タマホームと同等スマートピットやほっカラリ床等装備または、それ以上のクオリティー3000万円以内 38坪言われて
アイ工務店やヤマト住建等他数社で答えたけど...
それも、色々批判されると...そこで施工してない等と発言をしてまた逃げる。
そうじゃないよね。
何を根拠に答えたんだろうか...。」
→そもそもお前が3000万でその内容で普通のHMを建てられないと言ったから、建てられる家を羅列しただけ。
実際に建てられるハウスメーカーをあげられて話題すり替えてHMの批判して明らかに逃げたのはお前だろ。


これでまた自分の落ち度が明確になったわけだが…
さあどうする？何処から詰める？

いやもうだるいなぁ（笑）

eマンションってのは初期で勝手に設定されてる名前なわけよ。
最初の方がeマンションで途中から通りがかりなのは書き込んでる端末が違うからであって何も意図はない。
だからこそどちらも俺であることは認めてるし、お前からのリクエスト通りに以降俺だとわかりやすい名前に変えたんだろうが。

そんなこと言ったらお前だって最初の方はタマホームでマイホームなんて名乗ってなかっただろうが。

んで、その非難（あくまで反論じゃなくて非難なのね（笑））にたいして俺はしっかり返してるんだから、その豊富な知識で返したらいいじゃん。

それができない程度の知識量のやつが他のHM貶したり、自分が採用してない装備を語るからアンチされるんだろうが。
お前がちゃんと的を射た的確なコメントしてりゃ誰も食いつかねぇよ。

いちいち的はずれだし、知識も全然備わってないやつから与えてもらう知識なんてない。

>>1319 樹脂混合eマンションさん
だからこそどちらも俺であることは認めてる
これが誤魔化しなんだよ。どの段階で誰が認めた？

お前がeマンション君って煽ってきてる事に対して反論してない時点で同意してると同じだろうよ。
なんでこんな掲示板でよくある仕様のレベルの話しなきゃいけねぇんだよ。

仮に俺がなにかの意図があって名前変えたとして俺に何のメリットがあるん。
あと自分も同じように名前変えてる件については言及なし？

家の事で論破されてからもうそこしかつつけない感じ？

>>1320 TamaHomeでマイホームさん

>>1263
ここで複数いると指摘された通りすがりは俺一人だと言う

>>1277
ここであんたにわかりやすい名前を名乗る
以降マンション君と何度も煽られるも否定はしない。
もし違うなら否定するよね。

>>1321 樹脂混合eマンションさん
樹脂混合eマンションて
また、自分で名前いじりよるやん。

お前がeマンション君って煽ってきてる事に対して反論してない時点で同意してると同じだろうよ。

違います...
早い段階でバレしまって、認めざるを得なかった。
それだけの事なんだよ。
つまり
認めさせられたんだよ。

>>1323 TamaHomeでマイホームさん

おい名前は昨日くらいから既にこれだぞ。

え、その名推理でそのまま答えてくれ！

じゃあ俺が名前を意図的に変えていたとして、なんの利点があったと思う！？

>>1324 樹脂混合eマンションさん
利点か
教えてあげるわ
樹脂混合君がeマンション君だとバレてなかった場合。
俺が論戦で不利になってなってたなら
樹脂混合君と
マンション君が結託して、俺を叩くシナリオだったんでしょう。
それが出来なくなった。

バレて認めさせられたので、君が自分の意思で認めたわけではない。
で
樹脂混合eマンションとまた、名前を故意にいじってみた。
これも愚策だったね。
まだ2個端末で
初期設定がeマンションと
通りがかりだった
っで終えてた方がまだ、賢い選択やったわ。
恥ずかしいよね

>>1325 TamaHomeでマイホームさん
えーちょっと待って、一つも論争に参加して来ない人相手に、二人で結託して論破したように見せる必要ないだろ？
ちょいちょい匿名の人に「論破されて顔真っ赤」って言われてるけど、そういう事じゃないですかね（笑）？


樹脂混合マンションになったのは昨日の夜だ。
お前の「個人情報を知らずに拡散してる?」の件のアンサーで解明していたが、消されてるからお前は見れてないんだろうよ。
いずれお前がいきづまった時にどうせ名前部分しかつついてこないだろうから、先手打って改名したつもりだがそこまで考えていたとは…

妄想もここまで来ると感動しちゃうね

>>1325 TamaHomeでマイホームさん

追加で質問させてください！
仮にあなたの力で認めさせた場合、あなたはどういう気持ちになるのですか！？買った気持ちに浸れるのですか！？

>>1328 TamaHomeでマイホームさん
あのさー。
そこまでスレ遡って見てるならわかるでしょ？
eマンションのときも通りがかりの時も俺の主張は変わってないし、一貫して標的はお前なわけよ。
マンションくんって煽ってきた時点でお前は気づいたんだろうが、それを指摘されようが俺のスタンスは変わらない。申し出るメリットは俺にはない。

それと理由はもう一つ。
あそこでマンション君
ってワードに反応したら、今みたいな流れになるのが明白だったから。

家の事で論破したいのに逃げ癖、論点ずらしの癖があるお前は絶対名前の事しか突いてこなくなると思ってたから。

>>1328 TamaHomeでマイホームさん

常々そうなんだけど、人に答えを求めたなら少しくらい俺の質問も答えて？
なんであなたも途中で名前を変えたの？

>>1331 TamaHomeでマイホームさん

だからその選択をお前がさせたとして、なんなの？

もう観戦してる方も飽きてきたから消えろよ、2人とも。
荒らしにスルーを覚えないと荒らしと同じレベルと見られますよ。

まず、ここはタマホームの掲示板なんだよね。
タマホームで施工してない、eマンション君みたいな、ちょっと住宅の知識かじった様な奴が何を目的として、ここに書き込んでるのかもわからない。
何故か強烈な私怨を持ってるのは判明した。
そもそも
施工してない奴が施工した相手に対し対等に意見出来るわけないよね。対等に話せると思うならば、そもそも傲慢。
ヤマト住建等が良いと判断したのは所詮カタログスペックしか見えてない輩である証。

ここはタマホームの板なんだから、タマホームのオーナーが実情どうなのか、等を話していけば良いと思うよ。
他者が思い込みで話したところで、何も得るものがないでしょう。

>>1347 樹脂混合eマンションさん

ヤマト住建は知り合いに施工者が居るのよ。
これも、レス掘れよ。
だからね、電気代がヤバい事や、エアコンを稼働し続けなければならい事等、実生活に基づく弱点を知ってるんだよ。だから言えるのだよ。
カタログスペックでしか言えない君との差だよ。

>>1348 TamaHomeでマイホームさん

知り合いの話聞いたって施工してないんだから、お前の発言は矛盾してるだろうよ。

それに電気代なんて建てる人間の設備で変わるだろ？（笑）


そもそも、なんで俺が建てたわけじゃないヤマト住建をそんなに酷評してるの？
頑張って頑張って揚げ足取れる場所探してそこしか反論できないからだろ（笑）

>>1349 樹脂混合eマンションさん
前も言ったけど、キミが挙げた他社もしっかりリサーチしてあげるよ。
アイ工務店とか、くれバリーとかやったかな。
依頼しますか？

>>1350 TamaHomeでマイホームさん

そのリサーチとか何なの？
何様のつもり？リサーチして何がわかるの？
どうせその会社の体質がどうだとか、カタログ上のスペックがどうとかだろ。

じゃあタマホームを逆にリサーチされたらどうするのって話だし、そもそもなんでお前の家の知識の浅さを詰めてるの関係ないHMの批判始めてるの？

そうやってまた敵が増えるのに、アンチだなんだって悲劇のヒロインぶるわけ？

ほんとクソだせぇ。

>>1351 樹脂混合eマンションさん
また逃げるんですか？
こちらは、わざわざアイ工務店やくれバリー等を調べてあげると言ってるんです。
イエスorノーでハッキリと答えてください。

>>1352 TamaHomeでマイホームさん

じゃあ調べろよ。
その俺が検討しただけのHMをリサーチ（笑）されたって俺にはダメージないし、むしろお前がまた他社の関係無いHMを批判してアンチされるだけだろうが。
ほんと学ばないよな。40年以上今までどうやって生きてきたのか甚だ疑問だわ。

オウム返しばっかりのド低能が。
家の事イキって語ってた時はもっと賢いやつだと思ってたけどがっかりだよ。

>>1353 樹脂混合eマンションさん
では、最終確認を行います。
あなたがタマホーム基準もしくは、それ以上で施工出来ると推していたｸﾚﾊﾞﾘーやアイ工務店等の調査に関して、同意
をする。
よろしいですね？

そう言えば、以前話してた家の修繕費について私が話してた内容がザックリ記載されたサイトを発見したので貼っておきますね。
要約すると木造住宅も鉄骨住宅も寿命は同じ。
鉄骨住宅の方が寿命が長いと思い込んでる人が多い。
メンテナンス費用は
木造＜鉄骨
そもそも日本の風土には木造が良いでしょうね。高温多湿ですから。

https://news.yahoo.co.jp/articles/91d7434c4592cea853d903c543dfbcfe8bb2...

そして売る事を考えた場合、20年で上物の価値は無くなる事を考慮せよ。

お二人さん落ち着いて！
ドリル、ドリル、ドリルすんのか?い
ドリルせんのかい！
はいっ
深呼吸して?

ドリルさんすごい
落ち着いちゃったね

う～ん,,,タマホームアンチの
マンション君や匿名君と対峙してきたんだけど、なんかどうでも良くなりました。
私に関して言えば、今まで3ldkのアパートを借りて毎月6万5千円を掛け捨ててました。
現在は100坪の敷地に5ldkの戸建で、同じく毎月の返済額が6万5千円で手に入れる事が出来ました。
13年間は住宅ローン控除の為実質返済額は約4万円,,,
注文住宅なので、自分がどう生活したいかを駆使した間取りの生活,,,
特になんだ言う事もありません。
マンション君達も自分が選んだ工務店で満足のいく生活を手に入れたんだ。
それを願うばかりです。

我が家は気密値(C)値を測定し、1.5だという事がわかった。更に、コンセントやスイッチ部計約46箇所に防気密カバーを3万円で施工してもらう事にした。

急にどうした

別にどうもしてないよ。私の場合はタマホームで決めて良かったと思ってます。
担当の営業(係長)
担当の工務(係長)
や大工さん達に感謝してます。
改めて、昔憧れたB◯S◯の家,..動画で見て驚いてます。高いのに.,,
仕様がスーパーへこいですね。
風呂も冷暖房等ついてなかったはず,,,
まぁ、正直住宅は難しいです。勉強すればする程、納得のいく家は建てられなくなりますから
日本の建築技術は低い。
韓国とかですら、日本より全然高品質な家を建てますから。
ドイツとかだと、結露したら住宅会社訴えられるレベルだったかな,,.
金額 品質 デザイン等
自分が納得出来れば勝ちですよ。
ウチは、コンセントやスイッチ部の防気密施工(46箇所)を新たにやってもらうので、
C値1.5→1以下になる見込みです。
アフターの対応もバッチリです。

>>1380
どうすれば気密値を計算できるのでしょうか？
あと、再度気密測定するということですね？

>>1380
1以下になる見込みの理由を教えてもらえませんか？
うちでも検討したいので。

>>1381 名無しさん
気密検査は家の資料も必要になるし、器材も入れます。
実測です。
税込みで6万円くらいるので、やりません。

>>1382 名無しさん
気密(C)値の1とは、葉書1枚分の穴です。
現在私の家のC値が1.5なので、コンセント部やスイッチ部計46箇所に防気密カバーを施工すれば、葉書0.5枚分くらい埋まるだろうと見積もってます。
3万円ならば、安いでしょう。

外壁に面しているコンセントやスイッチが合計46か所ということですか。
かなり大きな家なんですね。

断熱材は何を使われていますか？
天井断熱ですか？屋根断熱ですか？
床下断熱ですか？基礎断熱ですか？

>>1385 名無しさん
スイッチとコンセント 数えて無いけど確かその数で言われたので、そうだと思い出ます。
家は別に大きくは無いと思います。
家の性能はタマホームの大安心の家です。
スペックは簡単に調べられると思います。

気密ラインで処置しないとあまり意味が無いと思うんですよね。
グラスウールでの内断熱ということであれば、グラスウールの内側のライン。
部屋側の壁についているスイッチやコンセントに気密処理したところで、壁の内部はツーツーなのであまり意味がないんじゃないでしょうか？

処置すべきは床下と天井、そして壁に面しているコンセント等だと思います。

C値は実測しないと分からないので、気密処理後にぜひ計測してください。
実測なしで0.5向上するかどうかは語れません。

>>1387 名無しさん
もう既に1.5って出てるので、わざわざ新たに6万円使いませんよ。無駄です。
換気扇回した時にスイッチから外気が入る。
それを遮断する。
それだけの事です。
新たにC値がどうなろうが、どうでも良いんですよ。

>>1388 TamaHomeでマイホームさん

それなら床下にスモークマシン置いて、床下スモークだらけにして換気扇回せばどこに隙間あるかわかります。
我が家は３回実施して、今はほぼ隙間埋め完了してます。我が家のタマだけか知りませんが玄関が特に酷かった。ツイッター見てもらえればリビング等どこ直すか載せてます。
高気密化頑張ってください

>>1389 TJDさん
なる程ですね。特に現状その必要を感じてませんので、また気になる様であれば実施したいと思います。
にしても寒くなりましたね。
夜10時頃にエアコン切って寝ます。
朝6時頃に起きて部屋の室温見たら17度。
さび～

言ってることとやってることが違いすぎですね

>>1391 名無しさん
そうですかね？
実際に住んでいて必要と感じた事を実施する。
合理的でしょう。
最近気温も急激的に下がったけど,..
エアコンの暖房1時間使用で10円くらいかなぁ,..
2台稼働でも20円いかないくらいだね,..
普段はだいたい1台のみの稼働なので非常に経済的。
ダイワやら積水やらで購入した知人達のローン返済額は月8万5千円からだね。
その金額の返済は可能だけど、圧迫感はあります。
私毎月の返済額6万5千円。
タマホームは特段安いというわけではないけど,..
良かったぁ～って思います。

相変わらず他社を引き合いに出していい感じに聞いてもいないことを語り始めてるねぇ（笑）
楽しみにしてるよ。

>>1393 樹脂混合eマンションさん
あざーす

ザタマホームって大安心の家と仕様は同じなんですよね？設備に関して選べるものが少ないってだけで、断熱だったり窓だったりはザタマホームだからランク下ってことではないですよね？

>>1395 匿名さん

>>1395 匿名さん
ですね。ザタマはお得感あります。
設計の際、メーターモジュールか尺モジュールかは確認した方が良いです。
あとは、大工や電気興業に手抜きをさせない為に
気密検査の実測
ホームインスペクションの立ち会い等の許可も打ち合わせ時に盛り込んでおくと良いと思います。
あと、断熱材はグレードupをおすすめします。
北海道等はそこそこの断熱性能ですけど,..
断熱値数字の高い地域はそこそこですから。

★まとめ★
タマホームで家を建てた私からタマホームで家を建てるなら..
①断熱材が入る直前にホームインスペクションを入れる。
②防水透湿シートと断熱材を同時にホームインスペクションに診断してもらう。
③概ねこの段階で気密検査を実施(実測)
↑上記は工務と事前に要調整
住宅診断と気密検査は一回約6万円です。
★あとタマホームは、内壁のスイッチやコンセントに防気密カバーをしてません。
↑ミサワホーム等はやってます。
換気扇起動時冬場なら、冷たい空気が入ります。
これも工務に防気密カバーを施工してもらえる様に調整しましょう。
因みに建築後約40箇所に3万円で施工してもらいました。冷風が出て来なくなりました。
★あと、タマホームで標準で採用されてるメーカーのブレーカーから風が結構入ります。処置は何通りかの方法があります。
事前に密閉君(約5千円)という商品を使えばかなり気流を抑える事が出来ます。
それか、可能ならPanasonicに変更してもらうかです。
↑クオリティを気にされる方は上記が必須だと思います。
それでも坪約50万で建てられるので安いもんです。
上記を行っても、予算に余裕があれば..
樹脂サッシに変更 断熱のグレードアップも行うと良いです。
玄関の扉も標準だと断熱効果無いので寒いです。
リビングで仕切れるならば、拘らなくても良いかとは思います。

気密性上げる前にオール樹脂サッシにするべきでしょうな。

全体的にもうちょっと勉強したほうが良いと思う内容です。

>>1398 名無しさん
オール樹脂サッシ良いですよね。
しかしこれを全ての窓に採用するとなれば、私の場合予算オーバーとなりました。
土地 外溝 建物 照明 家具 家電
全てを含めて
2500万円の融資と決めてたからです。

外気温0度ですが、2階建ての我が家
エアコン1台稼働でいけてます。
先月の電気代1万2千円でした。オール電化なのでプラスのガス代はありません。
ノンストレスで生活が出来る事。それが重要なのです。

>>1399 TamaHomeでマイホームさん

認知的不協和だね‥ 特に家みたいな高い買い物したら自分の行動が間違ってないと思いたいよね。　
　満足できてるならこの板覗かない方が良いと思うよ。今幸せに暮らしてる貴方にとって有益な事なんて１つもないと思うし‥