ファーストステージって知ってますか？

No.72さん

私もそういうの抱えてます。不要になったのに案内が届くという…

私の場合ＨＭ関連ではなくて別の業種のダイレクトメールですが、
そういうところって大きな会社でもあったりします。

そういう場合は送られなくなるまで「止めろ」と続けるしかないですね。理不尽な話ですが…
向こうにはそういう連絡自体が来ていない事になってしまってますから…

入居済みの者です。
たくさんのメーカー、工務店を見学しました。そして、ファーストさんで建てました。
良い住宅というのは、施主の思想とフトコロ、そしてそれを実現する、建設会社の能力だと思います。
　私の家を、大手ハウスメーカーで建てたら確実に１割は高くなるでしょう。でも、たった１割です。我が家で言うと４百万の違いでしょうか。
　それよりも、煙草の吸殻が一本も落ちていない現場。定期的にゴミ回収専門の方が掃除に来る現場。自社の現場監督が定期的巡回する。打ち合わせ内容は必ずその場で議事録を残す。外注職人も気の良い方ばかり。
　この信頼感は、なかなか無いと思いますよ。そりゃ不満は言ったらありますよ。行き違いもありました。そもそも値引きしませんし。
　正直、建ててみなければわかりません。あ、それを言っちゃおしまいか。
　でも、私は、息子が建てるなら、またファーストさんにお願いするでしょう。

背の高い現場監督さん。
仕事遅い、汚い。
適当。
生意気。
こんなとこで建てるんじゃなかったと思っています。
社長は全く知らん顔ですし、おかしくありませんか？
しかも、やってない事で金とったり。
中傷ではありません。
事実です。

よくない。
後悔の嵐です。
人生やり直したい。

No.75さん＆No.76さん

そんなにひどいんですか？
現場監督には言いましたか？
警察に相談しましたか？
やってない事で金をとるのは犯罪です。
しかも、建てられた家があるわけですから、立派な証拠ですよね。
泣き寝入りはいけません。

明らかに犯罪行為をされたと思しき事を書き込んでおきながら、
警察沙汰にもせず、裁判で損害賠償も要求せずでは、明らかに変だと思います。
ネットで書き込めればそれで納得するのでしょうか？

いったいNo.75さん＆No.76さんは、何がどう気に入らなかったのか、全くわかりません。
仕事が遅い？　何と比較されて遅いと判断しているのでしょうか？
家が建つまで何か月位かかりました？
現場監督が気に入らなかったというのは分かりましたが、
建った家はどの辺がまずかったのでしょうか？

何がよくないんでしょう？
使い勝手？仕事ぶり？
せっかくの体験談なのですから、もう少し具体的に他の人に分かるように書いてほしいです。

そうですね。実際に被害を被っている具体的な話を聞かせてもらえると掲示板としても有意義になると思います。
それとも、建築中で具体的な話ができないのかな？
それなら、きちんと建て終った後で話していただけると幸いです。

工務店選びに日々頭を悩ませている者です。
ファーストステージさんを候補の1つとして考えております。
昨日、石川町で見学会が行われることを知り実際に見てきました。
平屋でしたが室内外観ともに好みのデザインで少し惹かれました。
特にインナーガレージに興味があり、そこをよく見たかったのですが、車（Z）が入っていたので拝見できませんでした。

実際に営業？現場監督の方にお話しを聞く機会があり説明を受けたのですがNO.68さんの意見と同じ説明を受けました。
この方法というのは他社では行っていない。と聞いたのですが本当にそうなのでしょうか？
技術も伴うとは思いますが、特許を取っているから真似できないのか。そこまでは実際に必要ないのか。とか。
帰宅中に車内で妻とその話題でバトルになったので質問させて頂きました。

他の工務店さんの口コミの掲示板も拝見しましたが、批評や文句を同業者？が延々と書かれていてビックリしました。
ここの掲示板は全然マシなので安心しました。
これから購入を考える者から言わせれば、会社の批評や文句よりもその会社のカラーを知りたいんです。私と妻の意見です。
来週の日曜日に概算ですが見積もりを頂く約束をしているので2度目ですが訪問させて頂きます。
上記の質問も来週にすればいいのですが、批評や文句が不快に感じたので合わせて書かせて頂きました。
文句があれば本人に直接聞いて、結果をここに書いて下さい。そのほうが閲覧者も納得します。
会社は決して広く綺麗でモデルハウスのような…。からはかけ離れていますが、なぜか和みました。
個人的には見栄を張らない会社なんだと思いました。悪口ではないので不快に思ったら申し訳ありません。

逆ベタ基礎（＝ファースト基礎）と床暖房については、ネットでＳＲＣ基礎で検索すると結構出てきます。

水戸近郊ではあまりないのかもしれませんが、ファーストステージ独自というほどでもないかと思います。

うちでは基礎を床暖では使っておりませんので、実際の効果については分かりません。

少なくとも、いろいろな意味で研究熱心な社長さんだと思いますし、この規模なりの不手際や不備もあるとは思います。

ただ、長持ちする家をそれなりの値段で建てようという気持ちでプランニング出来るという意味では、それほど悪くない会社だと思います。

良くも悪くも、それなりの方法論をもって家を建てていることは間違いないと思います。

内緒話ですが、ユニバーサルホームの展示場で似たような床暖は体験できます。
あと、このスレのユニバスレを見るとかなり参考になります。
ユニバーサルホームのつくばの展示場はけっこうかっこいいです。
ただ、ＡＬＣでメンテナンス性が悪いので私は採用する気になれませんでしたが。

ファーストステージでよく使用する樹脂サイディングは性能面では非常にすぐれた外壁材です。
メンテナンス性が非常に良く、軽いので地震にも強い。ただし、デザインが限定されますが。

ファーストステージのオリジナル基礎は、ＳＲＣの土台の梁の部分にあたる鉄骨部分が木なのと、基礎を一発で打つところが違います。確かに、似たような工法の会社はけっこうありますね。
土台の梁については木でも防湿シートを巻くので問題ないとのことでした。
それで、長期優良認定も取れるそうです。

総じて良い会社だと思います。

全然関係ないけど、ファーストステージって他に比べて現場の進みが遅いような....？
近くでここ数年で何件か見かけたけどそんなイメージがある。
友達が新築した隣がそうだったんだけど、そこも遅かった上に現場監督の人がミスしてて隣同士で揉めてたっけ。

自分はこれから新築を考えているんだけど、ここって平均的な坪単価っていくらくらいなんだろう？
一通り回るつもりではいるんだけど最初のイメージが良くないし、ここ読むと少し気が退けるけど。

工期は、木軸だと4~5ヵ月が標準的ですね。
大手やタマホームなんかは2~3ヵ月でできますが。

坪単価は、贅沢言わなければ40万ぐらいでおっつくでしょう。
設計事務所の色が濃いので融通がききます。

水戸周辺を回るなら元テールにだけは引っ掛からないでください。

NO.79の者です。
NO.80さん、NO.81さん。貴重なご意見ありがとうございます。謎がいくつか解けすっきりしました。
こういった回答をぜひ社長にも答えて頂きたかったです。

NO.82さんの平均坪単価は私も気になります。
建てる上で『ｵﾌﾟｼｮﾝ』という言葉も気になります。ﾒｰｶｰだと簡単に跳ね上がりますよね。

NO.83さんのテールとは何のことでしょうか？
やはり高い買い物になるのは必須なので、参考書に書かれていない情報も知りたいです。

石川町のオープンハウス見ました。
あくまで個人的な意見です。

ですがファーストステージのスタッフの方も確認してみては如何でしょうか？
トイレの入り口の右側、細い部分の壁紙の接着剤の仕上げが荒かったかもしれません。
リビング奥の部屋は、床がきしんでいたように思います。
スイッチ類が配置されていますが、位置がバラバラだったように思います。

個人的な意見なので、気のせいかもしれませんが、Mさん確認して結果を投稿してほしいです。
その場で言えず申し訳ありません。

正直・・・平屋だと二階建てとは価格とか比較しずらいですね。

ユニバーサルで体感できる云々は、けしてファーストステージでは言わないと思いますw
自分で調べて興味があったので展示場に行きました。
けっこう快適です。予算に余裕があれば導入をお勧めします。

テールとは昔、計画倒産して多大な被害を出した会社です。
名前を変えて、元社員が戸建て販売を行っているのでくれぐれも気をつけて下さい。

No.85さんのように細かな点までは気付きませんでした。
間取りはもう少し考えたほうがいいかな という印象でした。

No.86さんアドバイスありがとうございます。
騙す人間は本当に許せないですね。

話しは変わりますが本日見積りを頂いてきました。
あくまでも概算なので現時点では判断できなかったです｡
本体工事費、ﾊﾞﾙｺﾆｰ工事費、吹抜工事費はそれぞれに
料金が別途掛かるようです。
他の方に聞いたところﾊﾞﾙｺﾆｰと吹抜は本体に含まれるのでは？と話していました。
金額は載せるとマズイと思うので控えます。
　

>>No.85 さん
そんなこと気にするならここで建てないほうが
いいですよ。

No.88さんへ

「そんなこと・・」って言われますが、私は基本だと思います。
　事実なら改善や修復して戴きたいですし、他の施主さんが建てられる際には
　少しでも気をつけて戴ければ良いと思います。

私はファーストステージは良い会社だと思います。
細かい施主の要求も出来る範囲の中で叶えてくれます。

今回の件で、今まで以上に細かいところまで気配りが出来る会社になれば
施主としては最高で、言うこと無いと思います。

それを、ここで建てないほうがいいと言うのは
ファーストステージの関係者の方が言っているのでしょうか？
それとも施主さんで、そんな事を経験された方なのでしょうか？

NO.89さんへ

NO.79,84,87の者です。
私も個人的には素敵な会社だと思います。働く方々も誠実な方が多いように見えますし。
自分も職種は違いますが一応営業なので人を見る目はあるほうだと思います。
NO.88さんは細かなことを気にするなら… って意味で意見を述べられたのだと思います。
投稿名が購入経験者となっていますし、建てた方にしてみたら欠陥ではないけど些細な指摘 ＝ 自分の家も…
みたいに連想できるかもしれません。
私みたいにこれから建てる人に言わせるとﾁｪｯｸﾎﾟｲﾝﾄの選択肢が増えるのでありがたいです。
関係者の方だったら問題発言になりかねないですね。100人が100人『完璧』って言う会社なんて無いですよ。
だからこそ完璧に近づける努力を日々行っている会社であってほしいです。

ファーストステージさんて、担当さんで当たりハズレがあると思います。
担当さんじゃ知識不足の感じが有りますね。仕事が多くて勉強する時間も無いかも・・・。
代表は建築士なので知識も豊富ですが、たまに知ったかが出ます。
そして満面の笑顔に注意です。
建築士は１人か二人？？

打ち合わせ当初からファーストステージさんのサイン入りで書面で打ち合わせ記録を残す事をお勧めします。
図面、見積等言ったことが反映されていないなどもあるので記録は重要です。
もしかすると会社の規模にしては顧客を詰め込み過ぎかもしれません。

細かいフォローができる体制にないかもしれません。

確かに顧客を詰め込み過ぎ感はありますね。
平準着工で月の建築棟数は定められているようですが、震災がらみで打合せ客が多く忙しいのでしょう。
まあ、暇な会社に仕事を頼むのも嫌だけど。

安いなって思って打ち合わせしていたら、標準ってのが最低ラインで結局追加追加で高くなった。
「価格も、引渡しまでにかかる総建築費用を最初の段階で明確にしていきます。」ってＨＰにあけど
明確と言っている金額がてきとうで後々困る。

「私どもは、お客様にお値打ち価格でご提案させて頂くために、無駄な経費のかかるモデルハウスは
持たないことに決めています。」とＨＰにあるけど、モデルハウス持ってるじゃない？

「物件が多いからといって管理がおろそかになることはありません。そのためのエキスパート集団です。」
とＨＰにあるけど、職人さん任せで施工管理は作業期間の管理くらいでしょ。

まあ、価格の不透明さは住宅業界全般に言える問題だと思うけどね。
５度他社で見積もりをもらって、その内２社で不透明な見積もりに納得できず、物別れした私はようやく学びました。
それには大手も含まれます。

住宅会社を決める上で重要なのは、その会社のミッション（使命）に共感できるかどうかだと思います。
個人的に、ファーストステージのできるだけ安く良い住宅を提供しようとする姿勢には共感できます。
標準仕様が、価格を抑えた設定になっているのも止むを得ないでしょう。

私もどちらかというとオプションをどかどか乗せる派なのですが、ファーストステージは融通が利くしある程度納得しています。以前は大手であほみたいな値段で検討していたので寛容になっているのかもしれませんが。
他ビルダーでも高額でした。仕様が自己満足というか差別化の為に高額になっていて、内容に納得できませんでした。

住宅は高額な買い物です。誰しも慎重になり懐疑的になります。
そして胡散臭くて怪しい業者や人間が、実際にひしめいている業界でもあります。
ファーストステージにその怪しさが全くないとは言いませんが、他者と比較検討してきた感覚から言うと、だいぶ良心的で信頼できると思っています。

樹脂サイディングがいいてすね。
メンテナンス代が掛からない。

メンテナンス代も含めて財布に優しい家造りを提案してくれるのが嬉しいです。

ファーストステージさんの建てるものって全て長期優良住宅になるんでしょうか？

オプションだよ。

回答有難うございます。
ファーストステージの方でしょうか？
ご丁寧な回答有難うございます。

樹脂サイディングってメンテナンスいらずなんですか？
そんな説明ありましたか？それならそれなら何十年も保障してほしい。

私は見た目以上に、柱・床・屋根・基礎・基本性能が気になる。
ファーストステージって、そういうとこ普通で魅力無い感じ。
何かあれば教えてほしい！

ファーストステージさんの説明って良担当者によって説明もバラツキある。

保障？の説明受けてる人がいて、その隣で「あんな説明受けてない」って
言ってるお客がいた。大丈夫？って思った。

樹脂サイディングについてはここの掲示板の樹脂サイディングスレの受け売りです。
あとは、各樹脂サイディングメーカーのHPでもご覧ください。
30年の色あせ保障をしていたりします。
また、外壁において最も早く劣化するコーキングはあまり使用しません。（換気扇周囲程度）
なのでメンテ費用は最小限で済みます。軽いので地震にも強いですね。

あと、住宅は普通が良いでしょう。大手や一部住宅メーカーのクローズド工法は確かに派手で良さそうに見えたりしますが、オープン工法でどこでも作れて直せる工法の方が、メリットは大きいと感じます。
大手で独自開発などと言っていても、大抵は汎用品で類似品は存在します。
わざわざ高価で汎用性のないものを用いるのはリスクが高いと捉えます。

他社を比較に出して恐縮ですが、積水ハウスでも戸建シェアは高々１％程度です。
潰れることは早々ないでしょうけど、時代の移り変わりによる工法や部材の切替なんてのは十分有りうるでしょう。
マニアックな工法・建材だとそういう時に痛い目をみます。それでなくても普通のアフターでも高額ですしね。
普通の工法であれば、別に建てた会社に頼ることもなく安価に修理することができます。

ファーストステージは玄人好みの住宅メーカーだと思います。
派手さがありません。営業もいません。至れり尽くせりの王様気分も味わえません。
魅力らしい魅力がないのが良いのです。普通がいいんですよ。
でも、良く見ると魅力があるんです。良く考えられていると感じます。

どこもかしこも奇をてらい過ぎです。目立つ為の差別化をし過ぎです。
そりゃ目立たなきゃ売れませんからね。
そういうのに辟易していた私には、ファーストステージのビジネスモデルに素直に共感できました。

Ｎｏ．１００さんは購入を検討されている素人さんって感じじゃないですね。
良く勉強されている方か、内部の方ですかね・・・。

Ｎｏ．１０１さん是非お願いします。

素人ですよ。まあ、こだわる性格ですが。
一生に一度の買い物と考えていますので、絶対に失敗をしたくないんですね。
かなり検討をしてきて、自分の家造りのビジョンはある程度明確になっています。
ファーストステージさんは茨城県央を中心で比較検討した結果では、私のニーズに合っていると思っています。

ただ、人それぞれですからね。
タマホームみたいなスタイルの方が合う人もいるだろうし、大手でいたれりつくせりでなければ満足できない人もいるでしょう。
とにかく高性能で機械化された家を好む人がいれば、自然派で雰囲気を楽しむ人もいます。

私のように住宅オタク化するまで調べるのはあほだと思うので、適度なところで決めたほうが良いと思います。

確かに、大手メーカーで建てるのはブランド力なり会社が倒れそうにないという安心ですよね。
でも現在は瑕疵保証なりJIOとかがあるから、まぁそこまで心配しなくてもいいんでしょうか？

自分自身はメーカーを回ってみて、その融通の利かなさと高価格とオプションの多さに疲れてきたところです。
ファーストステージさんはじめ地元の工務店（？）さんはスタッフは少なくて大変そうだなぁって印象です。
あ、そうそう。あとメンテナンスですかね。間に合わなさそうかな？って。

その辺はどうなんでしょう？
スタッフさんの評価とか、職人さんの質（？）とか。メンテナンスとか。

例えば法で定められているはずの詳細見積もりを出さないとか、各所図面ださないとか…
疑問に思うところは多々ありますが、家は納得の物を作ると思います。

元社員さんへ
言い掛けた発言は責任を持って完結させるべきですよ。
みんな待ってますよ

元社員さんのお話しをぜひ聞きたかったのですが返答が無さそうなので残念です。
最近までファーストステージさんにお願いしようかと考えておりましたが断念しました。
うちの奥様の意見ですが『建て過ぎてる』『特徴が無い』と一貫して主張しておりました。
建て過ぎは悪いことではないし、むしろ安心できると思うのですが、
アフターフォローが出来ると思う？と、そう言われる度に、確かになぁ と思うようになってしまいました。
もちろんスタッフの方からすれば、そんなことはない。と怒られてしまいそうですが。
決して悪い工務店とは思いません。しかし良い点を見つけられなかったのも事実です。

元社員さん、ありがとうございます。
今回のケースは、ファーストステージさんと業者さんの話ですね。
疑問ですが、　業者に出来るだけ安く請け負ってもらうのは経営努力ではないですかね？会社として利益を上げるために必要なことだと思います。（それにより手抜き工事があったら問題ですが）

お客さんとのトラブルや施工に対しての問題点はありますか？

確かに安く請けてもらうのは経営努力ですが、安過ぎる場合はどうなるか想像つきますよね？
その結果がもたらす悲劇も想像できますよね？

今は知りませんが以前はそれなりにトラブルありましたよ。言った言わないで間にいた現場監督がかわいそうでしたよ。

おおっ！！書いてくれたのですね。
荒し呼ばわりしてすいませんでした。

ただ、抽象的で文章読んでもぴんときませんね。？？？っていう感じ。逆に、安い請負単価で仕事をやらせるぐらいじゃないとダメな気もするし。設備でも建材でもある程度安く買い叩いてくれそう。
価格に反映してもらえれば客としては嬉しい。

どうせそこまで書かれるなら、思い切って書いちゃえばいいのに。

材料資材、住宅設備機器は安いに越したことはありませんが、職人の手間はどう思いますか？普通に考えれば安ければ安いなりの仕事しか出来ませんよね？特に隠ぺい部はよく見て確認した方がいいですよ。

・議事録は署名入りでその都度必ずもらう
・施工中の希望・要望・変更・追加はかならず社長へ連絡
・施工中の疑問・質問等、おかしいと思ったら監督ではなく社長へ
・見積書は詳細見積りをもらい同じ仕様で相見積もりをとる

そんなに単価が安いんですか？
なんか大手の下請けでも賃金を叩かれて不満を爆発させているのを見かけたのでそんな業界なんだと思っていました。
他社と比較してもそんなに安いんですかね？

安いと思いますよ

推測ですか・・・。

ファーストステージは建築事務所でもデザイン事務所でもなく工務店です。
あくまで個人的な意見ですがデザインは期待出来ません。
標準とは何か？希望の材料・形・色などを言えば値段が上がる可能性大です。

しかも職人は他からかき集め。監督は派遣しますが施工管理らしい事をしたかは？
どこまで職人さん任せかも不明です。

見えない部分が大事だという意識は無い。
隠ぺい部分は壊れるかリフォームの時にしか開くことが無いパンドラの箱です。
点検出来ない。直せない。
まあ、まだ新しい会社だからリフォームもしていないから、クレームなんかも
聞こえてこないだけか？！

>見えない部分が大事だという意識は無い。
>隠ぺい部分は壊れるかリフォームの時にしか開くことが無いパンドラの箱です。

購入経験者さんは、どうして隠蔽部分を知ることができたのですか？
パンドラの箱を施主さんが開けちゃったということですよね。
クレームがきていない情報を知っていいることから察するに、やはり内部関係者なんですか？
それとも元社員さんと同一人物？

あと、どこでも同じですが、標準外から選べば値段が上がるのは同じでは？
私が打ち合わせした限り、必ず何かを選択する際には、標準仕様を説明してくれますけどね。
予算が合わなければ、諦めて標準仕様で検討するのはどこでも同じですよ。贅沢は止めればいいだけです。
ファーストステージの場合、選択肢が多いので確かに悩みますがね。

内部関係者の話と推測しますが、施工管理はあまりよろしくないのですかね？
品質を保つために、月５棟までしか着工しないとのことで、安心していましたが、信用できませんか？

いったいどういう立場の社員だったのでしょう？
現場に出入りしていて、監督でない人。

かなり、人物は絞られるのではないでしょうか。


まあ、話の内容からすると元協力会社の怨み辛みみたいですが。

建築中です。

議事録は毎回いただいています。決定後の仕様変更の際も、変更部を色ペンで記入してもらいます。

デザインに関しては、先に社長が言っていたように雑誌や写真を持って行けば気に入った家が造れると思います。
うちはファーストステージにお任せして満足のいくデザインを用意してもらいました。

記録を残したいため現場には出来るだけ毎日行き写真を撮っています。元材木屋の義父にも定期的に見てもらっていますが、とくに気になる所はない、といわれてます。


現在までの不満は、全てに関して選択肢が多いためその都度に金額確認で時間がかかる。時間はかかるけど、外で得た知識にもしっかり対応し調べて金額を出してくれる。オプション料金と言っても他社で頼むよりはやすいと思いますし加算なしで出来る場合もあります。



あの小さな工務店で年間60棟。数字が結果を出していると思います。


PS社内に愛人？いるかいないか知らないけど、いてもいいんじゃないですか？それは家造りに関係ないと思いますが…

あとヘルメットを被っていれば良い仕事をしますか？資格が無くても良い仕事をする人がいると言っていっている人がこだわる所ではないと思いますが…

>議事録は毎回いただいています。決定後の仕様変更の際も、変更部を色ペンで記入してもらいます。

ですよね、私も議事録は毎回頂いています。判子付きで。

>全てに関して選択肢が多いためその都度に金額確認で時間がかかる。時間はかかるけど、外で得た知識にもしっかり対応し調べて金額を出してくれる。オプション料金と言っても他社で頼むよりはやすいと思いますし加算なしで出来る場合もあります。

私も、ファーストステージが気に入った理由はここです。自分の好きなように作れるのが魅力です。
その分、不満に思うことも多いでしょう。悩みますから。
嫌な方は、簡単に選択肢も絞られているメーカーで建てれば良いでしょう。
何も無理してまで建てる義理はないでしょう。

>あの小さな工務店で年間60棟。数字が結果を出していると思います。

棟数制限をかけている点に感心しました。
もっと儲けようと思ばできるのでしょう。でも、やらない点が評価できます。

>PS社内に愛人？いるかいないか知らないけど、いてもいいんじゃないですか？それは家造りに関係ないと思いますが…

事実かどうか知りませんが、正直、それくらいの人の方が経営者として有能だと思います。
私が知っている経営者は、頭のネジが一本か二本飛んでいるような人がばかりなので、特に気になりません。

>あとヘルメットを被っていれば良い仕事をしますか？資格が無くても良い仕事をする人がいると言っていっている人がこだわる所ではないと思いますが…

これは被った方がいいですね。特に監督なら。
安全管理の問題です。
おそらく、元社員さんは、元協力会社社員さんなので、現場の管理でちょっとずさんなところも合ったのでしょう。
この点は改善して欲しいですね。

135:購入検討中さん
全てを否定したくなりヘルメットなんて…と書きましたが、確かにヘルメットは大事ですね(^_^;)

議事録残すし現場監督が客との打ち合わせを対応している。
昔はどうだか知らないけど、今は客目線の仕事をしていると思います。

うちは標準だとホワイトウッドの材料を、加算なしでレッドウッドにしてもらいました。

ホワイトウッドがレッドウッドに加算なしで変わる？‼
うちは、そんななかったかなぁ。
担当で違いがあるってのは、こういう話だね。
全員に同じ扱いにしてほしい。

でも、値段に差額はあるだろうから、どっかで帳尻を合わせられたら嫌だな。
手間は二割と言ってたけど、見積を業者からとっても原本はみせてくれない物もあるから
本当はいくらか？ってのもあるかな。

NO139契約済み様
FSさんのプランに選択肢があったワケじゃないですよ。ホワイトウッドは絶対にイヤだったので、こちらからお願いして変えてもらいました。

ファーストステージの良さはそういう融通が利くところですね。
一々、すべてを提案なんかしてくれませんよ。
選択肢が有り過ぎて提案しきれないでしょ。
自分で調べて提案して、納得のできる家を建てるんです。
能動的に家を建てたい人に向いています。

逆に、受動的で与えられないと判断できない人だと不満に思うかもしれません。

購入検討中の方の発言には思えないよ。

購入経験者でもないのに何が判るのかな？
まさか内部関係者の発言ですか？？

「受動的で与えられないと判断できない人だと不満に思うかもしれません。」？

受動的でも満足いく住宅へ導けないなら提案力が無いだけでは？
不満の書き込みをされるからと言って、能動的なそんな客が悪い的な発言？

あなたの能動的な考えは全て受け入れられたのでしょうか？
検討中で？はいはい。
じゃ早く契約しなさいよ。うだうだ言わず。

読んだ人が判断しますよ。

№140建築中様

ホワイトウッドは絶対にイヤだった理由を教えて頂けませんか？

>>No.142
検討中でも相対的な比較論で話は出来ますよ。
よくある標準とオプションを明確に定めているメーカーとは一線を画すということです。
そういうところはカタログに全てうたってありますので、その中から選択すれば良いのです。

ファーストステージは標準もあるけど、選択肢が多いです。各社のカタログだらけの事務所を見ればわかると思いますが。
レッドウッドに変えてもらうような提案も受け入れてくれます。
工法も選択肢が多いみたいですね。

オーダーメイド色が強いので、一軒一軒の個体差が大きい。
それをすべての客に説明することは不可能でしょう。

あくまで、標準で提案していくしかできないと思いますよ。

>あなたの能動的な考えは全て受け入れられたのでしょうか？
今まで、聞いたことで断られたことはありませんね。
メリット・デメリット、コストを比較して止めたものも多いけど。

能動的や受動的の話がでましたが
確かに顧客からの受動的な会話には時間とコストが掛かるけど
対応出来る会社だと思います。

その変わり、顧客目線では家を建てられないので、安くて利益率の
高い材料を使うかもしれません。
ホワイトウッドとか？
会社が受動的な会社なのかもしれませんね。
住む側より造る側の立場の施工を顧客が何も言わなければするかもしれません。

集成材を使うと説明しても、ホワイトウッドかレッドウッドかは
説明されないかもしれません。
長期優良住宅を選択すれば、必然的にホワイトウッドはないですがね。

すみません。
一部誤解されるような内容を書き込み。
申し訳ありません。

ファーストステージがホワイトウッドを
標準で使っているという訳ではありません。

心よりお詫び致します。

部分的にホワイトウッドは使われてるけどね。
直接確認しましょう。

NO143様
140です。
ホワイトウットを避けたのは、シロアリ被害に起こるであろう原因を少なくしたかったからです。
まぁFSの工法なら床下と基礎の間の通気が良いから大丈夫かもしれないけど、念のためにかえてもらいました。

火災保険が安いです。企業努力です。同じ内容で銀行から出された見積もりは1.5倍くらい（だったかな。正確な数字が記憶になくすいません）。
ちまちまと利益確保をする会社なら、保険こそ相場で出しますよね。

＞NO144購入検討中さん　

かなり建築ヲタクと自認されてらっしゃるようですが、何故こちらに傾いたのですか？こちらに辿り着く迄何社か破談になったと記憶してます。
企業的にはまだ新規参入企業と思います。
なんかの本で、工務店は２０年以上経営している工務店から選択をという話と、工務店の詰め込みすぎは将来のメンテ等（テール？のように）あまり好ましくないという意見がありました。
また、色々な工法があるとのことです・・・建築事務所というより、ビルダー色が濃い会社と思いますが、この辺の工法に対するブレ
この辺、如何でしょう？

今週？見学会があるようですね。

１０年そこそこの企業ですね。
以前あった創家のHPには確か、企業の遍歴みたいのが載っていた気がしたのですが、安定してきている印象を受けました。

工法や建材を色々探る姿勢には共感できますね。社長は新しいもの好きだそうです。
イノベーションと言ったら言い過ぎかもしれませんが、新しいものを取り入れて空気を入替えていかないと、組織も家も停滞→衰退してしまいます。
正直、中には実験的でリスクを負うようになることも多々あるとは思いますが、まあ、試さないと何もわかりません。
一つに絞るのは会社もお客も楽です。でもより良いものを見つけられる可能性まで殺してしまう気がします。
今の時代、常に変わり続けないと企業は存続できません。


企業の存続の話をした後に矛盾しますが、また存続し続ける企業はないです。大手だから安心できるような時代でもなくなるでしょう。
１０年の瑕疵保証はありますが、自己管理も視野に入れて考えたほうが良いと考えています。
でも、昔はどこでもそうなんですよね。壊れりゃ大工に直してもらったんです。

企業の存続性を気にするよりは、最初からメンテナンスに配慮した住宅を建てたほうが良いと思っています。


見学会、楽しみです。

建築中です。床の合板が貼られました。

現場がとてもきれいです。
屋内は道具や資材がキレイにまとめられて、ゴミは勿論、木材の切りカスすら落ちていません。

大工さんの車もピカピカで、日頃の習慣が仕事にも繋がってくるモノだと感じました。

週末のオープンハウスは如何でしたか？
残念ながら行けませんでした。

NO１５２です

NO１５３さん

レス頂き有難うございました。返信がすっかり遅くなり、すみません。

見学会は今週のようですね。

私は行こうかどうか悩んでます（恐らくいかないでしょう・・・）

最初にコンタクトを取ったビルダーに最近後ろ髪を惹かれる所がありまして。
あと、外壁の樹脂サイディングの良さは理解させていただいたつもりですが、どうしても外観が馴染めません。
また、近所で同時期にローコスト大手と建築現場が一緒だったところを拝見してまして、完成後１年程でしょうけど、しょっちゅう見てますが、しっくり来ない所があります。あくまで見た目という部分なのですが・・・。

うーん・・・。そんなんで、振出しに戻り冷静に、客観的になろうと思ってます。
熱が出ると、その気になって傾倒してしまい、結局自分自身を見失ってしまいがちなものですから。
営業出身の社長さんに乗せられてしまいそうなので・・・。冷静に。時間を置いた方がいいと思う今日この頃です。

急いでいないのなら、ゆっくり住宅会社を探すのが良いと思います。
熱くなっている時は、まともな判断ができません。
時間を置いて、総合的に客観的に判断すればより納得のできる家造りになるでしょう。
まあ、意匠性に関しては、窯業系サイディング等を使用すれば、クリアできるような気もしますが。

ただ、世の中は動いていますので、「消費税増税」と「地域型住宅ブランド化事業の補助金」については頭に留めておいたほうが良いと思います。

NO１５８さん

レス有難うございました。
＞「地域型住宅ブランド化事業の補助金」
については初めて知りました。大変参考になります。

適用出来そうな所ともなれば数は相当絞られてきそうですね。
今後再考にあたり念頭に入れておくことにします。要件を満たしつつ、低価格・・・。かなり絞られてきそうです。

是非ご納得のいくマイホームが建つといいですね！ご祈念申し上げます！

そうですね、お互い納得のできる家造りができると良いですね。

建材でも何でも、実際に見られたほうがイメージが湧きますよ。
水戸市には、けっこう住宅設備や建材メーカーがあります。リクシルやTOTO辺りで眺めているだけでもインスピレーションを受けます。

あと、今年度は太陽光の売電が42円継続しそうですね。ファーストさん経由だと高くなってしまいそうですが、今はだいぶ値下がりしていて、一番お得な時期です。
太陽光を載せるとなると、家の形状も限定されてきますが、それ以上のメリットがあると感じています。

コメントありがとうございます。

＞ファーストさん経由だと高くなってしまいそうですが

そこですよね・・・。友人は３８坪で笠原の展示場に入ってる会社でしたが太陽光搭載で引き渡し２千万でした。
それと、最近は各社エネファームを推進してきてますよね。
都市ガスでなければあまりメリットを感じなかったのですが、私が交渉しているところではプロパンでも基本料金を都市ガスレベルまで料金を引き下げて提案してきてます。
こちらも大手です。
見積も提示してもらってますが、３７坪（総二階ではありません）太陽光とエネファームと床暖房・ホルムアルデヒド対策仕様を含め本体が２５００万でした（税込）。

費用も高額なので、今は冷静にと思ってます。
お話いただいた設備関係のショールームもそのうち足を運ぼうと思ってます。

↑ファーストステージと関係ない話になってきてます。

スレチになってしまったかもしれませんが、新制度で益々、太陽光の需要は伸びるでしょう。
関心のある人が増えると思います。

ファーストステージさんのフリーペーパー？ありますが、内容がいまいち・・・
建てた人にはメンテとかリフォームとかの情報がほしいし、計画中の人とかには
新しい製品（太陽光・蓄電池）情報とか、導入予算とか材料（材木の種類）とか
外壁の種類。いろんな選択肢のメリット・デメリットとか教えてほしい。
四季の話とか、料理とかなら別なとこから情報入ってくるし、ファーストステージ
さんが発信する必要ないんじゃないかと思います。
ファーストステージが出す情報だから信用出来る部分もあるだろうし、不具合なんかも
包み隠さず出してほしいし、改善・対策などあれば、教えてほしい。
例えば車なんかは法的なものかもしれませんが、リコール情報なんか出して改善する
じゃないですか、そんな対応を期待します。
飯村代表どうでしょう？

↑同意します
建築素人にも分かり易く、最新の技術や知識を知らせてほしい。

創家ブログ更新してくれー！｜
楽しみにしてます。

何気にHPのスタッフ紹介が更新されていますね。
ちょっと前に、自称元社員さんが辞める人が多いと言っていましたが、そんな印象は受けませんでした。

社員の出入りが激しかったのは、遠い昔の話です。今は「いい家を創りたい」という社員の想いが空回りしないよい企業なんだな、と思います。

壁の断熱材はアクリアネクストが標準。隙間もなく、耳もしっかり施工してありました。

こんばんわ！

初投稿します。今は、会社選びの時代ですよね。。

なんだか、いいものを求めていくのが良いこととされているのを感じました。
よく考えて、見極めたいですが、ファーストステージさんが求める「コストの削減」は、結構大変な面もおおいことと思います。

私は、家を建てることとは、コストの削減とともに、自分の夢を実現できる機会と思います。

ファーストステージさんを含め、それぞれの会社で、検討考えて行きたいです。

以前、ファーストステージは職人さんの賃金が安いとのレスがありましたが、現在のファーストステージは年間60棟建てています。職人さんは常に仕事がある状態でしょう。
年間通して継続的に仕事があれば多少安くても問題ないのでは？

賃金が高くても単発的にしか仕事がもらえないほうが問題ありだと思う。

あげ