ファーストステージって知ってますか？

ご本人様でしたか。
大変失礼いたしました。

ネット上の話は不確定なものばかりで、
どの話が本当なのか難しいです。
しかし、これですっきりしました。

ビギナーさん
今回は、信用していただけましてありがとうございました。
ビギナーさんの勇気に感謝いたします。
きっと、近い将来、いい会社の方といい出会いがあって満足のいくお住まいが出来ると思います。
いろいろな情報がたくさん氾濫していますから、本当に大変だと思います。
ただ、楽をしていい家は手にはいりませんが、がんばった分だけいい家になるものだと信じています。
この掲示板上でも結構ですので、匿名のままご質問をいただけましたら、必ず回答をさせていただきたいと思います。
こんな私でも、お役にたてるようでしたら利用してください。
また、他の方で困っている方がいらっしゃいましたらどうぞご質問を投稿してください。

きっとこの掲示板サイトでは、このような使い方のほうがいいのではないでしょうか？
私は、逃げも隠れもしませんので、どうかいろいろな疑問や質問を投げかけてみてください。

それでは、ビギナーさん、いい家に出会えるよう心から願っております。

色々とメーカー、地元ビルダーを検討しています。

友人はメーカーで建築した者、ビルダーで建築した者と色々います。外観こそ人それぞれと思います。

色んな文献やら掲示板等みているうち、ローコスト系大手系いずれもそれぞれメリットがあるなぁと思い、身動きが取れなくなってきました。

そんな中、建築士さんのHPを探していたところ、水戸のファーストステージを見つけました。

建築士、地元、大手に対する印象をまとめてみました。

建築士・・・知らない大工さんに頼むよりは安心、大手ほど高くないと謳っている。しかしながら、外壁やら屋根等はガルバニウム等を用い、軽量化の上材料を少なくし、結果ローコストを謳う。（悪いとは思いませんが）


地元・・・・無垢を多用し外観はサイディングで大手と変わりませんよ？しかしながら、外壁等の厚みやら違う。無垢を使用した結果、割れによる快適性の疑問が？


大手・・・・誰にも文句は言われないように作る。。しかしながら、必ずしも施主のイメージに沿って作れない。建築中にも小回りが利かない。。。第一、高い。


そんな印象を持ちました。
ファーストステージさんは、予算に応じてとのスタンスですが、木造９割とのことで、省令準耐火やらエコポイント、性能表示、省エネ基準など基本的に大手と変わらないスペック？は満たしているのでしょうか？
地元ビルダーすべてに言えることですが。内装等の見せ方は結構良いのかなァと思ったもので(^_^;)

掲示板の愛読者さまへ
大変ご無沙汰いたしております。

私の投稿から書き込みされる方が減ってしまっておりますが、引き続きご意見、ご質問をお請けいたしますので
何なりとお申し付けください。

また、今回は、スタッフからお客様の質問が入っていますよ～という報告がありましたのでお返事
させていただきます。

賃貸住まい様へ　ご質問ありがとうございます。私なりの回答をさせていただきます。

まず、建物の内容についてですが、品質、グレード、メンテ、などのある程度数値化できるところにつきましては
いま、お勧めしているのは、性能評価住宅です。
この制度は、大手、地元という作り手の垣根をなくして、ある条件の上で平等に評価するものです。
簡単にいえば、家の通信簿です。
この制度を利用して、大手と同じ評価の住宅を地元工務店で施工してもらえば、価格と品質の両方が納得いくものになっていくのではないかと思います。

また、この制度への加入を条件にすると、一定の能力のある会社でないと対応できないので、業者をふるいにかけるという意味もあります。
この、住宅業界にはいわゆる偽物がたくさん生息しており、お客様は本物と偽物の区別をつけられず困ってしまっていると思うのです。
私はいつも、本物でいるために最先端の情報を得て。対応したいと思い、日々勉強しています。
もし、今、私が家を建てるなら。迷わず、性能表示住宅と長期優良住宅（200年住宅）で200万円の補助金を得てさらに、ﾌﾗｯﾄ３５Sの20年金利優遇で固定のﾛｰﾝを組み、さらに太陽光発電とエネファームをつけて補助金をもらい、全面床暖房のｵｰﾙ電化は必須、サッシは樹脂のLOW-E・PG以上のスペック、高気密･高断熱は高性能GWでといったところを検討します。

この内容で大手住宅メーカーの引き渡しまでにかかる費用が坪80万円程度でしょうか？

私共には坪50万円で建てる能力や知識や経験があります。これが本物のプロのする仕事です。この内容が理解できない会社や住宅メーカーの営業さんは偽物といえるかもしれません。

デザインやセンスはお客様と一緒に作りあげるもので、一方的なものではありません。
ですから、お客様の要望を形に出来るプロか？お客様に愛想を振りまくだけの偽物か？
ご自分の目で見て確認してみてください。

私は仕事柄、成功する方も失敗する方も見てきています。
どのようにしたら失敗しないで家作りができるのか？答えは簡単です、楽なほうに行かないことです。
安心しようとしないことです。妥協しないことです。そして、担当者の自宅を教えてもらうことです。

どうして、大手の住宅会社が成り立つのか？それは、お客様に安心を与えることに専念しているから。。。コマーシャル、大手のブランド、かっこいい営業マン、総合住宅展示場、きれいなアドバイザーの女性、立派な広告チラシ、立派な本社事務所、どれも家の中に含まれていないのに、間違いなく会社の経費になっている。その分、地元の会社の1.5倍もの費用が掛ってしまう。。。利益率は50パーセント。。。
どうか、間違いだらけの家作りをなさいませんように。。。

本当の賢者はやさしいことを避けて自らを日々精進させていくようです、大手だから安心？何が安心？親からお金の援助があってその分で大手に？だって相続でもらう分を前倒しでもらっただけでは？
いつも。どうして？と思うことが本当におおく感じます。

どうか、家を頼む業者としての選択というよりも、長く付き合える家の専門家を探すような気持ちでパートナーを見つけてみてください。
その場合、長く付き合うパートナーの自宅の場所や家族のこと、今の住まいなどについても知っていたほうがいいのではないでしょうか？ただのビジネスとして、都合のいいお客様にならないよう気をつけてくださいね。

それから、建築士という資格は設計をするひとだけではありません、私はプロであるならば必ず持っていなければならない資格だと思っています。そうでなければ、仕事に責任を持つこともしませんし、できません。ですから、頼む人は最低何らかの国家資格所持者をお勧めします。（ちなみに工務店の社長になるには資格はいりません。それが、問題だと思っています。）

今回はちょっと熱くなりすぎてしまったかもしれませんが、このような気持ちを持って家作りに励んでほしいと思う気持ちがそうさせてしまっています、ゴメンナサイ＾＾

賃貸住まい様の質問についての解答が。。。シンプルに答えると、建築家でも、柔軟に対応してくれる先生はおります。地元工務店でも、無垢材だけで作らない当社のようなところもあります。大手では、大量に同じような家を造るためにシステム化されていますので、製品としての完成度をもとめるのであれば価格は置いておいていいのではないでしょうか？
当社では、私が設計事務所として26歳のときにパナホームから独立していることから、デザインにもこだわり。しかし、お客様目線で、長いお付き合いを大切に考えていますので、入居後のアフターは今のところ全て対応しています。最悪は私がうかがって解決します。そして、品質やスペックは住宅の最高等級を達成したうえで、長期優良住宅も現在五棟ほど申請しています。坪32．8万円でですよ。　一度お越しになって見てください。
その場合は、私、飯村が対応させていただきますので、事前に希望日時をお知らせください。（週末はいつもいっぱいなので平日が比較的空いています。）

また、最後に。当社には営業マンが一人もいませんので、訪問や電話営業などはいたしません、できません。どうかその点はご了承ください。　長々と大変失礼いたしました。　新しいHP　できました。　http://www.1-ie.jp

飯村様

賃貸住まいNO,２３です。わざわざご丁寧にご回答いただき、有難うございます。
私は現在、前述のとおり大手から地元まで見学及び書籍等も取り入れながら日夜？将来のマイホーム建築に向け妄想しています。

住宅性能表示については、ある程度考慮に入れていきたい・・・そう思っております。住宅エコポイント、火災保険の料率見直し等ある意味？大手有利な？世の中になってきていると思いますので、どうせ建てるなら性能表示をクリアし、金利面でも大手と遜色ないもので建てたい・・・そう思っております。

とはいえ、性能表示（国の推奨基準）をクリアしていくと概ね個性が失われていく・・・そのようにも思えてきております。
大工さんが書いた建築読本などに感銘を受けた所も多々あり、実家の築１００余年の古民家のように太い梁、そして漆喰の自然素材な家もなかなか捨てがたい（本来はそうあるべき）・・・とも思う自分がいたりします。


＞長く付き合える家の専門家を探すような気持ちでパートナーを見つけてみてください。
目から鱗な感じです。いろいろ堂々巡りをし、消去していったら大手もあり得る？とも考え直していた自分にとっては、衝撃的な言葉です(・_・;)


＞この内容で大手住宅メーカーの引き渡しまでにかかる費用が坪80万円程度でしょうか？
話が前後になりますが、友人はキラテック搭載の瓦葺屋根の総２階４２坪（太陽光なし）で最終が3,000万弱とのことでした。
私の周辺は最近タイルが流行っております（パナとハイムですが）

なにはともあれ、実際に動き出すにはもう少し時間がかかりそうです。自分自身がブレインストーミングの最中だったりしているため、一旦色々な見識をオールクリアにしないと次が見えてこない気もしております（勢いで建てたくないので）
そのうえで、自問自答をおこない、最終的には妻の意見に素直に従い建築していこうと思っております。

最後は、ちょいとふざけてしまいました●～*が、飯村様の建築に対する熱い情熱に感銘を受けました。これからも、よりよい住宅とアドバイスを宜しくお願いします。

賃貸住まい様へ
さっそくのお返事をいただきましてありがとうございました。
こうして、様々な質問をいただきことでこの掲示板をご覧になる皆様へも何かヒントになるようなお話ができているのでしたらとてもうれしく思います。そして、私の話だけをうのみにしないで自分の目や体験を通していい家を手にすることができるように頑張ってください。
それでは、質問にお答えしていきたいと思います。
まず、性能表示や長期優良住宅などの制度ですが是非使ってください。本当に意味のある制度だと思いますし、今回の制度は確かに大手有利のように感じられると思いますが、実際にこの業界で日々頑張っている本当に熱心な会社にとっては、大手と質の比較を公平にしてもらえる制度ということでとてもやりやすくなってきていると思います。
つまり、同じ性能でも大手と地元では2割や3割も安く作れるということが明るみにできるきっかけになったという事です。それが、住宅ローンの返済になっていくことで1000万円の差が1500万円になっていくわけです。同じ性能の住宅に住みながらお隣よりゆとりのある暮らしが可能になるということです。わかりやすいですね＾＾

火災保険でもこれといって大手有利という事はないと思います。木造系の住宅でも大手プレハブのような省令準耐火の規定は比較的簡単にクリアできます。私は火災保険の資格も持っていますから、お客様へ有利な保険を提案しています。何10社もの比較をし。現在ではセコム損保という保険会社を中心に販売しています。いままで、ほとんど
価格や条件で負けたことはありません。何故かというと、理由は簡単です、保険会社が受け取る手数料が一番少ないからです、つまり保険の販売会社では売りたくない儲からない保険だから、という事です。
もし、保険だけでも対応していますのでよろしければご一報ください。

しかし、賃貸住まい様のように昔の住宅のようなものを好むかたも多いのは事実だと思います。私も古い家で育ったので、木のぬくもりや、陽だまりの縁側などいい思い出です。
残念ながら、今の規定ではあまり勧めていないこともあり施工も難しく、あらゆる優遇も受けられないことになってしまいます。ここは、どうしても国の方針はエコや、省エネに向かってしまった弊害とお考えください。

家の作り方はメリット・デメリットを検討して勧めていくべきだと思いますのでそのあたりは是非じっくりとお考えください。（最近はやりの古民家再生なんかもいいですね。）

最後に、パナホームや積水ハイムのタイルについて一言申し上げますが、価格については比較的高額になりやすい仕様だと思いますが、世間でよく言われるタイルはメンテナンスがいらないといった話は全くのウソです。
タイルも15年から20年では大規模な修理や点検が必要です。
それは、タイルの接着がﾎﾞﾝﾄﾞや目地はセメントにとって作られているため一定の年数で剥がれたり、ヒビが入るためです。念のため営業さんに外壁の剥離についての30年くらいの保証を付けてもらえないか相談してみてください。
タイルの素材は釉薬で仕上げていたり、焼き物なので半永久的に使えますが。接着については限界があるのです。あまり、営業さんの話を信用してしまうと後で後悔してしまいますよ。気を付けてくださいね。
参考までに、パナホームさんで採用しているタイルはＴＯＴＯのセフィオンテクトタイルというもので、当社でも採用可能です。（という事は。どの工務店でもパナホームと同じように作れるという事ですね。）

家作りはこのようにとても幅の広い知識や経験が必要です。
しかし、そのような知識をもったパートナーが一生サポートしていくのが地元の工務店の宿命であると思います、そしてお客様から選ばれるように日々、精進していきたいと思います。
皆様のご期待にこれからも応えられるようにがんばっていきたいと思います。

拝啓　飯村様

賃貸住まいです。いつもご丁寧なご回答有難うございます。
＞残念ながら、今の規定ではあまり勧めていないこともあり施工も難しく、あらゆる優遇も受けられないことになってしまいます
＞家の作り方はメリット・デメリットを検討して勧めていくべきだと思いますのでそのあたりは是非じっくりとお考えください

最近つくづく思いますね。家の後々のメンテナンスを含む維持費等鑑みたとき、性能評価制度はクリアして然るべき。と思う自分もいますし、しかしながら、家は住んでよかった、安心できると思える家が第一、保険や金利優遇で家を建てるものでないし・・・その為には保険料のアップもいたしかたない・・・そんな考えが混在しています。
先のタイル外壁についてお話いただきましたが、友人はタイルなら３０年メンテが不要（塗り直し等）ということで（飯村様がご指摘された営業トークにはまった？）、タイル外壁にこだわったそうです。窯業系サイディングからすると４００万のアップとのことでした。
費用の話になってしまいますが、それなら長期金利も含めた場合、サイディングを数度塗り直した方がよっぽど安い？とも思えますし、増改築の際には、それ相応の費用がかかるのでは？とも思う自分がいたりします。
一方で、タイルのキレイさには憧れもありますが。これは、好き好きの問題なので、否定もせず肯定も出来ないことと思っていますけど(^_^;)
どちらかというと、モルタル櫛引外壁なんかは割れますが、趣があるかなァと思ってます。費用もそれほどではなさそうです。代わりに職人さん次第●～*


＞同じ性能でも大手と地元では2割や3割も安く作れる
＞タイルはＴＯＴＯのセフィオンテクトタイルというもので、当社でも採用可能
タイル外壁にはそれほど憧れはないのですが、大手のTOTOを採用してもそのくらい安くできるのですか？
タイル自体重量もあるでしょうし、外壁全面ともなればそれなりの重量になります。通常のサイディングより構造体も強固にしなくてはならないのでは？（素人考えです）
ともなれば、費用は大手とさほど変わらないのではとも思うのです。いかがでしょうか？


＞そのような知識をもったパートナーが一生サポートしていくのが地元の工務店の宿命であると思います、そしてお客様から選ばれるように日々、精進していきたいと思います。
いろいろと反論的なお話も入れさせていただきました。一生のサポート。重い言葉だと思います。業種問わず仕事している人間が実践出来るということは相当に難しい。そう思います。しかしながら、明快なご説明には感銘を受けているところです。建てる際には一度お邪魔させていただきたいと思います。

若干、間が空いてしまいました。

早速ですが、賃貸住まいさんへお返事させていただきます。

それにしても、最近のお客様はみなさん本当に勉強されて素晴らしいの一言ですね。。。。

日々のお仕事や子育てにお忙しい中、本当にご苦労さまです。

それに、引き換えこの住宅業界はなかなか本当のお話がお客様まで届かない。。。もどかしい気持ちです

でも、今の私に出来る事からコツコツとがんばっていきたいと思います。

私ごとですが、いつも家族のことをおざなりにしながら仕事に励みすぎてなかなか家のイベントに参加できないのですが、今回、娘の小学校の卒業式に参加しました。こんな私でもなんだか、感動してついつい。目頭が熱くなってしまいました。本当に子供の成長は早いものです。。。そんな、思いをさせてもらえて子供の存在は本当に大きいものですね。

さてさて、前回のご質問ですが、まず、TOTOさんのタイルの名称ですが、間違ってしまいました。正しくはハイドロテクトタイルと言います。セフィオンは便器の防汚加工のことでした。失礼しました。

そして、その費用ですが、約40坪の住宅の外壁面積は約２００㎡ありますが、材料代が約5000円で貼り手間が約5000円ですので約1万円の追加×２００＝200万円程度が追加で必要です。
下地のボードは通常仕様しているサイディングの費用でカバーできますので大まかこれで費用は十分です。
坪単価では約5万円の追加という感じになりますね。

大手では400万円当社では200万円の追加です、悲しいかなそれが現実なんです。参考までにTOTOさんのパンフレットを掲載しておきます。これで信用していただけますでしょうか？
家作りは本当に大変ですが、勉強したぶんが必ず正直にいい家となって形となり帰ってきます。
メンテナンスを研究すれば長い期間安いメンテナンス費用で生活できます、外壁が重ければ計算をして安全を確認してくれる会社もあります。理想は性能評価で等級４を取れれば安心ですかね。
火災保険が安い家は当然隣からの類焼がしにくい建物です。
ダンネツや結露を研究すれば暖かく快適な住まいが手に入ります。

最後はご本人の意志でどのような家にするかはお決めください。
ただ、そのノウハウや経験がある確かな専門家をじっくりと探してみてください。

いい、家作りはいい業者との出会いから始まります。

いい業者を探せるよう。心から応援しています。がんばってください。

また、何かご質問や不安な場合は何なりと相談してください。お待ちしています＾＾

飯村様

大分空いてしまいました。ご返答遅くなりました。

＞私ごとですが・・・目頭が熱くなってしまいました。本当に子供の成長は早いものです。。。そんな、思いをさせてもらえて子供の存在は本当に大きいものですね。

そうですね( ´∀`)我が家でも家族が増えたことに加え、仕事の関係もあり、お返事が遅くなりました。我が家の子はまだまだ小さいですが、私もいつか飯村様のように良い卒業式を迎えられたらなぁと思っております(^o^)

さて、家づくりですが本当に本物というのを見つけるというのは難しい・・・。ビルダーにせよ一見本物を扱っているように見えて実はそうでなかったりする。。。以前お話頂いたとおり性能評価制度をクリアするというのも物差しとして十分に価値があると思います。
以前、易しい方に流れないでください・・・。とご助言をいただきました。なるほどと思います。一生で一番高い買物。誰も失敗しないつもりで建てていても十数年後、どうだった？といのが良くある話ですね。
設備、外壁、内装、こだわれば青天井。それをどこまで？難しいと思います。
家具だって、お値段以上から、手作り高級家具まで・・・。それの総合したものがマイホームですしね。
高級車だって、軽自動車だってタイヤ４本ハンドル１つ。パスタだって、サイゼリヤからカフェテリアまで。
住宅屋根だって、三州瓦から瓦棒まで。サイディングからタイル、ＡＬＣまで・・・。難しいですね。本当に。
大手メーカーで見学したとき、ウチはオリジナル仕様で・・・。みたいな設備のお話をよくされます。でも、これって飯村さんが仰る、設備会社の製品なんですよね。ちょっと違和感を感じたりしました。

一旦、頭に血がのぼってしまうと、その気になって勢い任せで決めそうになります。それはそれで必要だと思います。しかし、マイホームって、建てた時が１００だとするなら、経年劣化とともに、徐々に古くなり、２０年後は最低でも水回りの改修だったり、外壁点検だったりと、ローンが終わるころにまた、新たなる出費がかかってくると思います。また歳をとり、子供たちが巣立つころにもなれば、夫婦２人の２階は不要？いっそ、ライフスタイルの変化に合わせ借家住まいもアリ？と思える自分が他にいたりします。固定資産税、設備改修も不要ですし。そう思えるよ自分がいたりします。

少し頭を冷やし、冷静になり、どうしてマイホームが必要なのか・・・。基本的なところですが、そこら辺を整理する必要があります。
本腰に入る前に弱腰になってる今日この頃の私です(・_・;)今日は、全然話がまとまらなくなってしまいました。文章にすらなってません(^_^;)すみませんでした。。。

32万円台なんて本当ですか？
うちは安売りしたくないんでって言いませんでした？

13 予算で物の良し悪し関係なく進めてくる
↑全く同感です。
水戸近辺では結構建ててますね。
その後の感想が聞きたいです。

確かに社長の飯村さんは、何を聞いても、的を得た答えが帰って来ます。
でも打ち合わせ終盤のカーテン、壁紙、コンセントの頃には、最初の勢いはありませんでしたね。
面倒くさい感があらわに出ているので、やな感じを受けました。

久しぶりに、掲示板の書き込みを見つけてくれたスタッフからの報告でこのように解答の場を作っていただきましてありがとうございます。
これに懲りずにどんどんとご質問をお待ちしております。
まず、坪単価についてのご質問ですね。
当社の坪単価は尺ﾓｼﾞｭｰﾙで32．8万円。メーターモジュールで7パーセント安い30．5万円です。
この単価は決して安売りしているものではありません。
また、よく見かけるチラシにあるような坪単価を安く見させるようなトリックも使っていません。
さらに、建物が30坪の場合であっても単価は一緒です。
よくあるチラシメーカーの坪単価の場合は、法律のきまりでの延べ床面積ではなくて独自のルールにもとずく
施行面積というものでバルコニーや吹き抜けや玄関ポーチまでを含んだ面積で単価を割り出しているために安く感じるような計算をしていますが、当社ではそのようなウソはついていません。
あくまでも1階と2階の床部分の面積を坪単価の単位にしています。
そして、当社の見積もりには値引きの項目がありません。
つまり、どのようなお客様も平等に同じ価格で契約しています。
様々な駆け引きや、見積もり合わせでの値引き交渉はお断りしております。
そのことで無駄な経費や労力を使わないで、お客様へのサービスをこころがけております。
今よりも、30年後にやっぱり良かったといってもらいたいからです。

私たちはただの商売で家作りはしていません。
一人ひとりのお客様に命を懸けて夢の生活を提供するために日々努力しています。

その、志に共感していただけれはとてもうれしく思います。
どうか、変なうわさや片一方の話だけに心を奪われないように気を付けて
いい家作りに頑張ってください。

この、掲示板を読まれている方はきっと迷われている方もたくさんいると思います。
今日も、たくさんのお客様にお越しになっていただきました。

あなたも、是非一度、ご相談にお立ちよりください。

押し売りやしつこい対応は一切禁止しております。

お客様のお宅への訪問も禁止しております。

営業マンもいないので実際にそのようなことができません。

どうか、安心して一度試しにお話を聞きにきてください。

一人でも多くのお客様をこの業界の餌食にしたくありません。

もし、この内容にウソがあった場合は、是非。掲示板へ投稿してください。

それが、本当のウソのない対応になると思います。

それから、これは宣伝ですが。。。

私の自宅の二軒隣に、新しい展示場を建設しています。なんと４００万円の国土交通省の補助金が認定されました。

現在、基礎工事中です。

以前、お話したとうり、性能表示で最高ランクで、太陽光、エネファーム、床暖房、無暖房住宅、ゼロエネルギー住宅です。
完成坪単価は４５万から５０万円を目標に作っています。
もちろん、室内は国産ヒノキの４寸柱と国産杉の天井材、青森ひばの床材、壁は塗り壁仕様です。
体感宿泊もできるように準備しています。
お楽しみにしていてください。

no,32の匿名さんへ。

この場をお借りして、お詫び申し上げます。

私は、逃げることも、言い訳をすることもしませんので、そのような思いを感じさせしまい、とても申し訳ありませんでした。
もしも、そのことで私が何か出来ることがありましたら、誠意を持って対応してまいりますのでご連絡ください。
それでも、ご不満が残るようでしたら。どのように対処したらよいかご指示ください。

今回のお言葉を無駄にしないように心して対応させていただきます。これからも、これに懲りずにお付き合いいただけましたら。ありがたく感謝いたします。

言い訳ではありませんが、私の気持ちには面倒だなとか、いやだな、とかの気持ちはありません。なぜかというと私は仕事だからいやいやでもやらなければならないという必要がないからです。
人に使われていないので、嫌ならいつでもやめることができるからです。
少々、疲れていたりすることはあるかもしれませんが。。。
でも、お客様にそのような感じを持たれるということでは、失格だと思います。

今後、そのようなことがないように、さらに気持ちを引き締めて対応させていただきます。

私にはこれまでに建てさせていただいた約３５０軒のお客様を守り続ける約束があります。

今回のように、何かご不満や改善点、また応援のお言葉などもいただけましたら、本当に大きな力になります。

引き続き、これからもよろしくお願い申し上げます。

＞業界の餌食にしたくありません。・・・新しい展示場を建設しています
＞押し売りやしつこい対応は一切禁止しております。
完成が待ち遠しいですね。完成はいつごろでしょう？お邪魔したいですね！

＞今よりも、30年後にやっぱり良かったといってもらいたいからです。
本当ですね。そういうビルダーであってほしいと思います。
あと、最近の建築実例等があったら是非アップしていただけませんか？

ビギナーさん
いつもありがとうございます。
今日の朝、さっそく書き込みがありますよ。と
スタッフから教えてもらいました。結構スタッフのみんなもこの掲示板は気にしているみたいです。＾＾
さっそくですが、雑誌に掲載しているデータが手元にありましたので。添付させていただきます。
何かリクエストがありましたら、ご希望に近いものを見つくろって掲載させていただきます。
また、さらに、もっとということでしたら、メールアドレスを私に送ってください。
個人的に送れればもっと詳細もお知らせできますので。。。お客様のおうちなのであまり細かくUPが出来ないんです。個人情報やプライバシーの問題もありまして。すいません。
しかし、それ以外での連絡は一切いたしませんので。ご安心ください。
万が一そのようなことがありましたら。掲示板に告発してください。飯村はうそつきだと。。。
では、順次添付させていただきます。

1枚目は笠間市のお客様で、スタッフの大和田の友人のお宅です。かつ、なんと当社の足場工事をしてもらっているお客様です。外観や内装の打ち合わせなど、かなり頑張ってかっこいい家になっていると思います。いかがですか？

2枚目は水戸市のお客様で、土地と家の同時購入のお客様です。最初は不動産やさんからのご紹介でしたが、当社の三原の友人でした。ということでご家族の皆様とも仲良くさせていただきました。今年の花火大会もみなさんお揃いでお越しいただきました。

このようにいろいろなスタイルやデザインが出来ますが本当に一軒一軒が皆さんのオリジナルの家なんです。

せっかくの家づくり是非、楽しんでいただきたいと心から願っています。

早速の掲載ありがとうございました！いろいろなデザインをされており、本当に一軒一見。色々と目移りしちゃいそうですね（笑）
我が家の夢のマイホーム計画は、まだ本格的に依頼先を絞ってないところですが、徐々に外観等のイメージが出せてきたかな？と思う今日この頃です。
是非お邪魔させていただきたいと思います。

社長さんとやりとりするならこの掲示板じゃなくても良くないですか？社長さんが出てきたから突っ込んだ話しも聞きづらいです。社長さんとやりとりするなら自社のＨＰでやるなり他でして下さい。こんな状況じゃ偏った意見しか聞けなそうです。

もう、回答しないほうがよろしいでしょうか？

もし、そのようなご意見が多数でしたら大きなお世話のようになってしまいそうなので。。。また、夜中の仕事になってしまいますので、控えたいと思います。
必要がないようでしたらその旨お伝えください。大変失礼いたしました＾＾
今後は、私からの返答を必要としている場合。メールでも返答いたしますのでお申し付けください。
アドレスは　p-iimura@firststage.biz　です。
また、この掲示板では、単なる2チャンネルのようなものではなくて、住宅の情報に関するお互いの情報交換の場という意義があったと思いましたので参加させていただきました。もし、そのような趣旨でなかったのでしたら。お詫び申し上げます。大変失礼いたしました。

NO,40さんへ

ご指摘ありがとうございました。

是非、いいお家をたててくださいね＾＾

また、ご不満な思いをさせてしまいまして、大変申し訳ありませんでした。

これからも、応援してください。

また、なかなか、人と人は様々な個性があって全ての方からご理解がいただけないようです。
今回は残念に思います。
私の一番大切にしていることは、これまでに私どもで建てていただいた、信用していただいた方たちのおうちをずっと見守っていくということです。そして、そのためには会社を安全に経営していくことです。
そうすることで、お客様、社員、その家族、また職人さんやその家族を守っていくことができると思っています。
15年間そうやって会社を経営し、なんとか守って来ました。そして、これからも。ずっと続けていきたいと思っています。
ですから、どうか、350件の大切なお客様を侮辱しないでください。たった、350件かもしれませんが。私にとってはかけがえのない大切なお客様です。
今回の失礼な対応につきましては正直にお詫びして、反省し、そのようなお気持ちにさせないようにしていきたいと思っております。
1件1件にお電話はしておりませんが、毎年お引き渡しの月におうちの誕生日としてワインやシャンパンを送らせていただいております。なかなかいつもお忙しいことで、お家のメンテナンスが出来ていないと思いますので、たまには可愛がっていただきたいとの思いで3年目になっています。
先月は、TOTOさんのショールームで、創家祭というお客様感謝祭を行いました。116組のご来場があり、日本一の来場ということで表彰していただきました。

まだまだ、のようですが。これからも精いっぱい対応させていただきたいと思っております。
スタッフがご指摘のようにいやいや業務をしているのでしたら、きっと長くは勤務できないように思います。
その場合は、仕方がないように思います、その方のお考えがありますのでご縁がなかったのではないでしょうか？
是非、もっといい会社で頑張っていただきたいと思います。
私は、上から目線でお話しているつもりはありませんが、間違ったことや曖昧な事はあまり好きではないかもしれません。また、立場上はっきりと申し上げなければならない場合もあると思います。
ただ、プロとして意見は曲げないこともあります。それでなければ本物とは言えないと思っております。

これからも、ご縁のあったお客様のためにいい仕事をして喜んでいただけますように頑張ってまいります。

よろしくお願い致します。命を懸けてお守りいたします。ありがとうございました。

>>24 by 代表の飯村です。

>大手の住宅会社が成り立つのか？それは、お客様に安心を与えることに専念しているから。。。コマーシャル、大手のブランド、かっこいい営業マン、総合住宅展示場、きれいなアドバイザーの女性、立派な広告チラシ、立派な本社事務所、どれも家の中に含まれていないのに、間違いなく会社の経費になっている。その分、地元の会社の1.5倍もの費用が掛ってしまう。。。利益率は50パーセント。。。

妙に納得してしまいました。大手だと見た目と印象で安心できてしまう部分があります。無条件で信用しさせる力があります。
実際にできる家とはまた別なんでしょうけど。嫁さんは完全に信用しきっています。女性は特に大手に弱いのかもれません。

私は、構造や建材、値段にも興味があるので、ローコスト、地元ビルダー、大手と様々な会社を転々と検討しながら、いったいどこがいいのか何がいいのか悩んでいます。
ファーストステージさんは住宅雑誌に記載されているのを見て、センスが良さそうなので興味を持ちました。そしてこの掲示板にたどりついた次第です。

ＨＰを見ると、原価公開型ですごく信用できそうな感じがします。大手は代表の飯村さんの言われる通り、経費掛りまくりなのは打合せなどをしていると良くわかります。嫁は無条件で喜んでいますが、私は、ちょっと冷めた目で見てしまいます。

ただし、私にとっては大手の最大の魅力は工場生産の割合が多いことです。品質の安定・原価の抑制・現場作業が短工期になるなど、メリットが多いです。あと、スケールメリットもあるので設備・建材関係を安く仕入れられます。
最近では大手も腕組みしていられないようで、値段をかなり下げています。坪５０万そこそこでけっこういい家が建ってしまいます。総２階だけど。
経費はかかるでしょうが、大手ならではのコストカットもあり、精神的な満足を考えて大手もありだとは思っています。単純ですが、自分の建てた家のメーカーのＣＭを見ただけでも、誇らしくなるし嬉しくなると思うんですよね。あと、「鉄」にも憧れます。デメリットも大きいんですけどね。

しかし、大手最大のデメリットは「特殊な工法・建材を用いる」ということです。メンテナンスが高いし、もし潰れたら目もあてられません。それであれば、自分で構造や建材の性質や特性を理解し、値段的にもメンテナンス性にも納得して家を建てたほうが良いと考えています。

なんだかまとまっていませんが、大手ＨＭについての私なりの考察でした。

ＨＰやこの掲示板を見て、ファーストステージさんはしっかりした理念を持っているし、また社長さんの意見にも賛同できる部分が多々あります。納得できる家造りができそうな感じがします。

とりあえず、今度の見学会にでも行ってみようかな。

妙にリアルな話ですね。

表面と実際の本心を垣間見る書き込みですが、どちらが真実なのですか？

飯村さん、三原さん、どうなんですか？

こんばんは、この度は。フジホービスさんとのことで神聖な掲示板上に業務上のもめごとのような内容を書かせていただくことをお許しください。
きっと、ご覧のみなさんも真実について知りたいとお思いになっているのであればここで今回の事態について説明させていただくことも必要かと思いましたので、会社の代表としての責任でご説明させていただきます。
まず、結果から申し上げます。
昨日の夜、当社の三原と交番の担当者でフジホービスさんの会社へ伺い、いきさつ等について話し合い、お互いの言い分はあるものの今回の件については、解決、和解したという報告を聞いております。
仕事上のことですから、多少の意見の違いはあると思いますが。今回のようにもめないようにお互いに注意していかなくてはならないと思います。その点は、私からも注意し、今後はさらにもめる事の無いように指導していきたいと思っております。
暴力のような事実は確認してはおりませんが、シャツを引っ張りそでの部分がやぶれてしまったということはきいており、その弁償もさせていただいたと聞いております。
当社への領収書を玄関の前に破り捨て去り、そのまま、フジホービスさんが帰ったために三原が連れ戻しその紙くずを拾うように促した為の行動であったようです。
本日、今までの仕事に関する未払い費用、および本来ならば来月の支払予定の費用もすべて支払い、これまでのすべての業務上の金銭てきな問題も解決いたしました。
今後、一切のフジホービスさんとの業務上の関係も無いようにさせていただきました。
これが、事実です。
仕事は信頼関係がなければ続かないと思います。今の状況からでは目に見えないような仕事であればなおさら疑っていくような関係になってしまいます。
今回の件は、私たちにとってもとても大きな勉強になってと思っています。さらに、大きく発展していくために
皆様からの応援のほどよろしくお願いいたします。今回は、本当に、大変失礼いたしました。

暴力沙汰になったなってないは、この場合第三者にはわからないでしょ。本人達にしかわからない事実。

それとも当事者なの？

んー当事者同士しか分からないけれど、お互いに言い分があり、人間ですから感情的になってしまう事って有りますよね…

勿論、社員の方のやりすぎな部分は否めませんが、下請さんも大人気ない所があり…子供の喧嘩の様な。

でも取引がなくなり一応解決したのでしたら、この件はもう良いのではないのでしょうか。

私生活でも各々のやり方があり、食い違って喧嘩する、とかありますからどっちが悪いと言うわけでもない様な気がします。
と思うただの通りすがりでした。

なんかこの会社怖い。。。

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

えぇぇ～^^;
不特定多数の人が見る２ちゃんねるのような口コミサイトに
普通、当のハウスメーカーが書き込みするか？？(笑）
ここはハウスメーカーの意見を知りたい人が集まってるわけではなく
建てた人や打ち合わせした人、噂を聞いた人たちがアドバイスしてくれる場所です。
ハウスメーカーに聞きたいときは直接聞くわ！
しゃしゃり出て調子こいて私物化するから揉め事がおきてこんなことになるんだよ。
ハウスメーカー探しててファーストステージはどうかな？って検索してここ見て
建てる気が一気に失せた(笑)
危機管理なさすぎ。

ファーストステージで、建てた人が不憫でならない。

私はﾌｧｰｽﾄｽﾃｰｼﾞさんには現時点で何の関係もない者です。
従業員でも顧客でもありません。

最初から読ませていただいたところ、有識者ぶった馬鹿が数人いるようなので書かせていただきます。

私にはﾌｼﾞﾎｰﾋﾞｽのいい加減さが際立って見えて仕方ないのですが…

皆さんはそうじゃないみたいですね

コツコツと苦労して積み上げた信頼を、業務怠慢な屑業者にぶち壊されたら誰だってキレるでしょ？

しかも、最初の段階では許してもらい、チャンスを与えられているのに…

暴力はよくないし、振るったかどうかは当事者にしか分からない。
しかし、引き受けた仕事をなんやかんや言い訳して達成できない屑業者の人間が言うことを信用する気にはなれない。

それに、契約時のノルマを達成できていないのだから、その対価が支払われないのは当然。

逆に信頼を失墜したことの損害賠償を支払わなくてはならないくらいの立場です。

なのに、ここに文句を書き込むくらいだから、反省の意など微塵もないのでしょう。

まあそういう屑業者は黙っていても消えていくでしょうけどｗ

いやもう止めたほうがいいよ。
悪意を持って書き込む人もいるんだから。

あまり波風立てると、逆にファーストステージさんに迷惑かかるよ。
そっとしとくのが一番。

大工のSさんは仕事が粗い。現場が汚くてびっくりした。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

この会社のニュースレターを送らない様に連絡したのに、いまだに毎月届くので本当に迷惑。

ﾌｧｰｽﾄｽﾃｰｼﾞの方は、それだけ真剣に取り組んでいるかそ、いい加減な仕事しかできないﾌｼﾞﾎｰﾋﾞｽさんに怒ったのではないかと私は思う。

それに、本来なら隠しておきたいことをここまで大っぴらにできることも凄いと思う。

と書いておきながら、これ以上、過去のトラブルのことばかりを引っ張っても本来の趣旨から外れていると思いますので、もうやめて純粋にﾌｧｰｽﾄｽﾃｰｼﾞさんの建てる家について意見交換していきましょう。

No.63さんのいうところの「この会社の内情」ってどんな類の話なんでしょう？
もしかして同業者の方でしょうか？

この掲示板を見に来る、家を建てようと思っている人にとっては、そういう話が知りたいのではないかと思います。

少なくとも、ファーストステージさんと打合せをしているだけでは、内情ってわからないと思います。

ここのところの書き込みを見ると、業者間トラブルの話ですよね。
客とのトラブルとか、建物のトラブルとか、そういうものはあるのでしょうか？

うちは建ててしまったので、ファーストステージさんで建てる際のアドバイスを書きます。

代表は坪単価３２．８万円と言いますが、標準仕様が不明確なので一番最初に確認して下さい。
外壁・床材・屋根・サッシ・オール電化関係・・・などなど。天井高などもそうですね。
どんな仕様のものが標準なのか？
バラバラに確認すると、誤魔化される可能性もあるんじゃないかな？？
信用していない訳ではありませんが、標準仕様が明確になっていないので、どこかに経費が掛かると
他の部分でランクを下げて相殺するみたいな所があるかもしれません。※あくまで標準仕様が不明確なので個人的な意見です。

ちなみに、標準３２．８万ｄすから、何かのランクを上げれば追加。
下げても標準なので価格は下がりません。また基本標準価格が３２．８万ですから値引きも
ありませんし、値引きはしません。

施主の希望は聞いてくれますが、基本的に施主からの希望がある場合、ファーストステージ
さんが言う標準で建てられる家は無いと考えて下さい。

水戸のモデルハウスも、坪単価３２．８万円に含まれない豪華な部分も多々ありますので、
何までが３２．８万円か確認は大切です。
ちょっと見るだけなら見学はやめ、１日掛けてじっくり見て確認して下さい。
たとえばサッシなんか標準じゃないと思いますよ。

打ち合わせは焦らずに。
話が進んでいくと、いつの間にか坪単価が上がっています。たぶん・・・きっと。
あまりに話が進むと、普通断れませんよね？？
気がついたら、一流ハウスメーカなみの坪単価で仕様は中クラスなんてのもあるかもしれません。

自分のプランがあるなら一番初めに見せ、ファーストステージさんからの提案が出る前に
話をするのも必要かと思います。
また、外観から話を始めイメージを膨らませる感じなので気をつけて下さい。

こんな事を書くとファーストステージさんの批判に思われるかもしれませんが、
自分自身で経費を掛ける所を決めて作れば、他と比べて安く仕上がると思います。

何でも要求は聞いてくれます。ただそれにはお金が必要だということです。

スタッフも監督さんも、とても感じのいい方達ばかりですので、営業報奨金目当ての
一流ハウスメーカとは格段に違う感じで出来ると思います。

あくまで個人的な意見ですし、中身も金額も両方満足いく仕上がりは難しいかと思いますが
楽しんで創って下さい。

>>65さん
確かに、標準仕様を記載した資料があると良いと感じましたね。
私はまだ見積もりをもらっていないのですが、見積もりにも仕様はうたってないのでしょうか？
それを見て最終的な判断をしようと考えていましたが。

一級建築士さんが応対してくれるので、質問にも明確ですし、がっついてきませんし、安心できるとは思いました。
展示場の赤いサッシはバカ高い輸入木枠サッシなので全然参考になりません。漆喰で＋５０万ぐらいだと言ってました。勾配天井も一坪２０万ぐらいだそうです。無垢床も使用していますね。

標準で樹脂サッシ・高性能な内断熱（アクリアネクスト）なので、気密断熱性能はこの点では大手よりも性能が良さそうです。

最終的に本体価格の坪単価はいくらになりましたか？できればオプションも教えていただきたいです。

モデルハウスがオプション満載なのは、ハウスメーカーもそうだからそういうものなのかなと思います。

見積もりには、標準単価×坪数と、オプションが載ってます。
話題に上った部分については正確に説明してくれますが、契約後に仕様書を確認して
はじめて分かった部分もありました。

それぞれの部分の打合せ時に、標準の部分とオプションの部分は明確に説明してくれて、
その部分については特にブレないと思います。

建物の内外装部分については、いくつかの選択肢が標準として用意されていて、
好みに合わせて選択可能です。
（追加料金を払うと更にオプションの選択肢もあるようです。）

水回りについては、一流メーカーの業者向け普及価格製品が標準となっておりますが、
それで納得される奥様はあまりいないのではないかと思われます。
少なくともうちは、細かい金額が結構積みあがってしまいました。
（その分、水回りはかなり豪華仕様になりましたが…）

追加料金分については項目別に出してくれますが、契約して打合せを重ねると、
更にいろいろと追加見積もりとなるので、そのあたりも想定して、資金計画を考えた方が無難です。

基本的には、出来るだけ長くもつものor良く見かけるもので、
かつコスト重視のものが標準仕様なような気がしますが、
気に入らなければオプションでいろいろと出来ますよというスタンスです。

多分、担当者によって、見積もりの精度や対応も個人差があるのかもしれません。
会社のホームページを見ると更新が遅れがちなので、標準仕様を掲載するのも大変なのかもしれません。
そういう部分にコストをかけると結局それを負担するのは我々建築主なので、難しいなと思います。
ただ、契約前の打合せの時に、仕様書のブランクフォームが見れるようになっていたら良かったかなとは思いました。

逆ベタ基礎なので、床暖を格安で設置できるのが魅力的です。
ただ、湿気に対して弱くないのかな？
換気は第３種？

またまた、ニュースレター届いた。
どうなってるんだ？
この会社っ！