建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
建てられた方ご意見お願いします!
[スレ作成日時]2006-07-13 11:37:00
90さん
それでも話続けていますか?200、300アップなんてありえない
多少オーバーはわかりますが
予算内に収めてくれないのでは意味がありませんよね
90です。
No.98 さん
どうして担当者によってこのようにちがうのでしょうか…
これはもう、人を見て商売してるとしか言いようがないです。
オレの場合は正直勉強不足でした。その弱点を突かれました。
法律に詳しい施工主にはオレの様な対応は絶対にしないと思うし、出来ません。
No.101さん
200万前後のUPはオレだけじゃないと思うし、オレの意見や掲示板の意見は氷山の一角だと思っています。
話を続けてますか?という質問に対しては
終わらせようとすると…
今まで言ってたのは何??的な、もの凄い対応をしてきますよ。
101です
まじですか… やっぱり人をみるんですね
うちも勉強不足でした
やられた…
着工棟数一番の信頼を裏切られましたね…
営業の方はベテランですか?
金額のアップは設備のグレードUP、間取りなどを追加した場合のみで標準品、標準プランのみでは
予算内に収まると思います。間取りは総2階にしたほうがよく、下屋や複雑なプランだと金額アップになりやすい
で注意が必要です。
新築を計画するときは、まずは銀行に借りる金額から返済年数を計算して、頭金いくら、借入金いくらと決めて
からその予算内のプランで計画すること。営業さんには「この予算でしか金額は出せない」といい、どうしても
入れてほしい希望の仕様も付け加えて話をすすめたらいいと思います。契約後に設備品のグレードアップなどは
金額が跳ね上がる要因です。営業さんと話をする前にTOTO、Pana等のショールームへ行かれることをおすすめ
します。NH工業はキッチンはPana(TOTOも選択可)UB、トイレ、洗面化粧台はTOTOです。キッチンは食洗機、カップボード、キッチンパネルなどがオプションで選択ができ、UBはサザナ仕様でTV、ジェットバスなどがオプション
で選択できます。サザナの仕様をワンランク上のスプリノにも変更できます。(ヤマハやPanaのUBも選択可)
よく二間続きの子供部屋などがありますが、新築時は間仕切りらないほうがいいと思います。部屋を大きく
使用できます。又、年数が経ってから間仕切りたいときはYKKの間仕切り家具などで間仕切ればいいと思います。
収納はどこかのHMみたいに高基礎にはしないで小屋裏や中二階などを利用して高さ1、4M以下の収納を検討したらいいと思います。隣の家に高基礎の家が建つだけで日当たりが悪くなり、入居前にはあまりいい思いはしないと思います。敷地に高低差のあるところだと高基礎の収納は有効だと思いますが、平野地で普通の基礎でいい所を高基礎にしているので、あのHMで契約しているお客さんは基礎の金額にはかなりの額を支払っていると思います。
No.101 さん
営業の方はベテランですか?
この質問に対して
オレの場合は営業担当が短期で替わったのよ。
1番最初は年齢でいうと4~50代かなぁ?
オレの資金計画や、家の値段の価値観を告げると、無理だと判断してくれて帰ってくれた。
でも、親切に手作りの資料を持ってきてくれた。
2番目は30代位かなぁ?
最初の人と同じ感じでお断りした。
3番目がなぁ・・・(怒)
一番最初の営業マンがもってきてくれた手作りの資料にさ、皮肉にも・・・
1番最初の1ページにオプション費でもめることがあるから、注意するようにって書いてあったよ。
2ページからは結露、地盤等・・・
101さんのベテランの基準は判りませんが、オレが思ったのは一番最初の人の様なベテラン営業マンが居るから、今、ニューハウスが在るってこと。
1番はオレから契約は取れんかったけど、こんな人がコツコツ信頼を築いている。
3番の出来もしない言動がオレからニューの信頼、オレの金、嫁の金、嫁の夢を潰した。
長々と愚痴ってスマン
ベテランより新米のが良心的なことのが多いのもこの業界の不思議なところ
104さんの後半「あのHM」とは?どちらの会社です?
営業の対応が会社そのものの評価を左右する良い例ですよね…
私の担当営業は比較的若い(20台後半~30台前半?)ですが、
新人さんのサポートもやっているようですので経験は積んでいるようです。
設計・現場監督も若く、和気藹々と家作りをしている感じです(と言っても、まだ着工してませんが)。
ところで皆さんは、何坪の家で坪単価幾らを当初予定していて、
ニューハウスからの最終提示はどのような感じになったのでしょうか?
5単位の強弱表示でアバウトな数値で良いので参考までにお聞かせ下さい。
私の場合は、当初の予定から45坪弱の家で坪50万弱(建物のみの価格)になっており、
契約後もさほど変わりありません。
プラン集では45坪で坪単価42万強のプランがあるので、
それから考えると割高になっています。
坪単価とゆうのは、おおざっぱなものだし、HMによって違いが出るので、使わないHMも多いですよ
匿名さんは 何月くらいに着工予定ですか?
ニューハウスって 営業でいろいろ左右されるけど、設計士さんはどの設計士さんでも当たり外れないのかな?
No.107さん
ひまわりです。
No.110さん
営業ほど当たりはずれはなくよくも悪くもないと思います。富山で計画されてますか?
それとも石川ですか?
>No.110さん
私に宛てたコメだったのかな~?と思いつつ…
着工は5月中予定です。
私の場合、設計さんもアタリかなと思います。
他の設計さんの話しを聞いたことが無いので全体ではどうかは分かりません(^^;
えむにさんは、住林・一条・三井で・東日本など、全国展開で尚且つ値段的に↑なハウスメーカーは検討されましたか?
>No.113さん
住林と一条は検討時に見たのですが、価格の割にはパッとせず、
それなら他に検討していたアルスや石友で建てた方が良いという判断でした。
東日本については、ニューハウスとの仮契約後に見に行きました。
企画住宅であれば価格で魅力的だったのですが、当然私たちの希望する家がプランに在るわけがなく。
営業の方が企画住宅での価格でニューハウスと競合を掛けよとして、自由設計での価格について言葉を濁していたため、その場で断って帰りました。
えむにさんは、住友林業や一条で金額出されたんですか?
住林や一条の一般的に言われている価格帯で判断したので、
価格出しはやってもらってません。
私の希望する家は、下屋が広くてスキップフロアを取り入れた複雑な構造のため、
一般的に言われている価格帯から安くなる要素がないので…
そうですね、複雑な構造なら一条,住林はかなりの値段が出ますよね‥
ニューハウスでクリアなら、やっぱりローな価格帯なんですかね
>>118
今のところ契約後に2時間~3時間の打ち合わせが4~5回。
まだ壁紙やらソフトクッションの床など決まってないので、まだ少し続きそうです。
契約前には展示会場などでの打ち合わせや住設ショールームでの打ち合わせで30分~1時間。
その時に間取りを決めたり住設を決めたり。
これを5回くらいは行っているのではないでしょうか。
出来上がってきた図面を私のアパートの玄関先でチェックして、
その場で図面指示したこともあるのでこれも入れると数え切れません(^^;
みなさん図面は何回程 書き直し手もらいましたか??後半は毎回パースも見せてもらえますか??
間取りの提案として書いて持ってきたものは3通りです。
その中の一つが私達の希望に近かったので、
その図面を元に5回ほど書き直してもらってます。
パースは言えば持ってくると思いますよ。
私の場合、パースは特に要求しなかったので、
図面がある程度出来上がった時に持ってきた分1回だけです。
私の場合、初回の図面でバース図がついてきました。
特に要求してなかったのですが、サービスいいのかな。
来週2回目の図面です。
やはり営業次第なのでしょうか。
顧客の満足度も営業の努力次第で大きく変わりますし、
営業にはそれぞれ頑張って貰いたいですね。
私の場合パースは1回しか出してもらってませんが、
図面がある程度出来た時点で簡単な模型を作ってきましたよ(≧∇≦)b
>>122
契約前までに自分達の納得出来る図面を書き上げてもらう事。
キッチンやお風呂などの住宅設備も何が入れられるかも契約前に確認しておいた方がいいですね。
グレードアップ等の要望があればその時に言っておいた方がいいです。
無駄かなと思うものも入れておいて、
予算と相談しながら後から削っていくというトップダウン方式の方がいいかなと思います。
122です。
>えむにさん
図面作成に取りかかってもらう前に、こちらで作った予算書を渡してあって、これ以上は絶対に払えないと伝えてあります。
そして、どんな家にしたいかを書いた要望書も。
1回目の図面は実際の我々の生活には合わずにイマイチなプランだったので、設計士さんに自宅まで来てもらって家に対する要望を説明しなおしました。
この時、どの部屋に何を置きたいかがわかる家財道具リストを渡して、押入や物置の中に何を入れているかも全部見てもらいました。
契約前までには、間取りはもちろん、細かな仕様をはっきりさせておきたいですね。
ニューハウスさんは、3D出してますか?
みなさん すすみ具合はいかがですか?
ニューハウスは2009年も戸建て数一位になったのでしょうか?
石川県では一位だったはず?
私のとこは土地の分筆で止まってます。
分筆のため義親がお願いした司法書士が忙しいらしく…
ニューハウスの営業さんも動いているようで、司法書士の連絡先を聞いてきたとか。
今のところ何も出来ないため、
建築の邪魔にならない個所の外構を休日に自力でやっています。
出来上がったら展示会に貸してあげるかたいらっしゃいますか?
モデルハウス仕様にしてもらいましたか?
内見会の申し入れがどういったタイミングで行われるのか気になるところ。
図面確定時?契約時??建築途中???
内見会を行ってのメリット・デメリットも聞いてみたいです。
私は頼まれれば貸し出すつもりですが、
建築予定地が辺境なので頼まれることも無いだろうと思ってます(苦笑
えむにさんは、おいくつなんですか?
みなさん見積もりはお金いる(契約しなかったら後で返してもらえる)と言われましたか?
>>134
申込金を請求するかどうかは営業によるようです。
私が貰ったスケジュールには申込金のことが書いてあったのですが、
特に請求なかったので払っていません。
そのスケジュール表にも「申込金は契約に至らなかった場合、全額返金します」と書いてあります。
心配であれば申込金を払うときに営業に一筆書かせると良いかと思います。
134です
そうなんですか
私のところは「見積もりは有料なのですか?」と聞いたら
「とりあえずウチは10万円をお預かりさせてもらっています」と言われました。
「契約しなかったら返金するのなら、最初から10万ものお金なんかとらなきゃいいのに。
そんな面倒なことを言うんなら、あそこじゃ見積もりはとらない」
と、うちの夫はその一言でNHは×にしたようです。
私は結構いい感じの営業さんだったので、
せめて見積もりくらいはしてもいいのでは… と思ったのですが。。
>>136
>「契約しなかったら返金するのなら、最初から10万ものお金なんかとらなきゃいいのに。」
もっともだと思います。
が、この10万の申込金にも意味があるという書き込みをどこでだか忘れましたが見た記憶があります。
購入意志の本気度を測るためとか、預かり金を発生させることにより逃げにくくするためとか…
申込金無しで見積りお願いできないか聞いてみるのも手だと思います。
私はニューハウスで契約を行った側の人間で、ニューハウスの家は悪くないと思ってます。
ビギナーさんも希望通りの家作りをしてくれる作り手に巡り合えると良いですね。
申込金って施主からすればトラブルの元にしかならないような…
名前の通ったところでも素直に返却しないので有名なところもあるし…
136です
>預かり金を発生させることにより逃げにくくするためとか…
うちの夫は↑のが感じられるから、とても気分が悪いとも言ってました。
私もNHは他のところと比べても悪くないと思っていますので
何とかいい方向にもっていけるように努力しようと思っています。
どうもありがとうございました。
>>138
ここ半年ほどここの掲示板を見てますが、
富山・石川での申込金のトラブルについての書き込みは石川での1件だけだったと思います。
その1件も仮契約という曖昧な口約束の元に払ったお金についてのトラブルですね。
あの件についてはハウスメーカーの方がおかしな対応を行っていると思いますが。
私が知ってるハウスメーカーで他に申込金を取ってるメーカーは住林ですが、
あそこは元から返さない旨をハッキリさせてるのでトラブルにはならないと思います。
>>139
もし申込金を払う場合は、
全額返す旨を書いた書類を貰うか、
営業にでも一筆書かせておいた方が万が一のトラブルから身を守ることが出来ると思います。
ビギナーさん
旦那さんの気持ちわかりますっ
なんで契約もしてないのに…2万三万ならまだしも
10万も払わなくちゃいけないのか?って思います
契約前から印象の悪いところは ずっこけ悪いままだと思いますよ
その辺のところからして施主向けの思考ができてないことの証左と考えるのは無理からぬことではないかな。
何かトラブルがある度に「やっぱり、あのときに〇〇〇」となるから、辞めておくのも一つの手だろうとはおもう。
>140私の覚えているだけでも、もう一つ富山のNHに匹敵するHMでもありましたね。
>契約前から印象の悪いところは ずっこけ悪いままだと思いますよ
『見積もりはこれこれこうで、これだけの手間がかかりますので○○円頂きます』
と言われれば、「なんだ金とんのかよ」と思いながらも
それじゃあちょっと頼んでみようか なんて気持ちになった と、夫は言ってました。
でも私はNHはそんなに印象は悪くないのです。
営業さんもそうですが、内見会で見た家は小さかったけど素敵でしたし
金額的にも手が届かないところではないし、年間棟数も石川ではトップで(2008年ですが)
経営的にも信頼できそうですし。
それに正直言いまして、住宅会社選びに時間を費やすのは、もうかなり疲れてしまいまして。。
(途中都合で休みましたが、家を建てると計画してすでに3年あまり経っています)
今もせっかくのお休みなのに、
こうしてネットで内見会とかのイベント探しなんてしてますし。。(もうお昼作らなきゃ…)
それにしても住宅会社って家の(好みの)良い悪いはもちろんありますけど、
営業さんでその会社の印象が全然違ってくることありますよね。
自分たちと相性が合う住宅会社や営業さんにめぐり合うのは
こんなに難しいものなのかと今さらながら思っています。
金銭的に手が届かないところではないと私たちも契約しましたが オプションで何百万もアップで 結局予算よりかなりオーバーです 完全に営業の説明不足が多々あります
140さん
住友林業は地盤調査しなかったら、返金してくれますし一筆も書いてくれますよ
自分なら気に入った会社なら、申込金払ってもいいと思いましたが
持ち家率が全国屈指の富山。その富山のNO.1のが安心感はありませんか?
断熱材にしてもニューハウスやアイワ、オスカーホームなどとは明確に一線をかくすものがあります。
>>142
そこも申込金取ってたんですね(^^;
一度検討していたHMなのですが、
その時に申込金について何も言われなかったので知りませんでした。
>>144
オプションで何百万も価格が上がったとありますが、
どういった物で額面が上がったのでしょうか?
後々契約を行う方の参考になると思いますので書き込みお願いします。
説明不足ともありますが、どのような説明が足りなかったのかもお願いします。
>>145
住林さん、そういった対応してくれてたのですね。
地盤調査代と考えると5万の申込金は妥当な額面で、
プランニングとしてのお金は殆ど取ってないようなもの。
後々の地盤調査代が掛からないと考えると住林でそのまま建てる人にとっては
申込金分が代金から引かれるわけですし少しですがお得感がありますね。
>>146
石友のポリスチレンフォームを使ったパネル断熱のことだと思うのですが、
そう珍しい工法でもなくなってきてます。
北陸で内断熱のパネル工法を行ってるHMは、
私の知ってる限りでは石友以外にニューハウス・東日本ハウス・アルスホームと3社あります。
私も元は石友のパネル工法が良いと思ってました。
そこにニューハウスやアルスも同じような工法を取り入れているというのを聞きつけ、
その2社も検討の枠に入ったわけです。
ニューハウスでパネル工法を行うとウール類の断熱材を使った家から比べると価格は跳ね上がりますが、
それでも他社と同等くらいの価格帯に収まります。
安心感云々に関しては人それぞれで、私は特に気にしてませんでした。
白帆台展示会場見てきましたが あたりさわりのない感じでした
あたりさわりのない感じがやはりニューハウスの売りでしょうか
ニューハウスの外壁は何だろう?