前スレが1000レス突破したので、新しいスレを立てました。みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。
[スレ作成日時]2006-09-06 11:44:00
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621さん
照明器具は定価の0.3〜0.35で入りますよ
606さん。XEVOでだしてもらった見積もりって37坪で2200万ですか?建物本体価格で値引き前ってことですよねー?オプションはどのようなものをいれたのですか?私も見積もりだしてもらいましたよ。坪数も価格もほぼ一緒です。オプションは、2階の洗面台とシューズボックス、すべてオール電化くらいですよ。太陽光ははずしました。XEVOでと考えています。
↑まちがえました。619さんです。
623さん
給湯・コンロガス仕様、食洗機、カップボード、瓦、太陽光なし
形はなんだかんだいって総2階に近いです。バルコニー大きめ
こんなところです。
シャッターは入ってますか?
625さんへ
ハイサッシにしなかったので、1階だけシャッターが標準で入っています。瓦はスレート瓦です。あと悩んでいるのは、エコカラットをいれるかどうかなんです。でもあれもこれもというと、どんどんアップしていきそうで怖いです。
619さんへ
606です。トレビューで値引き後の本体価格です(37坪¥2050万)。
ジーヴォで¥2200万は魅力的ですね。
627さん。値引き後の金額で(37坪2050万)だったら結構高くないですか?いろいろオプションいれたのですか?また値引率やその他サービスしてくれたものってありますか?私はXEVOで考えています。
うちは、2世帯で3階だてでもって66万です。
どうなんでしょうか?
ジーヴォとトレビューのお話中に申し訳ありませんが、ファモックで二世帯住宅を建てることは出来ないでしょうか? どなたかご存知でしたら教えてください。
XEVOで太陽光乗せるとどのくらいになる?
>630
ファモックは企画住宅なので大きさや間取りがあらかじめ決まってます。間取りプランは300位ありますが、団塊ジュニア世代の子育て住宅がコンセプトなので二世帯に対応した間取りはなかったと思います。 間取りをある程度変更して親世帯の居住空間を無理矢理つくったとしても、建物自体の大きさは変更できないのでとっても狭い二世帯住宅にしかならないと思いますが…。
>632さん
お返事いただきありがとうございます。
ファモックで二世帯住宅は厳しそうですね。。。
実は、少しでも価格をおさえて二世帯住宅を建てたいと思っているのですが、ダイワの木の家は高いのでしょうか?トレビューやジーヴォだと高そうなので・・・
ダイワの木の家(JIZAI)も高いですよ。
ファモックのプランナンバーいくつか忘れましたが、45坪くらいの一番大きき面積の
確か南玄関ウラン坪38万かそこらじゃのはずだよ。
みなさん,洗濯機の防水パンは付けられてますか?
ダイワの担当さんが言うには,新築の人はほとんどつけないと言っていたのですが・・・
付けないと言うより、なにも言わなかったら付いてませんでした。
防水パン付けると洗濯機のサイズが限定されます。排水ホースの亀裂からの水漏れは心配ですが
2階に浴槽&洗濯機ではないなら大丈夫ではないでしょうか?
ダイワハウスで建築中の方&建築された方にお聞きしたいのですが・・
我が家はファモックで建築中です。
上棟式?はしなかったので、木工事を担当する大工さん(1人って言われました)に
「これからよろしくお願いします」ということで何か渡したいと思っているのですが、
営業さんに相談したら「見に行く時に差し入れでも持っていってもらえれば、
それでいいと思いますよ。」と言われたのですが、皆さんはどうしましたか?
ビール券5000円?1万円?とかにしようと思っているのですが・・
もし渡した場合、現場監督さんにも渡した方がいいでしょうか?
(営業さんには何も渡していません。)
近々大工さんと初顔合わせなので迷っています。
みなさんのご意見を聞かせてください。よろしくお願いします!!
あのー、偶然見つけて投稿してみました。ファモックは、必ず安いとは限りませんよ。06の方が、安かったですもの。営業と会話不足ですね。
640さんへ。06は、ファモックのような簡単な間取りで作ると最終的にはあまり変わりません。もっとも、06とファモックでは比べても比較できない部分が、価格や性能の差ですけど。わたしは、XEVOにしました。他社の商品と比べても、ダントツ性能が良く割安です。ちなみに、ファモックで2世帯を検討されてる方は、プラン集みてサイズが同じなら後は営業の熱意しだいですが、XEVOの方が最終的に得しますよ。
No.638 さんへ
営業がそんな事言うなんて変ですね。
ダイワさんからは「差し入れ等、遠慮いたします」との事でしたよ。
なので我が家ではあえてしませんでした。
見に行った際に飲み物程度でいいと思います。
あくまでも気持ちですから・・・。
No.636 さんへ
我が家はパンは検討した結果、溢れてしまえば一緒なので付けませんでした。
洗濯機の大きさも制限されてしまいますよ。
排水口にきちんと固定するものがついていますので滅多な事でははずれません。
設備グレードアップを検討されている方へ
予算にとらわれ過ぎて、泣く泣く諦めましたが、住んでみて後悔しています。
今からでは変更するのに、取り壊し費用+品代がかかってしまいます。
設計段階で標準使用でしたら、標準仕様とアップする物の差額ですから
後付よりも費用が抑えられますよ。
ちなみに我が家は雪国ですので、四季快館〜コンシェ〜にしました。
ダイワさん・積水ハウスともに工場でパネルを作るので、木造メーカーや工務店のように
現地で一から建てる家と違い、仕上がりは大工の腕次第・・・なんて心配が少ないと思いダイワハウスにしました。積水さんは最終見積もりの際に−300万と入れてきたので信用ならずやめました。
今、ダイワで検討中です。 ジーボ自体は、問題なく、あとは価格で検討したいと思っているのですが、
担当営業の方と、店長に実は不満がたまっています。H社の営業、支店長の方がとても優秀で、何かと助言を
頂いていたため、どうしても比較をしてしまうところもあるのですが、ダイワハウスの方は、どうも頼れないんです。私としては、色々なアイデアをだして頂いたり、フォローをして頂きたいのですが、いつもこちらから提案、あるいはお尋ねするばかりなんです。そんなものでしょうか?もちろん、こちらの要望を聞いていただくという意味では、いいのかもしれないのですが。。。かといって大きなミスがあるわけではなく、担当者を変えて欲しいと言えるような、問題はおきていないのですが。皆さんはいかがですか?
No.645 さんへ
検討中との事で私の経験をお話し致します。
No.645 さんと違い、私はどのメーカーよりも一番ダイワハウスの営業の方の対応がよく、特にローンの事では色々教えていただきました。構造上の事でしたら一級建築士の方が設計を担当するはずですので遠慮なく聞いた方がいいと思います。
違う支店に行ってみての対応の差も見てみてはいかがですか?
一生に一度の大きな買い物ですからね。
ちなみにMH社であまりにも間取りをけなされたり予算の事ばかりあまりにしつこく聞かれたので、
担当者を替えましたよ。
相性もありますから、こちらは強気でいきましょう。
ダイワは外観がいまいちなので、住林に決めました。
645さんへ
私も担当者に同じような不満があります。これはダイワの
マニュアルでは?思ったりしていましたが、相性もありますよね。
なにぶん落ち度は見当たらないので釈然としないまま進んでいるところです。
担当者を変えるタイミングがつかめません。
645さんへ H社の助言ってなんですか?大概がいいように言いくるめられていると思いますが・・・。イヤならやめたら。担当者かえても同じでしょ。へーべリアンの考えることは理解不能です。
648+さんへ 住林って安い方でしょ。それ住め林っていいます。
No.647 さんへ
結論は差し入れでしょうが、
・No.638さんが、皆さんはどうしましたか?に対して『ダイワさんは遠慮します。と言っていたの で、我が家ではあえてしませんでした。』と答えました。
・ビール券5000円?1万円?と迷ってらしたようだったので、『気持ちだから、見に行った際に飲み物 程度でいいと思う。』と答えました。
よろしいでしょうか?
Xevoで40坪だと標準で最終金額はいくらぐらいになりましたか?
打ち合わせで追加工事?があると契約後10%ぐらいupが普通だと聞いていますがほんとでしょうか?
地盤を補強?するとさらに100万upするとか言われます。
契約金額で家は建つのが普通ではないのでしょうか。
全部込みじゃないんですか?
金額が追加されているようで不安です。
契約金額+諸経費で予算(頭金+ローン限度額)ギリギリだとどうなるのでしょうか。
>EVERさん
はじめまして。
私の家はちょうど40坪のxevoですが、最終金額は3100万円くらいです。
その金額には地盤改良・その他の付帯工事が含まれています。
見積もりの段階で地盤改良には100万円ほどかかると言われていました。
私は契約までにいろろな希望を営業さんに伝えたので、
これ以上の大幅アップはないかと思いますが、確かに最初の見積もりよりは
追加・追加でかなり増えてしまいました。。。
間取りや使い勝手、将来のことを考えると、どうしても追加は出てしまうような気がします。
普通は、契約後の詳細な図面変更で200万ぐらいUPしますよ。
>EVERさん
かなり具体的に打ち合わせをして,これ以上変更点はないというところまで,とことん
打ち合わせをした後に契約をすれば,追加費用などは発生しないと思いますよ。
ただ,地盤については,契約後に造成等を行った後に,地盤調査をするのであれば,
その際,補強工事が必要ということであれば,補強の程度にもよりますが,100万
〜150万程度は増えるのでないでしょうか。
それも,地盤については,現状から造成等しないというのであれば,契約前に地盤調査
を行うでしょうから,契約前に打ち合わせをしておけば,金額で追加の必要もないと思
います。
よく,契約後に金額がアップするというのは,契約後に色々仕様,間取り等を変更する
ため,大幅にアップするのではないでしょうか。
だから,契約までに,担当さんに何と言われようが,打ち合わせが煮詰まるまでは契約
はしないことです。(ただし,担当さんは,契約までの打ち合わせはタダ働きですから
あの手この手で本契約をせまってくると思いますが)
EVERさん,頑張ってくださいね。
地盤改良でそんなにとられたのですか???以前ダイワハウスの説明会にいって聞いてきた話なのですが、他のメーカーとはちがって地盤改良はかなり力をいれてやらさせてもらっていますとのこと。やっぱり普通にそのようなお値段はいってしまうものなのかな?私は仮になのですが、見積もりで150万みといてくださいっていわれました。しかし、他のメーカーでは、100万かかりませんって。この差はいったい・・・。
>657
>他のメーカーとはちがって地盤改良はかなり力をいれてやらさせてもらっていますとのこと。
どこのHMでもいいそうですね。
逆に鉄骨HMは木造HMに対して地盤補強費用は増大する 言い訳でしょうね。
それと、契約後に値引き分を取り戻さないといけないですしね。。。
地盤補強はHMごとにどこまでの強度がいるか基準が違うから、値段が変わってくると聞いたことありますがどうなんでしょうかね?
耐震強度、地盤補強は素人にはわかりません。 200万の補強だとかなりの軟弱地盤と
いうことでしょうか? ウチも10mも離れてない他社HMは補強なしなのに表層改良で
70万と言われました。 「予算オーバーだから建物の仕様を変更をする」と言って時間稼ぎ
をしようとしたら25万になりました。(笑) No.658さんの言うとうり値引の回収
としか思えません。 できれば契約前に地盤調査することをおすすめします。
地盤改良の度合いなんて土地によってマチマチ。
HMの考え方によってもマチマチ。素人が正解追い求めてどーする?
費用下げたきゃイイ土地買うべき。
地盤改良の方法はHMによって違うみたいです。
私は、ダイワハウスに地盤調査をお願いした結果、柱状改良になりました。
調査の詳細をもらえたので、他のメーカーさんにそれを見せたところ、
そのメーカーさんも同じ答えでした。値段もほとんど変わりありませんでした。
また、盛土をしたり、坪数によって柱や杭の長さ、数が変わるので、
値段も左右されるとのことでした。
両方のメーカーさんとも柱だと100万、鋼管杭だと200万くらいと言っていました。。。
地盤補強に対する費用は、200万が一概に高いとは言えません。
それぞれのポイントや深度による地殻強度などで決まってくるものなので・・・
地盤調査した結果として、見積りを出す場合は、調査票・報告書が出てきます。
また、それには何故この工法などを選択したか等が明記されます。
営業及び設計士に詳細確認をすべきです。
xevoで値引きしてもらった方って居ますか?
約8パーセントで商談中
うちは10%値引きでした。
今 トレビュー06で建築中ですが、値段の評価をお願いします。契約金額3040万 建坪 54坪の2世帯です。玄関 1つ 風呂1つ キッチン2つ 洗面台 2つ 屋根裏収納6帖 あとは、都市ガスの、ど標準です。2Fシャッター雨戸なしです。オプションは、屋根裏収納とウォークインクローゼットです。 よろしくお願いします。
>668さん
うちもトレ06です。1月に完成しました。安いんじゃないでしょうか?
うちは坪40ちょっとの単独世帯ですが契約金額3200円。実際は3400万ほどです。
オール電化です。オプションとしDSウォ-ル、タンクレストイレ、小屋裏収納、エコカラット、大理石調アートフロアーなどなど入れたため高くなってしまいましたが・・・
2世帯だと考えると安いんじゃないでしょうか?
ちょっとお尋ねします。
トレビュー等では各部屋へLAN配線を引くことが出来るようですが,標準で使用するLANケーブルの種類,例えば10G-Base,1G-Base,100Baseとかですが,ご存じの方おられましたら,教えてください。
よろしくお願いします。
↑営業に聞いたほうが早いよ。
トレビューの標準のLANケーブルはカテゴリ5、ハブは100ベースと記憶しております。
私個人は、今更カテ5・100ベースってのも気に入りませんでしたし、
今のご時世、無線LANもあるし、
第一、家でインターネットを使用していないし、
外してもらいました。
その代わり、もし将来LANが必要になった時のために、
全室への空配管・情報ボックスのみ(中身無し)をお願いしました。
ちなみに空配管 一室 6,000円程度、情報ボックス 1個 60,000円程度
金額は、営業の方に確認した方が良いです。
(私の場合10万程度のダイエットに成功しました。)
(『情報ボックスただの箱なのに、むっちゃ高っ』とも思いました)
1000でお願いすればいいのです。
やってくれましたよ。
668さん
うちは、トレビュー06、55坪の二世帯住宅。無落雪屋根のため小屋裏収納なし。
玄関、風呂、キッチン、洗面台、すべて2つです。
セミ電化(暖房のみホットマン)。
これで契約金額3400万円でした。
参考になりますでしょうか?
676さん
うちは、ソフィー3で、58坪2世帯で本体価格のみ(税別)3900万です。
皆様と比較して高いように感じられます。。。。
ここにいる皆様ご感想ください。
追伸
皆様の家は、地盤改良工事は、どのような工事でしたか??
ダイワハウスは、非常に地盤改良で儲けるという話を聞いたことがあります。
ちなみに6mの地盤改良で我が家は杭工法です。これぐらいだったら柱状改良十分よさそうなのですが、何か参考になる資料かアドバイスを皆様ください。お願いします。
677さん、こんにちは。
また情報提供だけになってしまいますが・・・
うちは5mの地盤改良だったと記憶しています。
方法は失念。
ところで、ルミネックスorソフィー3が良かったのですが、
金額面であきらめました。
676さんこんばんは、お返事ありがとうございます。
ソフィー3は、トレビューより高いのでしょうか?
実際に本体価格にて何割増しでしたか?逆に家も3階でなくて2階にしようと検討中です。
それと、地盤改良のみで、200万超えてます。そちらはいくらぐらいでしょうか?
よろしくお願いします。情報交換していきましょう。
こんばんわ、はじめてレスします。今、ファモッオール 標準本体工事 170万(37坪)ってお手ごろでしょうか?
すみません。NO.681 標準本体工事 1700万です。
ウチは35坪で1780万円でした
4月からダイワの全商品をXEVOに1本化するのは本当ですか?
XEVO X
XEVO E
XEVO V
XEVO O
バリエーションを上から読むとXEVO! ちなみに XEVO O がファモックを継承する?
No.684 追記
ちなみにお客様には全て XEVO です。とご案内するらしいですが・・・
683さん、お返事ありがとうございました。ファモックは、基本的に値引きが出来ないと担当に聞いたので、本当のところはどうかと・・・・????
XEVO、いいですよね。実際見たのですが、惚れちゃいました。
4月から、XEVO1本になるかは、きちんと聞いてないのですが、ファモックは今年の9月着工まででなくなるそうです。なので、我が家は、ファモックで進みがてら、4月からのXEVOでもどれくらいの予算になるか、見積もってもらってます。大体ですが、坪5万アップではないかと・・・・担当の方が言ってました。
また、いろいろ相談にのってくださいね。みなさま★
XEVOって2階のALCは標準ですか?
最近XEVOも2階床ALC標準になったらしいです。
2階床にALCを入れても入れなくても値段は変わらないと営業さんから聞いて
そんなことって有り?って思いました。
今は商品の移行時期だから、今契約しちゃうのが、何でもある程度はぶっこんでもらえそうじゃない?
うちもXEVOですが差額なしで2階ALCを入れてもらいました。
うちもXEVOで契約して、来月中旬に着工予定です。
二階床ALCの標準化の話、本当ですか?
さっき営業さんに電話したら、「知らない」って言ってました。
取り敢えず調べて貰うようにお願いしましたが・・・・。
本当なら替えてもらわなきゃ。
XEVOの2階床はALC無しの場合でも、ただの木床ではなくて鋼製根太床なので
音はそれほど気にならないと設計士から聞きました。
床は工場で作られたものを入れるだけですが、ALCは現場での切り貼り作業になるので、
作業員の腕によってバラつきがでるそうです。2階床にALCを敷きつめると家に負荷がかかり、
また、地震のとき床下でALC板が暴れるのでよくないと第三者の建築士の方から
アドバイスをいただき、ウチはあえてALCをはずしました。
2世帯や集合住宅兼用の場合は別だと思いますが・・。
ちょっとお尋ねします。
住宅性能表示制度を利用をされた方、どこの住宅性能評価機関を利用されましたか。
ALCってそんなに良いかな〜?
うちはXEVOでALCを2階に入れましたが、床が頑丈な感じで防音性も良いです。
床鳴りなどもなく安心感があると思います。
XEVOのサンウェーブ製キッチンいいですね。
シンク前の扉が開いて包丁、ラップ類が仕舞えて且つキッチン裏側に
収納の付いてるものです。
ダイワとサンウェーブの共同開発と聞きましたが
サンウェーブ単体だとどの商品になるかご存知の方居ますか?
2階ALCをサービスで入れていただいたのでXEVOに決めました。
断熱性はやはり開放部が大きいせいかいまいちですね。
697さんが、言われているように、こちらから指定しなければ、日本ERIになると言っていましたが、
日本ERIの株主には、ダイワを含め色んなハウスメーカー入っているので、なんとなく不安で。 他の住宅性能評価機関で頼まれた方は、みえないでしょうか。
サンウェーブ単体だと、一応「サンヴァリエピット」の上位機種に当たります。
ショールームに行くと見れますよ。
ちなみにサンウェーブの最上級クラスキッチンは、確か「センテナリオ」だったと思います。
最優良サークルに選ばれました!!
私はXEVOで2階の床にALCを入れましたが防音性がとても良いです。
子供達が2階で騒いでも、1階からはほとんど音が聞こえないですよ。
2階床のALCは防音という点で小さいお子さんのいる家には必須でしょうね。
家族構成によるとおもいますが、ウチは大人ばかりなので、年を取ったときのことを考えて、
足腰に優しい床にしたかったのでALCは入れませんでした。
うちは2階床にALC入れましたが、足が疲れやすいということは全くありません。
ALCのない1階と比べても歩きごごちは変わらないです。
もちろん音は2階の方が静かです。
ALCの床って硬いのかと思ってました。
教えてgooで「2階 ALC ガチガチ」って検索すると、そんな回答が見つかるもので・・。
トレビューのときは差があったけど、XEVOでは2階床下にALCを入れても入れなくても
値段は変わらないそうですから、好みで選択すればいいんじゃないですか?
XEVO、Ⅳ地域でQ値2.1。開口部等はアルミ樹脂、まぁ標準的なサイズです。
これって良い数値なんですか?
省エネ基準では2.7らしいんだけども。
良くはないんじゃないですか?
悪くも無いだろうけど。
今どき普通だと思います。
えっ、うちは現在設計打ち合わせの段階ですが、2階の床をALC仕様にすると約56m2(約17坪)6万円近く差額が発生すると言われました…。営業や支店によって対応が異なるのでしょうか?
うちはALC無しにしたほうが高くなる見積りでした。何百円かの差ですけど。
それって変ですよね?
今、古い木造のボロ家に住んでいても2階の音とか別に気にならないので、ALCは入れても
入れなくてもどっちでもいいんですけど・・。
棟上の時に見れば一目瞭然ですけど、
ALCはしっかりした感じで安定感がありますよ。
ALCは防音性抜群です。二階でドタバタやる可能性の有る(お子様が小さい場合)場合は必須と感じました。
ALC版は経年の膨張による床下からの隆起が気になるとか・・。
教えてgooで「ALC版 イトン」と検索したら、そんな質問が出てきます。
一階の壁が少ないので2階の床は軽くしておいたほうがいいのかな〜と思ったり。
小さい子供はいないし、鋼製根太の床だけでも木床より防音性はあるみたいだし・・。
悩みます。
月末までに契約を考えています。
XEVOの新しいカタログがいつごろ出るかご存知の方いらっしゃいませんか?
ダイワのインテリアコーディネーターってどうよ?
使えなくね?あんなレベルで給料もらってんの?勉強足りないんじゃない?
プロが素人にてんてこ舞いってどんなもんやら・・・
プロ意識の欠片も感じないな!プロだろ!
それとも、はやりの肩書きだけっすか?