ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

＞380
天井高は2400ですか？2400なら可能です。
うちは2600なので無理でした。
ライトスクリーンなら2600でも可能だそうですが、普通のドアを考えるとドアが重くなりお勧めは出来ないといわれあきらめました。

本日、ダイワで着工です。当初はセキスイとパナで検討しましたが、営業・設計等の担当者が当方の意見を十分聞き入れてくれたのが決め手でした。ここでは値引きについての意見が多いようですが、定価なんて有って無いようなものなので、同グレードで各社比較するしかないですね。結果として私は、一切値引き交渉はしませんでした。その方が営業もその他の方々も気持ちよく動いてくれたように思います。出せる金額は決まっているので、その枠内でどのメーカーが一番いいかで選びました。
トレビュー06述べ床54坪、オール電化エコキュート460Ｌ、太陽光発電3，6Ｋｗ、1階は車椅子対応でトイレ・浴室・洗面所は特別仕様(ドア・巾木も)で、3600万(税込)でした。これから完成まで、色々あるでしょうが、営業や工事担当を信頼して期待通りの家が建つことを期待しています。

私も３８３さんの意見に同感です。
うちも値引き交渉なしでした。
でも営業さんが金額を提示するときに、これだけ割り引きますと値引き額を提示してきました。
私も家は気持ちよく作りたいって考えていたので。
もちろん最初にここまでしか出せない金額は提示しました。その金額の中でどれだけ最高のものができるのかの提示をしていただきました。
うちもトレビュー０６です。

私は、条件付での購入を検討しています。
価格は、営業マンの言いなりにしかなりそうもなく、もうすでに建物形状の縮小が決定しました。実際予算オーバーなのかも知れないのですが、ホントはどーなんだろという気持ちになります。
営業の方は一発目から勝負しますとは言ってますが・・・

とにかく同一条件(述べ床、オプション)で数社の見積もりを比較しましょう。担当者は自社の良さをいい続けるので、できれば建築中の物件や既に住んでいる家を見に行くことをお奨めします。展示場は概ねどこも大きすぎるし、内装や家具でごまかされそうですから、注文で建てるにしても建て売りを見ておくのも良いでしょう。岐阜県大垣市では条件付分譲の巨大団地があり、ダイワ・セキスイハウス・パナホーム・ミサワ・トヨタの5社が競い合ってます。既築・建設中・建て売りと見ることができてとても参考になりました。

>385
宅地条件付は値引きが難しいと聞いたことがあります。頑張ってください。

建築条件付分譲地は、築後半年、1年で値引きですね。ただ希望の物件がそれまで残っているかが問題です。やはりいいものは早く売れますから。

実際のところダイワハウスのアフターメンテの対応はどうですか？
昨年の日経ランキングではあまり良い成績で無かったようですが・・・。
トレビュー０６で契約したのですが先輩の意見を聞きたいです。

近所のダイワハウスは、10年たってようやく来た所が、いかがですか何かありますか、と聞いて、何の点検もなしで帰ったようで。 その後、ある事がきっかけで、手抜きや欠陥が見つかり大慌てして、まだ一月間なにの補修もされてませんが？

トレビューで建築後３ヶ月ですが、基礎にひびが５箇所も入りました。言っても
見に来るだけで、遅々として対応してくれません。

近所が鋼管杭打ってるなか
裏のダイワの新築だけ表層改良
大きい2世帯だけど大丈夫か

IHクッキングヒーターを考えてますが、ナショナル・東芝のが選べますが、使い勝手はどうでしょう??今、日立のも気になってますが、これにすると割高になっちゃんでしょうか??

キッチンはペニシュランと対面キッチンではペニシュランが高いみたいですが、どのぐらい割高になるのでしょうか??

対面キッチンでIHにした場合換気扇は皆さんどの仕様のを選択されましたか？音・汚れ等はどうでしょうか？

>>392
表層の地盤改良でも支持層に到達すれば大丈夫です。
しかし、支持地盤が流れたりする可能性がある場合はよくないですね。
また、支持層の凹凸がある場合は、長期的な期間で改良自体にひびが入る可能性があると思います。その場合は、不同沈下が起こる可能性がありますが、よっぽどの凹凸でないと周りに影響はないでしょう。
これは、建物毎で何箇所かを地盤調査しないといけない為、1箇所の地盤調査では把握しにくいでしょう。

ダイワは杭基礎を薦めるほうがリスクが少なく、施主も杭打ちをするのが実情です。
過剰設計の場合もあると思います。

不同沈下しても、目に見える程度になる前にその建物での生活はできなくなるので、気にすることは無いと思います。また、周りの建物に支障が出るくらいの不同沈下をすると、地盤改良の工事自体が不良と考えるべきでしょう。通常の工事が行われれば、影響はありません。

ただし、不同沈下が起こって、大地震が起こった場合は、建物の耐震性能は発揮されない場合があります。
ダイワの耐震性能が1.5倍らしいので、よっぽどのことが無いと倒壊することはないでしょう。
ですが、異常な不同沈下が起こり、ブレースが塑性変形を起こし変形量が増えるた場合には、地震時での水平変形量が大きくなる為、軒が近い場合にはあたる可能性はあるかもしれませんね。500CMは離れていると思いますので、大丈夫だとは思いますが。

No390.391を見てるとちょっと心配になります。
アフターメンテナンスを考えると積水やヘーベルの方が良かったのですか？
No391サンはどのくらいの幅のヒビが入ったのですか？
また、何回連絡しても説明も無いのですか？

ひびは幅3mm以上で補修が必要とのことです。
一応、調査には来られましたが、補修計画について１ヶ月経っても音沙汰なしです。

No.396さんは3mm以上あったのですか？契約時にはその場合ひびを埋める作業を
させて頂くと説明を受けました。契約時にひびのことについて
説明を受けましたので少しは理解してるつもりです。
外壁のDCウォールで亀裂やひびの入った方お見えになりますか？
アフターメンテの調査は即日ではないみたいですね、残念です。

うちは0.5mmで補修の対象ときいてます。
3mmってかなり進行してからなんやなぁ。

私も0.3もしくは0.5mmで補修をするという説明を受けました。

＞NO.393　うちは日立のクッキングヒーターです。何でも大丈夫と思います。定価のグレードを聞いてみては

ダイワハウスで正式に契約しました。
契約には、エアコン・照明・外溝が入ってますが、
照明・外溝を自分たちでやろうと考えてます。

これって、契約違反になるのでしょうか？

>>401
なるわけないよ

今から契約をしようかという所ですが、契約の際に気をつけること、契約で追加した方がいい事・確認した方がいい事などお教えください。

うちも外溝、照明、カーテン、解体までを入れた金額でプランを出してもらい、一応は建物のみからの値引きをしてもらいその合計金額を希望金額まで下げてもらったのですが、照明、カーテン等は別のところでお願いしようと思ってます。
今週末に多分契約することになると思うのですが、とりあえず建物本体のみの契約っというのはできるのでしょうか？

私も、もう少しで契約するのですが、今、大まかな間取り・設備を決めているぐらいで、外溝・照明をダイワでお願いする事を伝えており、見積もりにもそれが入ってます。

来月ぐらいから内装など細かく煮詰めていくのですが、金額の増減はある物なのですか？現在からどの程度変えるかにもよると思いますが。正直どの程度変えれるのかも見えてません。

今回契約して、細かく煮詰めていったら、金額OVERになったりする物なのでしょうか？
どのような、心構えで考えてたらいいのかお教えください。

>403
できるだけつけたいと思うオプションは最初の見積にいれておくべきですよ。それを加えた上で，値引きしてくれますから。途中で加えると値引きは期待できません。屋根や，窓，換気扇など高額なものはオプションにしたいのなら最初の見積に入れるようにすべきです。予算オーバーしちゃっても取止めはまだできますので・・・頑張ってください。

＞404
最近契約し，今，詳細な打合せ（色決めや配線）に入っていますが，照明やカーテンは一部のみダイワさんにお願いする予定です。うちは見積もりに照明，カーテンを入れてない契約をしましたのでできると思いますよ。入れてなくても，あとからちゃんと追加はできますから。

>405
今週末か，来週末にでも，細かく煮詰めた上での見積がやってきます。フローリング（約３０万up)やドア，壁紙などオプションのものから選んでいるので，金額のアップがちょっと怖いです・・・
ただし，いくらか当初の見積から削っているので（散水栓，琉球畳，電気ポール）あまり大幅に増えていないことを祈るのみですが・・・

>406
ありがとうございました。
本体のみでの契約もできそうで安心しました。オプションの件も更に検討してもう少し入れてもらおうと思います。

ダイワハウスで検討しており、最終段階に入っている者です。お手数ですが、教えてください。ダイワの場合の「地盤改良費」、「共通仮設費」、「屋外給排水工事費」及び「ガス設備工事費」について、皆様の見積もりはいかがでしょうか。これらはそれなりの予算が必要ですが、適正値が分りません。どうかよろしくお願い致します。ちなみに当方は３６坪です。

>>408
適正値なんてないからw　がんばってね。
「地盤改良費」なら事前見積もりで概算確認しときゃいい
メーカも事前調査してるはずだし、それ以上の金額は出さないって
断言しとけばいい事だよね

参考にと、手書きのおおざっぱな見積もりだったのですが、共通仮設費が３０万円、屋外給排水工事費は１２万円（浄化槽含む）、地耐力検査費は５万円、オール電化で見積もったので、ガス設備工事費はなし。
４０８さんの場合も教えてもらえますか？

ありがとうございます。
今週は仕事の関係で予定していた打ち合わせがせきなかったのですが、
うちの見積もりは　共通仮設費35万円、屋外排水工事78万円でした。ガス工事はその時はオール電化でお願いしていたので出ていませんが、今後ガスに変更する予定ですのでまたでてくるかとは。。。地耐力検査費っというのは地盤調査のことでしょうか？うちは地盤検査のお金は無料とのことですが、地盤補強も必要な恐れがでてきてるので無料っというのもあてにならないです・・。
409さんのおっしゃるように、始めに金額の希望金額の提示をしておきたいと思います。
屋外排水工事には古家の水道官の太さを太くするようにと市からの条例だかなんだかで変更代含まれているそうです。

411
すみません。私は408ではないのに返答してしまいました。。。

いえいえ、書き込みありがとうございます。
いろいろな話が聞けてうれしいです。
ちなみに、屋外給排水工事費１２万円（浄化槽含む）は、１２０万円の間違いでした。
あまりに違うので見なおしたら、マルを一個見間違えてました・・・

こんにちは。皆さんならどちらを買いますか？できれば理由もお願い
します。

中古住宅を買うか新築を買うか検討中です。どちらもダイワハウスです。

(1)平成12年11月に建築された当時、ダイワハウスで最高級のグレードの
　家です。当時は総額でＯＰ込みで総額4150万です。それが約6年たって
　2600万＋不動産手数料もろもろで2720万です。
　建物が42坪で土地が65坪です。陶器瓦や壁も耐久性がかなりあります。
　場所がとても気に入っていて高級住宅街のイメージがあります。
　周りにはこのような雰囲気の土地や＊＊はありません。
　不動産会社の仲介でダイワさんは関わってはいないのですがダイワの
　所長さんいわく2600万ならそれだけの価値がある物件ですねと言って
　ました。土地代は800万〜900万の価値なので建物自体は手数料を込み
　であれば6年落ちで1800万〜1900万です。

(2)ダイワハウスでいちばんグレードの低いプランで新築。
　土地代が700万で建物が外溝等全て込みで2000万です。
　建物が37坪で土地が60坪ですが駅にはどちらも同じぐらいの距離です
　が場所は(1)に比べて数段落ちます。

(1)は場所はかなり気に入っているのですが中古で自分の住んでいるところ
では見たこともないような中古の値段ですが土地が文句なしです。
(2)はグレードは低いですがダイワの製品であることには間違いありません
し新築です。ちなみに家族構成は嫁と子供2人の4人家族です。

本当に悩んでます。皆さんならどういう理由でどちらにしますか？

414さん
私だったら（1）がいいですねぇ。
中古といっても中のリフォームはされていると思いますし、税金も新築よりは安いと思いますし。
グレードをさげて、劣化が早くなったら結局10年後には同じぐらいになっているのでは・・・？
何より2720万円という価格が魅力です。
ただ、以前住んでいた方がいらっしゃるなら近所とのつながりもやや気になるところではありますが・・・

４１５さん
アドバイスありがとうございます。

中古で６年ですが実際に住んでいたのは４年で２年は空き家状態です。
リフォーム等はされていませんでもし２７２０万で買うのであれば現状渡しです。
今年の６月にダイワの点検では全てに異常はなしでした。

場所的には自分の地域ではここにしかない雰囲気で周辺はダイワの集まりです。
自分的には２７２０万は高いかなと思って考えているのですが、、
土地は８００万〜９００万の価値です。田舎なもんで、、

今年ダイワで建てました。床鳴りがひどいです。外観もいかにもプレハブでご近所よりしょぼいです。でも構造躯体とアフターがいいと自分に言い聞かせて満足してます。

先週の日曜日にファモックで仮契約を行い、本日、内外装の色を決めてきました。
ファモックは企画商品でカタログからの変更は難しいと言われていたのですが実際には、間取り、建具、オプションと色々変更してくれました、実際はこんな物なのでしょうか？
（変更点が価格相応なのかも良く分かりませんが．．．）
着工までまだ色々と段階があると思うのですが、今から楽しみです。

>>417
ネタのような気がしますが。。。
ちなみに床材はALCにしましたか？トレビューなら標準ですが
うちは床鳴りなんかしません。
よっぽどひどい施工でない限り床鳴りなんか普通しないでしょう
お宅は２×じゃないですか

うへっ何その値段

構造計算入るっちゅうても、ぼったくりもええとこちゃうか？

ファモックで家を建てようと思っているものです。（同じ質問ですみません）
担当の営業の方からは、ファモックには全国一律価格が決まっており、値引きには一切応じられない
、と説明を受けております。
これは本当でしょうか。
ファモックでありながら、いくらかの値引きをお受けになられた方がおられましたら、お教えいただ
きたいと思いました。

アップルさん、ありがとうございます。そちらのスレ、参照いたします。お邪魔しました。。。

そんなに高くはないと思います。
オプションにもよると思いますが、うちもダイワハウスのトレビュー06で契約中で、税抜きで約３２坪で2140万ですよ。
外構やその他別途費用（カーテン・照明等）・諸費用（税金・水道引き込み工事等）は含まずです。
２階だてですし、フロアの高さも2400ですし、ただオプションで5.1ｃｈの埋め込みスピーカーや床暖・ハイカウンター・オール電化460㍑・タンクレストイレ・フローリングを標準→木目くっきりのに変更・キャンチルーム等オプションでこだわってきてるのともともとそんあに大きな家でなく延床で３２坪程度なので、坪単価はあ７０万オーバーですかね。
それでも値引きは１１％近くしていただいてたし、他社（パナ・ヘーベル、積水）はもっと高かったので気持ちよく契約できました。
吹き抜けはなく、オール2400の高さですがシーリングライトｏｒシーリングファンを付けるのを憧れていたのですが、2400の高さでは厳しいでしょうか。効果的にも不必要でしょうか。参考にしたいのでお願いいたします。

＞＞４２９
お宅も高いですねえ

　あんたら現金で建てるの？それともローン？年収１０００万以上の御人方ですか？
　お金持ちですね、うらやましいです。
　私は、金ないし収入も少ないので、２５００万位のリフォーム考えてます。
　宝くじでも当たらんかな〜。

延床で３２坪坪単価７０万とか６２坪の床面積４２００万坪単価６７．７万
とかお金持ちですね〜年収も１０００万強ですか、、うらやますいい

年収600万でトレビュー06を建坪36坪、税込2700万+土地2100で契約しましたが・・・。
その他、外構、カーテン、照明、諸費用で予算オーバーでした。

おめでとうございます。どちらの地域ですか？

神奈川県平塚でつ。

NO.429ですが年収はその半分もありません〜。
でも一回しか建てないし、作りたい家を創らなきゃ。
結局、建てるのは大工さんであったり、工場の人なんだから、創造するぐらいしか出来ないしね、契約者は。
贅沢な暮らしをしたいとも思ってないし、質素な生活で頑張ってるし、生活する場くらい気持ちよく生活したいしね。
そのかわり、家には頑張ってもらわないと、もちろん担当にも。それだけのお金をかけてる訳ですから。ローコストメーカーも考えたけど、ローコストメーカーで、同じオプションをするならＵＰＵＰ大して変わらなくなるみたいだし。そりゃ安くはなると思うけど。
けどその差をどう思うかが人それぞれの判断だと思います。

440さん、
ですね。

ダイワで竣工したばかりですが、床鳴りが気になります。直してもらえるのでしょうか？

＞４４２
直してもらえるでしょう。

トレビューで建てましたが、このところの冷え込みで部屋の中も寒いです。
結露はまだありませんが…
サッシを触るととても冷たいです。

積水って、樹脂サッシかアルミ樹脂複合に標準にしないのかな？高いのに！

お邪魔します。
積水ハウスで家を建てました。
憧れの我が家を大和でと思いましたが、入り口の玄関先で門前払いでした。
大和の展示場も見れませんでした。
レス見てみると大和さんも色々あるみたいですね。
でも　積水よりよさそうです。
２度目は無いかも知れませんが、もし今度があれば憧れの大和でと読んでみて思いました。
その時は、門前払いされないようにがんばります。

うちは42坪本体価格のみだと2800万ちょっとです。うちも坪単価約70万・・・・オプションが、外構含まずで約500万アップしてますが・・・

>>447
XEVOで見積もられてるのですか？

XEVOは回避したほうが・・・　まだ発展途上ですよ。
見学に行ってみてそう思いました。基礎の鉄?みたいな見切りもバラバラだし・・・
標準で坪65万ぐらいになってしまうし・・・
ソーラーシステムは、昼間に誰もいない家庭でないと蓄えられないそう・・・
トレビューの方が良い感じがします。

447です
xevoではないです。トレ06です。
さらに言うと見積もりではなく着工済みです。外構でどのくらいupするのか恐ろしい。

↑私もソーラーの値段知りたいです。

確かに、契約後の変更は全て定価での発注となります。

我が家は契約後の変更も値引きしてもらいました。

457です
458さん率で値引きでしたよ。

追加工事を契約時の値引率で値引きしてもらうのは結構大変ですよ。
結局はどこかで帳尻合わせをしてくるので、細かい明細書を貰える
ことがほとんど無いダイワでは、客が金額を把握するのは難しいと
思います。どこで帳尻合わせてるか客には判らないものです。これ
はどこのHMも似たり寄ったりですが・・・最終的には、自分自身が
ダイワの家の値段に納得できるかどうかです。「ダイワは高い」と
思われるなら、他のHMや良心的な工務店を探すのが大切です。

ウチは契約時の値引きが10%をかなり越えていたので、その後の変更は全て定価でしたよ。
同率じゃなくても少しはと思って交渉で粘ったのですが。。
ただ、あまり言い過ぎると、営業さんが上司や設計から叩かれて可哀相なのと、
その後の対応が悪くなっても嫌だったので諦めました。。
最初の値引きは頑張ってくれるので、後々の変更が無いように、じっくり吟味してから
契約しましょうね。＜これから契約される方

うちは同率で値引きできたよ。がんばって

457です
担当の営業にもよるんですかね。
うちは値引き交渉は一切してませんが同率でした。
契約後の備品サービスも少しあったし、担当の営業に恵まれたのでしょうか？
ちなみに細かい明細もきっちり貰いましたよ。
値引率も１０％は越えてます。

　契約の段階で値引きをしてもらっても、結局最後にはオプションで高くなっている気が・・・
でも金額もそうですが、いかに自分のイメージする家が作れるかも重要ですよね。

>>466さん
みなさんそんなもんですよ。

家は金額だけじゃない。高いと思うならほかのメーカーや工務店を探したら良い。
ダイワの家が好きな人がダイワで建てたら良い。

正解ですね！

タマホーム、いいですね。

ファモックで建てました。快適に住んでます。
いろいろありましたが、すべて解決しております。
どのメーカーでも糞営業マンはいると思います。
察知したら変える。これですよね。

タマホームならもっと快適ですよ。
設備もダイワより贅沢三昧です。

ダイワでコストダウンするより、タマホームで贅沢した方が
絶対、満足する家が建ちますよ。

どちらかといえばタマホームかな？

>ダイワでコストダウンするより、タマホームで贅沢した方が
>絶対、満足する家が建ちますよ。

でも、あの施工見たらね・・・。
仕上がりも・・・。

タマホームで贅沢しても、外観はパッとしないし在り来たりに見えるよね。
知人がタマで建てたけど問題も結構あったらしいし、対応悪かったらしいし．．．
結局、家って建てて直ぐには問題は起きないでしょう、欠陥だったら分からないけど、
何十年も住んで違いが分かってくると思うんだけど。

タマがいいって？？？？・・・
あの施工現場＆品質見たら・・・・・
１０年もっても、それ以降は・・・・・・・
タマにするなら、建築家とのコラボの方が・・・・・・・
まあ、金があれば、みんな大手メーカーor有名建築家でしょ！！！！！