ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

トレビューは今年値段あがったよ。
ジーブォと差はない。
05は勝ちだが、06は負け。
やっぱりファモックだよ！

ファモックがオシャレでいい。それにあの値段なら30年で建て替えになっても納得できる。他HMと比べても総合得点はかなり高いと思う。

＞pandaさん
度々どうもありがとうございます。
屋根材、グリシェイドNEOという商品だったのですが、他で調べてみてもありませんでした。でもダイワのページには"KMEWグリシェイドNEO"となっていたので、pandaさんが紹介して下さったグラッサと同じ、クボタ松下電工外装のものだとは思うのですが・・・

建てる人が選んだHM、家の商品がその人にとっては一番なはず！
勝ち負け言わず、ダイワのいい所悪い所を話題にして、みんなが少しでもいい家が作れたらいいじゃありませんか。
トレビューでもジーヴォでもファモックでもみんなが集いやすいスレを作りましょう。

前スレのように、誰か標的にして逐一発言内容に文句いったり、追い出し行為をしてるわけではないので、大丈夫ですよ。
みんな自慢しながらお家の話をしてるので楽しいじゃないですか！ね！

blog検索するとファモックが少ないですね。
ファモックで建てられてる方でblogしている方いらっしゃいますか？
是非こちらにリンクしてください。

Yahoo!でblog検索するとダイワハウス トラブルと検索するとトレビューがいくつかヒットしますね。

その点、ファモックはほとんど見当たらないので、トラブルは少ないのかなぁと安心しております。

まだファモックは発売後１０ヶ月くらいだから、blog数も少ないのではないのでしょうか。

ファモックを候補に上げられている方に質問ですが、どのハウスメーカーのどの商品と比較検討されましたか？うちの場合は、どのメーカーからも、「ダイワよりは値段は高くなります」と言われて、実際そうでした。こっちは、値段で競合させて、値引きをさせようと思っているのに・・・。実際、ファモックを、競合させるとき、どのメーカーのどの商品と競わせたらいいんでしょうか？

＞２２８さん
ウチはへーベル、エスバイ、ミサワ、パナ、ダイワで見積もりとってました。
商品名ははっきり覚えてませんが、(メーカー選別の頃は心身ともにヘロヘロであまり記憶が定かでない）H社がパオ、Sx社はVIT、M社はGENIUS、P社がサンネスト、ダイワがファモックです。
伝えた予算を大幅にアップしたのはヘーベルで、次がパナ(パナはお断りしたら笑っちゃうくらい値引きしてきましたが。)。エスバイはファモックと同じくらいでミサワはちょっと高いくらいでしたよ。ウチは値引き、というより、予算をあらかじめ各社に伝えてあったので、どれだけ予算に近づけることができるか、という課題でした。　

私の場合は、①ビッグフットのワンダーデバイス（敷地条件が厳しく窮屈になってしまう）、②ビッグフットのファントム（南面外壁に木を使っているが庇がないため紫外線や雨に晒される、ベランダがないために塗装のたびに足場を組む必要がある）、③ＭＵＪＩ木の家4間×5間（収納設備が本体価格に含まれていないので高くなってしまう、家族で生活するにはシンプルすぎる）、④ダイワのエディーズハウス（エドワード鈴木は個人的に大好きで発売当初から詳しい説明を聞いていましたが、思ったより高かったです、これがデザイン料なのかと思いました）。以上の4つが最終候補となりました。本体工事価格は①1750万円、②1550万円、③1850万円、④2184万円と、かなり分かりやすい価格だったので比較しやすかったです。それ以外の候補としてＳ×ＬのＶit、積水ハウスのＣＵＢＹ×ＣＵＢＹ、更にはミサワホームの抽選会に2回ほど参加しました。もし敷地条件に合っていればワンダーデバイスにしていたかもしれませんし、抽選会に当選していればミサワホームにしていたと思います。だって、ミサワの抽選会の日がダイワの契約日でしたから。資金的にもう少し余裕（400万円ほど）があればＭＵＪＩかエディーズハウスにしていたのかもしれません。

つまり、真剣に考えている人はファモックを決断するって事で(^O^)/

ジーヴォを検討してますが、予定の間取りだと
Ｑ値＝２．３０と計算されました。
高断熱を売りにしてますが、この数値はどんなもんでしょう？
とりわけスゴイ！という感じはしないような気がします。。

多少窓が多い気がするので、それが原因でしょうか。
（外とのつながりもジーヴォの売りのはずなのにな〜）

風なびＲＸ入れないと冬寒いし、夏は天井に熱がこもるよ。
せっかく外断熱にするならこだわらなきゃ。
当方、ファモックで暖かい家にする予定。

>233
風なびＲＸ・・・勉強不足でどんなものなのかわかりません。
もしよければ、どんなもので値段はどの程度か教えて頂け
ないでしょうか。

どっちが良い悪いって、了見の狭い奴らだなぁ。。
いいじゃねぇか、その人が気に入って建ててるんだから。

トレビュー０６で建物工事費（建物本体価格ではなく、屋外給排水工事など含む）の見積もりもらってるんですが、３７坪で2750万円って、高くないです？
ＩＨやエコキュートは入っています。あと、高くつくようなのは、ライトスルースクリーンくらいなんですけどねぇ。
適正価格を知っている方が居られましたら、教えてください。

詳しくはカタログに載ってますよ。
熱交換換気システム。
差額で30万ぐらいね。
省エネ効果ありですよ。
ファモックのみんなは入れたほうがいいです。

>237
ジーヴォをカタログを見ましたが、風なびＲＸ見当たりませんでした。。
気になったので、見積もりをひっぱり出してみたら、風なびＲ70と
風なびＲ50・70換気ユニットダクトセットが入っていました。
値段がぜんぜん安いので、これと風なびＲＸの差額で３０ぐらい
なんでしょうね。
風なびＲ70・・どんな機能なんでしょう。今度営業に聞いて見ます。

トレビューは06の原価は、05の売値ぐらいに上がったとか。
営業が驚くぐらいあがったのに、金利不安でオモシロイように売れたんじゃないかな？
ファモックは発売以来安定した価格設定で嬉しいです。

みなさんエアコンの配管はどうされてますか。
うちはダイワで購入＋隠蔽配管1セットと隠蔽配管のみを4箇所の予定です。
が、たまたまエアコンを探していたところ隠蔽配管がエアコンの買い替え時に
問題になるらしい話を拾いました。
価格.comのスレッドと、掲示板内を隠蔽配管で検索した結果を張っておきます。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5249780&Reload=%8C%9F%8D%F5&...
http://kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%89B%95%C1%94z%8A%C7...

ＨＭの営業さんは隠蔽配管は長持ちする、と話していましたが
ちょっと不安です。

>255
10年やそこらで退色するような屋根材ではないかと思います。
街中でよく見かける色あせた彩色スレートは昔の商品ですので比較にならないと思います。
陶器瓦と比べるのもおかしな話ですが。

＞pandaさん
グリシェイドNEO、トレビュー06のパンフレットにありました！どうやらグラッサよりも＋UPの屋根のようです。ちょっと安心しました。

＞匿名社員さん
気にかけてくださってありがとうございました。それを聞いてまたまた安心です。

間違えました

>255→>225

ファモックの高さアップはできないのですか。
うーん。
ちょっとがっかり

普通の風ナビはＲＸとどのくらい違うんでしょうか?
地域にもよるんでしょうか?

風なびＲ
ゴミやほこりを取るフィルター
風なびＲＸ
虫・花粉・粉塵を取るフィルター

風なびＲ
外の空気がそのままの温度で室内に給気。冷暖房効率低下
風なびＲＸ
熱交換粒子が外の空気の温度を室内に近づけてから、室内に給気。
冷暖房効果が高い。省エネ。


つまり、風なびＲは虫や花粉・粉塵は除去せずにそのままの温度で室内に入ってきます。
ただの換気扇といってしまえばそれまでの商品です。

花粉症の方は絶対に風なびＲＸか健康宣言のefを入れましょう。

うわぁ・・・私、花粉症です；でも風なびRやRXの存在なんてつゆ知らず。
うちはもう工場に発注して製造段階なので、もっと早くここに来てたらよかったなぁって少々残念に思います。

すごいレスの速さで驚いています
>196さん
タンクレスのトイレの変更は35900円でした。
天井高2600の変更は289000円でしたがこちらはサービスしてもらいました。
フルオープンウインドーへの変更は2Pで380000円でした。差額としては232000でした。
>198さん
ＤＳウォールへの変更はセンテナリアンタイプにしてプラス1400000円です。本当に高い・・・
ちなみにセンテナリアンはキッチンの勝手口が引き戸タイプなんですよね。
妻が一目ぼれしうちも勝手口を引き戸タイプにして見ました。
べんりそうです

＞２３２さん
トレビュー０６での計算値ですが２．２〜２．３程度でした。窓は普通にある程度（居室１部屋２箇所）です。

>236 CQCQさん
こんにちは。ライトスルースクリーンの値段ですね。案外高く17−20万程度したと思います。
出先から書き込んでますので詳細な金額はわかりません。すいません。

>しんさん
屋根材の件、解決しましたか？カタログ見つかって良かったですね。

＞２４０さん
私も隠蔽配管でと考えていますが、パナではエアコンの進化を考慮して隠蔽配管は勧めていないと、積水では次の取替えまでは持つのではというような回答。新築の場合のスッキリさを求めるか、将来を考えてどうするか悩ましいところですね。

>254
ステージバルコニーは１Ｆに居室がある場合のバルコニーです。
ハングバルコニーは外壁柄でいけますよ。バルコニーだけ違う色や柄もＯＫのはずですよ。

まだ契約前ですがステージバルコニーのプランＮＯに変更しました。
私は総２階の形が好きなんですけどダンナはあまり好きでないようでして。
約４０坪総２階→約３７坪変形型への変更で４０万強のＵＰだったと思います。
坪数は減ってもやっぱりＵＰでした。けどステージバルコニーも奥行き（？）は９１センチ
でハングバルコニーと変わらないんですよね。（うちの場合横には広くなるけど）ビミョー。
それよりもダイニング、リビングが変形することによって使い心地はどうなるんでしょうね。
どなたかお仲間いらっしゃいませんか？？

>256さん

オプションを除いて坪６５万ですか。

＞２５６さん

建物本体価格だけではなく、建物工事費全部の坪単価６５万でしょうか？
だとすると安いですが・・・まさかね。

かき氷がいなくなってからの、この盛り上がりはいいですね。
きなこさんGOOD!!Job。
これからもするどいJobを期待してます。勉強になりました。

トレビューの坪単価は高いね。やっぱり。
55万からときいてましたが実際は違いますからね。
トレビューの方も一度ファモックで検討されてもいいでしょう。
ファモックなら、オプションたくさんつければ、生涯住みたい家になりますよ。

＞２６２さん
資金計画書の建物Ａと附帯工事Ｂの合計ですよね。
私のところも似たような坪単価です。

150です。さんはかき氷さんだと思うけど・・・
顔文字OKになったなら　かき氷さんも、そのHNで復活されてもいいと
思うけど・・・
誰かを封殺するようなスレは健全じゃないと思う。

＞抹殺するようなスレ

150ですさんは、かき氷さんなの？ちがうとおもうけど。
っていうか、かき氷さんがみてるかどうかもわからないのに。


前スレはきなこさんを中心にファモック契約者が気に入らない人を抹殺するために散々言ってましたけど、ほんとに戻ってきてほしいなら、その人達が誠意をもって呼び戻したらどうですか？

きなこさんも渦中のひとりなのに、顔文字不許可の立場を、後に許可とするなんて。
タイミングがなんかずるいなとは思いました。


ちなみに私はかき氷さんではありません。
この話題はスルーしてください。

顔文字不許可より ぼやきを不許可にしてほしかったですね。
規約違反ですし。

>267
スルーしてくれというなら書き込まないでください。
何番は誰だとか、顔文字がどうとか抹殺だとかずるいとか、子供のケンカをみているようです。
家を建てることを考えている人や建築中、建築した、などある程度年齢いってる大人が集まってる掲示板ですよね？　子供じみたまねはやめましょうよ。ばかばかしいだけです。

何度も言うように、スレと関係ない内容は書き込みしないように。

さぁ、今日からジーボォのフェア。
すがすがしいスタートですね。
楽しい週末でみなさんもウキウキワクワク((o(^-^)o))の事だと思います。


私はジーボォをオススメしたいです。
旧Gシリーズは終焉に向かい、これからHシリーズがダイワハウスの主流です。10〜30年後のメンテナンスを考えたら、最新の構造の方が安心です。

メンテナンスの若い方に古い構造のものですね〜なんて言われたくないですし、メンテナンスをしっかりしてれるか不安じゃないですか。
リフォームも『外断熱の外壁はHシリーズ以降対応です』なんて言われたら泣くに泣けない(・_・、)


今日の商談で内々のジーボォのモニター割引適用を期待したいですね。
フェア特別割引〜なんて声がでたら嬉しいじゃありませんか。
では。いってきまーす。

>273
そうなんですよね〜。
契約後にほかの方の金額を聞いてショックを受ける気持ち、よく分かります！
女房には「今更知らないほうがいい」なんて言われるんですが、やっぱり知りたい。
一喜一憂を繰り返しているわけです。。

>272
うちもジーヴォのフェアの誘いありました。
といっても、私はトレビューで建築中なので、内装、建具の参考くらいにしかなりませんが。
ジーコートいいですね。
ただ、やっぱりあの坪単価は手が届きません・・・

No.150です。の"しん"です。

皆さんにご提案なのですが、スレを
→ダイワハウスのFAMOCで建てられた(建てる)方　と
→ダイワハウスの自由設計で建てられた(建てる)方　と分けてみるのはどうでしょうか？？
そうしたらその商品に興味のある方が集まるだろうし。個人的にはレスの早さにもちょっとついていけないでいますので・・・。

＞274さん
今の274さんの段階にもよりますが、契約後にも言えるのならダメ元で言ってみるのもいいと思います。私は今FAMOCを契約して工場に発注している段階ですが、契約後の追加分のいくつかをサービスしてもらえたり、値引きしてもらえました。契約後の追加分だから出来たのかもしれませんが・・・

>しんさん

提案はいいと思います。
ただし、しんさんには、提案者の責任としてスレを立てていただき、
レスが伸びるように誘導＆管理をお願いします。
他人任せにしないようにお願いします。
275の発言は決して軽率なものではなく、責任ある大人の発言であると信じています。

２日見逃したら浦島太郎状態です。
風ナビＲ・ＲＸ関連で質問した者です。
回答・助言して頂いた方ありがとうございました。
参考にして検討します。。
差額３０となると、予定している床暖の４割程度・・
エネルギーを浪費して暖めるか、少しの電気で室温を
保つか・・　エコを考えば迷いどころではなさそうですね。。
しかし、妻の見えないプレッシャーに打ち勝つ必要が
ありそうです。

私も277で発言した以上、スレッドがよくなるようにアドバイスさせていただきます。

スレッド起案者のしんさんに修正があるのですが、
→ダイワハウスのFAMOCで建てられた(建てる)方　とするより
→ダイワハウスの企画商品で建てられた(建てる)方　としたほうがいいでしょう。
FAMOCだけが企画商品ではありません。ルグラン・ＭＵ・ＥＨなどありますよ。

では、しんさん、よろしくお願いします。

＞しんさん
FAMOCかジーボかとレビューか迷っている人だっているのではないでしょうか？
私は、ダイワハウスの全ての商品について話ができる場所が欲しいと思います。

→ダイワハウスのFAMOCで建てられた(建てる)方・・・FAMOC専用
→ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ・・・全ての商品

ジーボについて、現在開発中の構造躯体なので今はまだ手を出さないほうが懸命かと、現在トレビューで立てたのですが大工の棟梁に聞いた話、大工にとってとてつもなく使いにくい構造だそうです。
もしシーボを考えてる人がいたら何棟かジーボを建てた大工をつけてくれとかその辺ちゃんとしたほうがいいみたいですよ＾＾

ご意見ありがとうございます！そしてすみませんでした。言葉が足りなさ過ぎました。みなさまからいい返答が頂ければ、スレッドは前記の２パターンでたてるつもりでした。

＞277さん
私の知識の足りなかった部分を補って下さってありがとうございました！もう少しみなさまの意見を伺ってからスレたてようかなと考えています。

＞280さん
ごもっともだと思います。このスレで充分だとも思うのですが、前スレなど見て頂くとわかって頂けると思いますが、たまに両者で対立的な雰囲気になるので・・・それにレスのスピードもとっても早いので、分けたらどうかと思いました。もし両方に興味があるのならその方には面倒かもしれませんが、両方チェックして頂ければいいかと思っているのですが、どうでしょうか？

考え直したのですが、このスレはどちらにしろ残るので

→ダイワハウスの企画商品を建てた(建てる)方　というスレッドで立てさせて頂きます。

企画商品で検討中の方、建ててみていい所やよくなかった所、オススメのオプションなど教えてくださる方はぜひこちらにおいでください。よろしくお願いします！お待ちしております。

連続ですみません。
こちらが上記のスレになりますのでどうぞおこし下さい！

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11114/

ＸＥＶＯの見学会に行ってきました。
太陽光発電機が標準装備、親水性の優れたＸＥコート、外張り断熱通気外壁など
魅力ある商品でした。

　絶対にＸＥＶＯにしようって思いました。

>285さん
こちらでＸＥＶＯの最新情報を交換するスレッドがあります。
どうぞこちらにも遊びに来てください。

『大和ハウスの「XEVO」はどうですか？』
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12601/

久しぶりに来たら、相当書き込み数が増えていますね。
家を建てる人が増えてるのか、ダイワで建てる人がふえてるのか？うちは、先月treview 05 で完成しました。
色々ありましたが、大きく後悔してるところは、窓を大きくしとけば良かった、と思うところが1箇所だけ、カーテンの生地を折り目のつくタイプにすれば良かった、というところくらいですね。それ以外にもこうしたかった、というのがありましたが、それは土地の制約等で元々不可能だったので仕方ないです。
建築中は、必ずミスがあります。どこのＨＭでも同じだと思いますが。それらは随時修正してもらったので、最終的には大部分はＯＫになりましたが、スイッチの位置が設計図通りには付けられなくて変更になったり等、設計士は完全に把握してないんだな、と思いました。

坪単価は、どこまで入れるのかによって変わるので一概には言えませんが、エコキュート等の設備も入れて64万×51坪くらいでした。
解体費、照明、カーテン、外構等、今回家を立て替えるのにかかった費用全部入れたら76万ですね。

＞287さん

＞坪単価は、どこまで入れるのかによって変わるので一概には言えませんが、エコキュート等の設備
＞も入れて64万×51坪くらいでした。
treview 06で建てる予定ですが、だいたい同じくらいです。
ジーボも見ましたが、太陽光を乗せないこともあり、外壁以外で魅力を感じなかったのでので、このままtreview 06になる予定です。

>289
ハイドロテクトタイルって親水タイルのことですか？
ちなみにどういったシルエットでの価格でしょうか？

FAMOCでベランダ位置を変えることは可能でしょうか？
宜しくご教示願います。

>292
ジーコートより200万アップの外壁タイルって・・・高いですね。
友人がパナの総キラテック貼り40坪を建てたけど、
標準のサイディングから200万アップって言ってたな。

ホームエレベーターの定期点検の契約ってしたほうがいいですか？契約金が高いみたいで‥。

ダイワハウスで建てられた方、建築中の方、地盤検査をしますよね？
地盤検査結果はもらってますか？
敷地調査書はもらったのですが地盤調査の結果はもらってないんです。
これってお金かかりましたか？
調査費用にと１０万円持っていかれたのですがみなさんもそうですか？
まだプラン、見積もり段階なんですがプランは決まってなくてもいいから
仮契約してほしいと言われ営業さんが毎日来られて戸惑っています。
こんなもんなんでしょうか。。。

　うちは地盤検査は無料でした。結果もしっかりもらいましたよ。
うちは契約前に検査を行い、改良は不必要というお答えをもらいました。
結果はきちんとどこの部分を調べ、どのくらいの強度があったのかなどしっかりとファイルになっていました。

　ファモックやXEVOを検討されている方が多いようですが、自分はトレビュー06を考えています。
現在間取り、オプションなどを考えていますが、皆さんはどんなオプションを入れました。
また、力を入れたところがあったら教えてください。
少しでも参考にできたらと考えています。
うちのここはすごい。という自慢話聞かせてください。

>296
うちは5万円の調査費用を最初にとられ、その後の地盤改良費は別途90万でした。
ですが、調査した結果の報告書と鋼管杭工事の報告書はちゃんとありましたよ。

>297
うちもトレビュー06です。
1階天井高2600はお薦めです。
同じ床面積でも部屋が広く感じます。

センテナリアンで建てているかたっていますか？
興味あります。

　テレビアンテナの取り付けは営業さんにお願いしました。

＞２９７さん

私もトレビュー06です。
ＤＣウォールの外壁にセンテナリアンの外壁と同じ無機塗装（スーパーコート）を追加しました。
選択できる外壁の種類と色が限定されますが、メーカのホームページを見ると30年以上の耐候性が
ありそうなのでお勧めです。

トレビューで坪単価５２万なんですけど
これって安すぎますか？
ベランダ広くしたり、和室を変えたり、階段位置変えたりその他変更ありなんですが。。。

＞303さん
ＤＳウォールに変えたのではなく、DCウォールにセンテナリアンと同じ塗装ですか。
30年以上の耐久性というのはすごいですね。興味があります。
どのくらいの料金アップなのでしょうか？

XEVOは不要な装備多すぎですね

>>304
treview 06で建てる予定です。うちの見積もりでは坪単価58万ぐらいです。
月末なので値引きがんばってくれたんでしょうか。その後内装、キッチン等
変更しましたが同じ値引率で値引きしてくれたのでプラスアルファ出ませんでした。
営業対応や打ち合わせのデザイナーさんの対応に満足しています。

＞３０４、３０７さん

ちなみに本体価格のみでの坪単価ですか？
どのようなオプション含めてなんでしょう？
教えていただけませんか？

ダイワでオール電化仕様にする場合の総費用はどのくらいでしょうか？
ちなみに我が家はIH、エコキュート370L、蓄熱暖房7kwで工事費込みで１５０万程度です。相場的に普通なのでしょうか？

部分的に比較してもあまり意味はありません。エコキュートが安くなったとしても、それ以外のところで利益上乗せされたりしてるので。
うちは、総額と詳細の見積もりもらってから、IH、照明を施主支給しました。

皆さん仮契約→本契約されましたか？
それとも本契約だけですか？
「注文請書」にサインされた方は本契約といわれましたか？
相見積もりを取るといったら「注文請書」にサインしてくれれば
値引きもがんばりますといわれてるのですが・・・
みなさんはどんな風に契約されましたか？

＞３０５さん
20万円程度でした。

>304
>307さん
安いですねえ。うらやましい！！
どのようなオプションでその価格でしょうか？
うちは坪単価に直したら、坪80万弱です。
うちはたかすぎなのか？

＞３１４さん
どうやったらそんなに高くなるんですか？
詳細を教えてください。

>311さん

私も契約で悩んでます。
普通に考えると契約に仮なんてものは無いのでは？？と
どうしても思ってしまいます。
仮であろうが契約すれば何かしら拘束が発生すると思うのです。
家だけは別なのでしょうか。
仮契約をして施主側に何かメリットがあるのかわかりません。誰か教えて！
デメリットなら少しは思いつきますが。。
でもメーカーは仮契約のメリットはたっぷりありますね。
だから懸命に勧めてくるんでしょうね。

そのかわり、値引き条件を出してみては？その条件でＯＫであれば、仮契約でもしたほうがお得になると思います。

>>No.48さん
基礎が従来のトレヴューと比較してジーボは低くなったということでしょうか？
今現在、トレヴューかジーボかマジで悩んでいます。

＞３１８さん

建物の構造的強度は、トレビュー・ジーボどちらも遜色ないが、
外壁及び断熱材の耐久性・メンテナンスに関しては、超長期的に見ると、
ジーボの方がメンテナンスに掛る費用は低くおさせられ、優秀であろう。
しかし、基礎部分の強度及び耐久性に関しては、間違いなくトレビューは、
市販されているあらゆる住宅商品の中では、ダントツの性能である。

319さん、ありがとうございます。
ただ根拠を私のような素人にもわかるようにご説明頂けると助かります。

>>319
他の鉄骨メーカーと比べてtreviewがダントツ丈夫ということはないだろう。
セキスイ、ヘーベル、トヨタ等も丈夫だし。