大手ハウスメーカーで建てる人って・・・

１６２>>

そんだけの事言ってるんだからよっぽどの豪邸？俺も興味津々。どこで建てたか教えてよ。

>>118さん
わたしは117さんじゃないですよ〜

ただ私は117さんより118さんの家に興味があるのですよ
118さんはどこの工務店で建てられたのですか？

自分はへーベルで契約しましたが、今の状況をみると、不安です。ローンを組むわけではないので
ローンや支払いについて心配はしてないのですが、何千万だして家がたたなかったりしたらと思うと不安なのは事実です。地元の工務店なども仕事の関係上知り合いはおおいですが、どこもイマイチ信用できません。HMがいいものをつくるとも思っていませんし、ぼったくられてるといえばそうかもしれません。でも、情報が入手しにくい地元の小さい工務店等どうやって判別するのですか、そのしかたをおしえてください。知人のHMで立ててない家も何十件もみましたが、いいと思えるところと、そうでないところだと、後者の方がおおかったのも事実です。リスクと価格で天秤にかけ、適当がへーベルかなと思ったので契約しましたが、間違っているのかもしれませんね。

延床40坪で三階建てって、都内じゃ普通じゃないの？
うちが考えているのもそんな感じ。木造だけど。

でもうちの場合、大手ＨＭにこだわっているわけじゃないから、
３階建てが得意な工務店知ってるんだったら具体の会社名を教えてよ。
あと、23区内だから準防火地域で斜線制限もビシバシあるからね。そういうのが得意なところ。
あと長期優良住宅も使いたいから最低でも耐震等級２は取りたいね。
工務店派の人、よろしく。

「へーベルで大丈夫？」って言っている人がどこで建てたのか俺も知りたいｗ

>167
都内だったら、スターツとか、いいんじゃないの。上場してるし、大手の８掛け位でやってくれるんじゃないの。

工務店でも完成保証があるところなら大丈夫じゃない？
厳しい審査を通って初めて完成保証認定ビルダーになれるから腕も財務状況も安心

俗に言う大手８社は完成保障ってあるの？

＞159
ご自分のをどうぞお先に。
見てあげますよ。

完成保証って保障機構がつぶれたらどうなるの？
アメリカは金融機関でそんあ現象が起こってるみたいだし不安だ

トステムが主催してるビルダー共済ってのもあるよ
http://www.kanseihosho.com/
ここからビルダー探すのも一つの良い選択だと思うよ

１４７です。
積水、ヘーベル以外大手って言ってもらえるか分かりませんが、
panahomeエルソラーナNRで、４５坪３、６００万円後ぐらいです。

＞１６６
　間違ってないと思います。
　いくらへーベル貶しても、貶すだけで、へーベルを超える工務店やビルダーを紹介してくれる人なんていないでしょ。結局ないんですよ。へーベルで正解！！

大手ＨＭをブランドとして住宅の価値の優位性を語るケースを見かける。
ブランドとは家畜の所有者を示すための焼印をルーツとする商標で他と差別するためのシンボルです。http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D6%A5%E9%A5%F3%A5%C9
では大手のブランド価値はどこにあるか。
欧米の有名高級ブランドは量産しない事によってそれ自身の代えがたい価値を保持している。
車で言えばフェラーリ。根本は熟練職人による優れた手仕事に価値を置く価値観がある。
住宅は車よりもずっと歴史が長い。にもかかわらず日本のＨＭの歴史は５０年しかない。
熟練職人の高度な技術がある訳でもなく使用する材料が高級な素材であるとも言えない。
建築設計も特に高名なデザイナーの手によるものである訳でもなく購買者に皇族が含まれているわけでもない。
こうして冷静に考えるといったい大手ＨＭのどこに高級ブランドの価値が存在するのか全く謎だ。
高級ブランドとしての大手ＨＭの価値がどこにあるのかについてもう一度考えてみよう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090121/183297/

大手で建てる人は最初から大手しか見ないから高いなんて感じないよ
私は２軒建てたけど工務店とかは見に行った事もない

私も大手です。
土地に比べれば建物なんか、たかがしれてますよね。（東京都在住）

やはり金額と名前でしか選んでいない方が多いのでしょうかね。

東京のお金持ちの方が良いと言えば、田舎の成金たちもこぞってそこが良いと言う。

お金持ちが良いと言えば、それが良く見えてくる。

だから少々無理しても欲しくなる。

ぼったくられようが、欲求には勝てなし、自慢出来るから買う。

それと、安心感じゃないの？

>124
大手、中小関係なく、外見は施主のセンス次第なんだよね。

その通り。結局、注文住宅ですから、最終的には施主のセンスです。
いくら大手ＨＭでお金かけても、すばらしい設計士やインテリアコーディネーターがついても、施主のセンスがなければ、その辺の建売に毛が生えたようなもの。

大手の安心感なんて、本当はないと思ってます。
皆が大手は安心だと言い、暗示に掛かってるだけ。

例えば私的には、プ○ダの商品が良いとは思えません。

まだ、プ○ダなんかは、品質保証されるけど、家の場合は、品質見てくれ部分だけだから…

ああきっと
タマホームが５０年後にトップメーカーになった暁には
得々とタマブランドを自慢する施主が後を絶たないんだろうな．．．

ハッピーライフですから。
バッドライフにならない事を祈るだけです。

＞１７８
確かに、金銭感覚が麻痺します。

５０年後？

このままの不況続きと、出生率が低下すれば、15年後は、タマホームが NO1に
なるでしょう。その他大手HMは倒産もありえる・・大京　マンション販売・ミサワホーム
過去に倒産履歴のある会社です。

廉価販売の自転車操業の会社は右肩上がりが止まったらおしまいです。

どこも自転車操業なんじゃないの？

品質観念からしてタマは業界のウニクロにはなれないが、
少なくともデイエー位にはなれるだろう。
だがきっとそれで終わる。
タマなきあとの覇者は．．．
＋
＋
＋
＋
＋ウニクロである

商品はヒートテック・フォレスト

つまりしょぼりんとタイアップするのだ。

広告宣伝費と人件費、その他ブランド維持するのにいくら必要なんかな？
研究開発費だって所詮、品質の均一性が主眼でしょ。建物の価値を高めることには全然寄与してないよね。
でも、大手に需要はある、ってのが不思議。
しかも、訳判らん値引きはあるし。
イニシャルコスト高いんだから、せめてランキングコスト下げる努力ぐらいしたら？

>>193
ランキングコスト・・

つ、つ、つられないぞ！

生活指導してるエラソーな教師が社会の窓開けたままなのを発見した瞬間の生徒の顔を見たキブン！

＞193さん

193さんは、拘りのある安心の工務店を探せるスキルのある人なのでしょう
そう言う人は大手で建てる必要ないよね

大手を選ぶ人は、とりあえず安心かなと思うんだよ
見た目も無難だしどちらかと言えば倒産しなそうだし、その位だよ

ごめん。ランニングコスト。
でも、安心感でん百万、値引き駆け引きでん百万、変るってことか？
スーパーマーケットのチラシよーく見て買い物する人でも家となると何でなーんもかんがえないの？
セールスの人柄如きで何でコロって逝っちゃうのかな？
イニシャルの高い家は確実にランニングも高い、よって、高い家に住める人は金持ちである、が、見栄を張って金持ちにみせようとすると、破綻するよ。

本当にそうだよね。
金額が日常的な範囲を超えてしまうと、きっと感覚が麻痺するから失敗するんだと思う。

家づくりの勉強をしてたら、何かの本に家一軒分で約２０，０００点もの部材が使われてるとあった。
で、２０００万の予算の我が家の部材１点当たりのお値段は＠１，０００円/点となると考えた。
すると．．．おお、結構身近な感じがするじゃないの。
すると玄関ドアなんか「たかがドア一枚が何でバイクみたいな定価なのよ！」って憤慨してくるでしょ。
そうすると買い手としての闘志がふつふつと湧いてくるから、色々とあがくワケですよ。
これが「チリつも」で結構効いて来る。
大きな買い物は最小単位に全部バラしてコストダウン。鉄則です。
この厳しいご時世にその程度で嫌がるメーカーさんとは縁が無かったと切りましょう。

そうですね
そうゆう細かい事に拘りがなく、お金に余裕のある人が大手で建てるんでしょうね

最近の大手も安売り投げ売りなんでもありだと営業から聞きました。
得した人もいるのでは？

大手って、部品が専用部品ばかりで、ホームセンターで汎用品を買ってきて直せない。
大手がつぶれたら、どうするのでしょうか？

お金かけて注文住宅建てたんだから
部品なくてもお金かけりゃ直せるでしょ

オリジナル製品ばかり使う住宅会社はダメです。

大手ハウスメーカを選ぶ人を批判する気は無いけど、上から目線はいかがなものかな。

大手で契約しかけた者です。
実際建てて住んで
からでないと何も言える立場ではないと思いますが

営業手法があまりに酷くて
がっかりしました。

いそがせる

最終的には自分達の都合ばかり

捕れればいいんか～い！

いつでもやってるキャンペーン
お客様だけ特別

業者、下請け本当に大事にしてるの？

安心より不信
でした。

ある程度予算があると大手ＨＭで建てると見栄えいいよね。
３０坪ちょっとだと地場工務店とそんなに変わらないと思うけど。

HMと地場建設会社で検討している。
HMって、契約を急がせる。
そして、設備を導入させようとする。
この構造って寒いんじゃないのって聞いたら、床暖を入れさせようとする。
地場は、家は高い買い物だから、じっくり検討しましょうって。
だいぶ違う。

地場は、あまりポンポン契約取れても工事が間に合わないという事もあるんじゃないでしょうか？

いろんな営業の人がいるから難しいよね！
高い買い物なんだから焦って買うものではない、ゆっくり納得するまで考えたい客の気持ちもわかる。
会った時に契約まで持ち込みたい、そうしないと他で契約してしまう可能性が高いと考え、結果焦らせてしまう営業マンの気持ちもわかる。

本当に客のことを考えて話をしてくれる営業は焦らせなくても客が信用してついてくる。自分はそう思う。
みんなそういう人と出会えればいいのにね！
営業マンはその会社の鏡だからね！

営業マンは会社の鏡なのは間違いないけど、特に工務店は個人の資質による部分が大きいね。
いい人はすごくいい、残念な方は残念。

ＨＭはパンフ見てれば内容はわかるので、そこまでは影響ないけど人柄は大事かな。

某ＨＭについて、ハウジングセンター行ってから２ヶ月くらいで、
今度くらいに見積もりを持ってくるから、契約か否かの決断を、って言ってきたけど、
そんな早いものなの？

つーか2ヶ月見積もりも出させず何やってたのか問いたい。

某大手で不具合が発生したときのメーカーの対応が書かれています。

http://blog.livedoor.jp/aocyasu/archives/cat_10011133.html

これをみると大手で大枚叩いて何やってんだ？って思います。CMやってこんなに有名な会社でさえ最後はもみ消し要請ですよ。
（この施主はサイト閉鎖を条件に何か見返りを得たと思われます）

どうよ？