匿名さん
[更新日時] 2009-03-13 21:20:00
前スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。
テンプレ(仮)
書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・FCなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
質問する時は地域やFCかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
よく見る質問FAQ
Q:ここって値引はしないんですか?他者はしてくれるのに・・
A:値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。
Q:FCって何?
A:一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはFCの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。
Q:出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
A:出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
オプション料金がかからないと言うだけです。
Q:○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
A:地方によってFCだったりするとサービス内容が変わったりします。
Q:○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
言われてるんですが・・・
A;大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
慌てる必要は有りません。
Q:網戸は標準でつかないの?
A:最近標準から外れたようです。
Q:標準装備のものでつけないと減額になる物はある?
A:真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
Q:夢の家ってエアコン要らないの?
A:エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家(高気密高断熱仕様)です。
Q:シャワーの水圧が低いです。
A;エコキュートを採用した場合に起こるようです。
標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。
Q:カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか?
A:別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。
Q:床暖房は必要ですか?
A:人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。
[スレ作成日時]2009-02-02 08:03:00
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交通 |
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一条工務店総合スレ No.9
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285
平屋
アシュラさん 仮契約お疲れ様でした。良い土地が見付かるとよいですね。土地も地盤調査も何回でもして妥協せずに頑張って下さい。
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286
匿名さん
>>284
気にくわなければ解約するだけだろ。
授業料取られるけどね。
それも考えた上で契約してるとしたら他人がバカにすることじゃない。
あんたはあったんで賢く家建てれば良いだけなのに、いちいち人バカにして
ないと精神の安定保てないのかな。
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287
276です
平屋さん。忙しいところ返事ありがとうございます。また、時間があるときに値段等教えてください。お待ちしております。
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288
匿名さん
>>286
他のことを一生懸命調べているのに、土地が見つかる前に契約するという行為のアンバランスさが不思議でならないので突っ込みました
個人的には、このような土地を捜している段階で契約を迫るハウスメーカーには不審をいだきます
割引で餌付けして、囲い込む・・・
土地も決まっていない段階での契約だから、建物の価格もハウスメーカーの言い値
土地にしても利便性よりもハウスメーカーの利益になる土地に誘導されるでしょう(メーカーがより利益を得られるように、不便でも大きな家が建つ土地。建物への予算配分が多くなるよう辺鄙な土地)
建築条件付きよりも素晴らしい契約だと思います・・・
個人的にはありえない・・・
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289
さくら
うちもまだ土地がはっきり決まっていません。
漠然とは決まっていますが・・・。
うちの担当の営業さんから、キャンペーンの話と絡めて契約を急かされたり勧められたりしたことは一度もありません。
土地のことがしっかり決まってから、契約前に間取りを出してもらうことにもなっています。
いろいろなケースがあると思います。
なので、
>個人的には、このような土地を捜している段階で契約を迫るハウスメーカーには不審をいだきます
このような言い方は不快です。
また、仮契約された方は、安易に契約したはずがありません。
家は基本的には一生に一度の買い物。
悩んだり、調べたり、考えたり、ご家族で議論されたり…と、当然そういう過程を経ての仮契約だと思います。
掲示板に各家庭内のそこまでの細かなことを書くことは、普通はあまりしないと思います。
なので、詳細を知らない他人が口をはさむべきことではないと思います。
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290
困った
久しぶりに訪問しました
以前こちらでやや険悪な雰囲気になりましたが最終的に仮図面で気になっていた脱衣所の独立配置と図書室の2階配置、親親ドアの採用などと一階2階の間取りに広義で納得しましたので仮契約いたしました
今後は各部屋や廊下、外構などのデザインを詰めて年内に予定では入居とのことです
一方頑張って下さった他のセールスさんへのお断りに毎日苦悶しております
-
291
アシュラ
私の場合、現在分譲マンションに住んでいますので、
思い通りの間取りで建てられない土地は選びませんよ。
普通は、土地に合わせて間取りを考えられる方が多いようですけどね。
それに、マンションが売れなければお話しになりませんから。
一条以外のHMでは、私の希望を叶える家を建てる事が出来ないので(技術的にも、金銭面でも)、
遅かれ早かれ契約するのなら、
間違いなく坪単価が変わらないうちに仮契約したいと考えたまでです。
他HMが契約せずに設計してくれるなら、現状でもしてくれると思いますが…?
ピンクさん。
今仮契約の段階でしょうか?
私のイメージでは、本契約後に打ち合わせが始まるものだと思ってました。
昨日営業さんとの話し合いでも、そのような印象を受けました。
私の場合は、本契約まで時間があるので、
できるだけの事は決めておきたいという私の意向を伝えましたが。
私も営業ではありませんが、接客の仕事をしています。
営業さんの気持ちは少なからず分かってるつもりですし、
担当の方にも、足元見ますよってこと伝えてあります。
(私の友人の友人が一条の営業で、今の担当に会った後に知ったので、縁はありませんでしたが、
疑わしい事があれば、その方に確認できます。)
キャンペーンについても然りです。
私のような条件付きで、口うるさいお客は決していい客でないと自負しておりますが、
それでも足しげく通ってくださる担当さんには感謝です。(たとえ契約取りたいが為でも)
他HMの方は、電話だけで済まされましたから^^;
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292
匿名さん
俺はガンガン値引きだしてくる会社のほうがこわいけどなあ。どこで採算あわすか考えたらこわい。
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293
匿名さん
アシュラさんへ
残念ながら、284さんの言う通りですよ。土地も決まっていないのに契約なんておかしい。手口は創業者が兄弟関係の富士ハウスと同じですよ〜。
業者を決めるのは、仮契約ではない。契約は契約で、その後に図面を起こしながらの変更は設計変更なのです。まあそれ以前に土地が無いのに契約なんて論外。一条の暗示にかかっています。
土地探しなんて簡単なものではないし、もう足元を見られてるし、(土地の価格に乗せてくる)どっちに転んでも(契約破棄)一条にアシュラさんが本来払わなくても済むはずのお金が入る仕組みの完成ですね。
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294
匿名さん
>>289
あなたも、〜のはずがない!と勝手に推量して発言してますね
私は、あくまでも書かれている事実に基づきコメントしているわけで、〜のはずがない!なんて断定をしていません
もしかしたら>>281は普通では考えられない契約を書くことによって、一条を貶めようとしている可能性もありますが、私はあくまでも>>281が言ってることが正しい立場にたって書き込んでいます
で、>>281さんの状況が>>291で更に明らかになりました・・
まだマンションが売れるかどうかわからない状態での契約・・・
坪単価に釣られたことも告白されています
マンション価格が暴落している状況で、まさに皮算用的な資金計画
せめて、土地に目星をつけるまで待てなかったのでしょうか・・・
資金に余裕がある方であれば心配しませんが、流石にこれは・・・
この話は本当?と疑いたくなってきました
-
-
295
匿名さん
>>293さん
とおりすがりのものですが・・・。
>土地探しなんて簡単なものではないし、もう足元を見られてるし、(土地の価格に乗せてくる)
それはありません。大丈夫です。
なぜなら、一条は土地探ししてくれません。
土地は自分で探さなければならないので、土地の価格に上乗せしてくる事はありません。
私も自分で土地を探しました。
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296
平屋
土地探しはしてくれましたよ。各ハウスメ〜カ〜共。購入するときは仲介手数料とかなくて、たまたま一条で家を購入してた方の土地でしたので、金額の値引きまで話して頂きましたよ。
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297
平屋
土地探しはしてくれましたよ。各ハウスメ〜カ〜共。購入するときは仲介手数料とかなくて、たまたま一条で家を購入してた方の土地でしたので、金額の値引きまで話して頂きましたよ。まぁ土地は結局自分で探したような感じですけどね。
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298
アシュラ
私の発言で、荒れてきてしまいましたね。
申し訳ありません。
私を擁護してくださる方もいれば、馬鹿な事をしたと思われる方もいると思います。
でも、私自身が馬鹿だったと思わない方を選んでいれば、それでよいのではないでしょうか?
私は、こちらの意見も参考にしますが、
顔も分からない、真意も分からない人の書き込みを信じるより、
直接目を見てお話している営業さんの言葉を信じたまでです。
いいんです。騙されてとしていても。私が納得しているんですから。
いつまでも悩んで、結局家を建てることすらできない状況になるよりマシですから。
私は、辺鄙な土地でもO.K.です^_^(主人は大変ですが)
畑作りたいですし、隣近所に気を使わなくていいですし。
困ったさん。
お久しぶりです。
結局一条で落ち着きましたか。私もです。
問題のあった営業さんは代えられたのでしょうか?
希望通りの家が建つといいですね!
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299
ピンク
アシュラさんの言う通り、今は仮契約です。うちは設計、電気配線、カーテン類、外溝など全て見積り出してみて、よければ契約、工事着手承諾、発注という流れがあるようです。
でも、先に発注したいようで契約を早めにと言われてる次第です。
でも契約後は変更きかないから全部決めてからにしてもらおうかな。
あと、仮契約私も土地探しと同時でした。
百万も払うんだから、一条で建てる気がなければ営業に何言われても払わないと思う。土地は営業さん一緒に探してくれて一条紹介の形をとってもらい、一条と不動産の間に生じる紹介料分と営業さんの頑張りで かなり値引きしてもらいました。
自分たちで契約してたら とうてい出せなかったような条件や値引き、私達は一条で土地探しからで良かったですよ。
一条は土地より家に金かけてほしい、私達も少しでも安く土地を手に入れたい、お互いの利益が一致してます。
仮契約について、他の方が揉めてるようですが、色々ほかを見たいとか不安があるとか、疑わしいと感じるなら仮契約しないほうがいいと思います。建てる気なきゃ百万はでかいからね。
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300
アシュラ
私がチンタラ書き込みしている間に、
状況が変わってしまいますね。すいません。
土地は、一条さんに(正確には、一条さんと仲の良い不動産屋ですが)お願いしていますが、
一条さんに手数料などが入る事はないそうです。これは、どこのHMも同じようです。
ただ、探したからには、ウチで建てて欲しい気持ちはあるようです。
こちらも、土地探しだけしてもらって、家は他で建てますなんて言いにくいので、
建てたいHMを決めて、そこで見つかった土地に建てた方が効率的だと考えました。
自分で探す事も出来ますし。
私の場合、建てたい土地に家を建てるのではなく、
建てたい家を建てれる土地を探す感じなので、違和感を覚える方もいるかもしれませんね。
基本的に、どこに住んでも車がなくては移動できない地域なので。
そう考えると、今の家は、歩いて行ける範囲に、駅もスーパーもコンビニも公園もあるので、
かなり便利ですが、ウチは車での移動がメインなので、あまり恩恵を受けていません。
田舎でもいい気がします。
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301
困った
担当は代わりませんがホォローの青年がしっかりとした知識と技術的な決定の裁量があることがわかりましたので信頼して任せることにしました
実は自宅の土地には戦前からの居住実態はあるものの最近の法改正では建築そのものも危ういという状態です
そのなかで何とか可能な手だてをいち早く探してくれた点も選択の大きな評価です
担当にはまた別の日に会ってかつて私がセールスの仕事をしていた経験からのアドバイスと苦情、交渉のノウハウなどを二人の時にしましたので今後は多少ましになるかなと生徒の成長を期待しています(笑)
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302
ピンク
連投すいません。
↑の文章の最後の仮契約についての所はアシュラさんではなく、仮契約おかしいんじゃない?派の方々への意見です。長々、紛らわしい文章すいません。
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303
困った
土地については地元住民に聞くのがまず最初だと思います
私の近隣でも宅地の販売や建売がたくさんありますが元の形状がひどいのでは谷や池というところもあります
また田園でもそこ地五十センチくらいは丈夫でももとレンコン畑とか湿地の開墾後などのケースも見られます
そういった土地を購入される方々には気の毒になあとは思いますがわざわざ商売の邪魔もでまきませんので傍観するしかありません
でも聞いてくれたらお答えはします
まあ参考になりましたら
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304
アシュラ
困ったさん、問題解決の糸口が見つかってよかったですね。
自分も同じような職種経験があると、相手の仕事の仕方とか見てしまいますよね。
せめて、自分よりは仕事のできる営業であって欲しいものです。
ピンクさん、私より先に話が進んでいますが、似たような状況ですね。
個人的には、仮契約さえしていれば、金額的な面での変更はないはずなので、
無理に契約を進めなくてもいいのではないでしょうか?
土地も決まってないなら、尚更と言うか、うちの営業は、土地が決まらなければ、
本契約できないと言っていましたよ。
ピンクさんの話の感じだと、私に意見された方たちがおっしゃってるような状況になりそうですね。担当の営業さんと仲がいいのなら、本心を探ってみるか、お格様相談室などがあれば、
そちらに確認してから決断された方がよさそうですね。
どちらにしても、納得していないなら、契約しないのが一番です!
ある意味、荒し(のような方たち)の意見も参考になっているのかも。
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305
ピンク
アシュラさんありがとう!土地は決まって購入済みで 外観や間取りは決定、あと細かい部分だけなんです。
全面的に営業さん信頼できてるし、一条で建てるのは自分たちの中で決定してるので あとはどのタイミングで本契約しようかって感じなんです。
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306
匿名さん
土地決める前にHM決めるなんて普通じゃない?
HMの営業にしてみれば建ててもらいたいから一生懸命土地探してくれるだろうし、
不動産屋との値引き交渉もしてくれるかもしれない。
どんな家が建てられるかは現場見学会や展示場で確認できるし、気に入らなければ仮契約キャンセルすれば良いだけでしょ?
施主のデメリットってあんま無いと思うけど。
>アシュラさん 仮契約おめでとうございます。
契約したことでこれからももっとワガママに営業さんに注文つけることできますね。
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307
仮契約済みさん
私も、HMを一条工務店に決めてから、一条の営業さんと一緒に土地を探した者です。
営業さんは、熱心に探してくれましたよ。もちろん、自分でも、ネット等で探しました。
結局は、自分たちで探した土地が良い…ということになり、交渉など、一条の営業さんに
お願いしました。私たち土地売買に関して素人なので。営業さんのおかげで、坪1万程安くなりましたよ。一条さんには、いっさい仲介手数料は払っていません。払ってくれとも言われていません。
営業さんががんばってくれた分、家にまわせそうです。
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308
匿名さん
坪一万・・・
ほとんど言い値ですね・・・
それで感謝されるのだから、その営業さんは、余程上手な営業ですね
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309
e戸建てファンさん
あなた性格悪すぎ
本人が納得して買ってるんだからいいでしょうに
わざわざカキコムようなことですか
荒らしも度が過ぎると大変なことになりますよ
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-
310
平屋
私はハウスメ〜カ〜も土地も同じ時期に探してたので、各ハウスメ〜カ〜に探してもらいましたよ。少し先に土地をほぼ決めてからハウスメ〜カ〜を決めましたよ。人それぞれですね。
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311
匿名さん
荒らしは他社営業か一条を候補からはずして建築して後悔している人だと思うね。
そうでなければワザワザここで悪態つく理由が無いもんね。
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312
買い換え検討中
アシュラさん
はじめまして・・アシュラさんの書き込みいつも楽しみに拝見させて頂きながら影ながらいい家が建てられる用に応援している者ですが・・少しお教え下さい・私もアシュラさんと同様、今マンションに住んでおります(同様少しローンが残っております)、そして近い将来(今年か来年位)に一戸建て(一条)に替わりたいと考えております、(私は幸い土地はあるのですが)その住み替え計画について悩んでおりますので相談に乗って頂ければと思っています・住み替えは一度アパートに引越してマンションを売ってから家を建てるのか、家を建てて引っ越してからマンションを売るのがよいのか、いろいろ考えていますがどうすればいいのか悩んでおります・一度アパートに替わるのは無駄だと思いますし、あるHMの営業さんはローンが少し残っていても(500万位)それ以上に売れる物件なら(築5年で1500万前後予定)不動産屋さんにいえば売ってもらえるので新しい家に引っ越してから売って残金を返済すればいいのではっと言われました・・アシュレさんはどのように計画されてるのでしょうか?書ける範囲でアドバイス頂ければ有り難いです・他の方でもこの様な経験のある方、宜しくお願いします・・・m(--)m
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313
新人
30周年キャンペーンの、セゾンV 夢の家 床暖 こみの正式なお値段知っているかた教えてもらえませんか??
私も関西なんですが、そのキャンペーンは聞いたことがなくて…
お願いします!
-
314
8
8です。
流れ早いな!
あまりに流れ早くて、俺、200番台にコメントしてないかも。。
で、仮契約してきた。
2/20に滑り込み。
長かった俺のHM選びも一条に決定か?
#HM選び、バツ1なので『?』は残る(笑)
基本スペックは
『セゾンV3 + 免震 + 超長期 − 網入り窓 + 全館床暖』
最初は、『ハウスオブザイヤー受賞モデル』だったけど『超長期』に。
差異は、
・C値の定期的計測とデータ提供義務
・60年保証
・躯体周り以外に剛床などにもステンレス釘
・住宅性能表示
その他、初期性能UPなどモロモロがつくらしい。
#C値の経年劣化をデータ収集するとの。
元々てんこ盛りだったので、
『ハウスオブザイヤー受賞モデル』より130万ぐらいの減額。
俺的視点で、構造的に問題がなかったのは以前にも書いた通り。
で、価格の話、カレー100円、水1000円な商売をしているところがないか?
の点だが、全くないとは言わないが他HMより小額だった。
これは、他HMでは常套手段である
詳細打ち合わせに入って、
『仮契約から間取り変えたら+ん百万UP』
『収納増やしたら、ん万円UP』
・
・
等などのワザが使えない。
・坪単価ナンボと面積で基本価格が決まる。
・最初からかなり標準
というのが効いてる。
#仮契約してからは、この見積もり制度は非常に助かる。
(いちいち間取り変更でビビらんでいい)
まぁ、なんしか、これまで平等に見てたけど、
一条の悪い点は書かないようなバイアスかかるかな(嘘)
次、俺の価格調査した中から特徴的だな。と思ったところを記載。
-
315
8
8@仮契約中です。
俺的調査結果。
■高い!
・食洗機変更。
⇒やめてもたったのー6万円。
⇒好きなの入れれん!
・IHとりやめ
⇒たったのー3万円。
⇒3つ口IHにグレードアップは+18万円ぐらい。
⇒ネットで14万で売ってるのに。。
⇒おもろない。。
・インタフォーン
⇒子機がワイヤレスでカラーモニタ付きが良いが、
指定機種(パナのやつ)が一条の取り扱いにないよう?
⇒そんなわけないと思うので、これに関しては再度ツッコミ入れる。
・腰板
⇒テレビボードを入れると1Pで3.3万円
⇒玄関は見えるところ全部腰板を入れたいが、
10P入れるぐらいなら、テレビボードをオプションにした方が安い?
・照明は全てオプション
⇒他HMでは、いくつか標準でついているところもありますが、
一条は基本的に全てオプション
(出窓やニッチの照明以外は・・)
全部含めても+50万はいかない。。安い。。腰板は他HMにはないわけだし。。
■安い!
逆に意外と安かったのが、
・子供部屋は2人分で14畳で、間をセパレータにしようと
思っていたが、この可動式のセパレータが標準。(カタログにないよね。。)
・なんちゃって書斎で、1Pの机の造作をして欲しいが、
ソロモンマホガニーの板(出窓の板に同じ)で造作してくれて2万円ほど。
・床脇、オプションじゃなく、欅で1.5Pで造作のお願いしたら+4〜5万
・LANコンセントが8200円/箇所。
⇒他HMでは1箇所2万円+LANテスト費を取るところも。。
・外構の歩道切り下げが2〜3万。ないしは他の外構もやらせてくれるならタダ。
⇒某大手HMは14万だった。
・全館床暖の電気ヒートポンプの寿命が来た時の交換費用が15万
⇒実体は5KWのエアコンなので安い。
・泥棒が入って割られたときのガラスの値段。
⇒今のところタダ
⇒っつうか破られたケースがまだ1軒。
⇒その1軒は、30年保証ということでタダで入れ替えた。
⇒高そうな窓だけに助かる。
■微妙?
・アメリカ・カンザイ・シロアリを気にして2階の加圧注入56万(俺の間取りで)
・電動の部屋用物干し(ポール2本付き)で10万円(松下電工のヤツ)
・自分で外構やるのでTCー04の外壁タイル売ってくれ>1枚200円
はどうだろ?微妙?こんなもん?
-
316
新人
8さんこんばんは。
8さんは、免震だから住宅性能評価がついてるのですか?
それと、免震つけると網戸がサービスなんですか?
-
317
ピンク
8さん仮契約?(笑)おめでとうございます!
受賞モデルや超長期などは、セゾンに限りですかね?うちはアシュレなので、関係ないのかな。
食洗浄器、やめたら減額なんですか?フラワーボックスやめても減額ないと言われてたから、他もないのかと思ってました。
こないだ見積り期限聞いたら意味はないと言われました。値上がりの話もありませんでした。やはり地域差でしょうか?
8さんはオール電化予定ですか?うちは今 その予定ですが都市ガスが入ってるからガス電気併用もいいなと迷い初めてます。
床暖房ならオール電化のがいいのでしょうか?
-
318
8
8@仮契約中です。
コメントの返信。
亀レスすまん。。
>>ALL
一条の床0.3mmだって??
俺の方、一条の展示場に行って実測してきた。
#確かに0.3mmかも。。
調査結果を書き込むことは、
自分が誤って入手してしまった情報の確認にもなるね。
これで一つ真実に近づいたかも。
ありがとうございます > 指摘頂いた各位m(_ _)m
-------------------------------------------------------------------
>>270 平屋さん
>無垢フローリング ジュピーノ 床材変更 差額156200円
一条の内装好みの範疇だけど床材は変更したいな。
この値段なら安いな。φ(.. )memo memo
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>>271 カボスさん
>工場見学に行くと、ガラガラの抽選とは別に床柱の抽選もありますよね!
これは抽選もなにも普通に選ばせてくれたよ。
バードアイとか杢に拘ろうとも思ったけど、
杢って素人目にはキズにも見えるし、好きなの選びました。
>8さんは二回参加して当たりましたか?8さん以外の方もどうでした?
2回とも2等だったよ(ToT)
わけわからんマホガニー枠の絵をもらいました。。
-------------------------------------------------------------------
>>281 アシュラさん
仮契約おめでとうございます。
俺と同時期ですね。
これからがんばりましょう。
-------------------------------------------------------------------
>>316 新人さん
>8さんは、免震だから住宅性能評価がついてるのですか?
>それと、免震つけると網戸がサービスなんですか?
住宅性能評価は、超長期では標準。
ハウスオブザイヤー受賞モデルで検討中の頃は、
自分でつけていました(30万ほど)
網戸は、ダブルハニカムシェードが標準なので、
たぶんないかと。
#縦長の押し開き窓、網戸か、ダブルハニカムシェードのどっちかしかつきません。
-------------------------------------------------------------------
>>317 ピンクさん
ありがとうございます。
>受賞モデルや超長期などは、セゾンに限りですかね?うちはアシュレなので、関係ないのかな。
ん〜、アシュレは知識不足ですm(_ _)m
値上がりの件は、営業トークじゃないかな?と思う。
>8さんはオール電化予定ですか
俺はオール電化です。
理由は、
・阪神淡路大震災の経験者だけど、電気は復旧が早い。ガスは遅い。
(俺の地域で、電気はその日の夕方復旧、ガスは2週間)
・何10年というオーダで価格を見た場合、電気の方が
色んな発電方法があるので、価格が安定するかと。
・来年出るプリウス等、プラグインハイブリッドな車が流行る。
⇒減速時エネルギー回収もするが、家庭用コンセントで充電も出来る。
⇒深夜電力だと燃費1/4ぐらいに。
(=当然、ガレージに野外用200Vコンセントつけます。)
・金銭的なダメージが癒えたら太陽電池を載せる。
あたりかな。
>床暖房ならオール電化のがいいのでしょうか?
床暖などヒートポンプモノは、地域によるよ。
COPって言って、電気を電熱線をそのまま熱エネルギーにした時に対し
何倍効率よく部屋を(お湯を)暖められるか?
っていうパラメータがあるけど、今のエアコンCOPは5〜6.4ぐらいある。
(=電気ストーブの1/5〜1/6.4)
でも、それは外の気温が10度ぐらい(それ以上)あった場合。
7度を切った辺りから一気にCOPは下がる。
また、COPは、定格の50%〜100%が一番性能を発揮できる。
床暖を入れてしばらくはMAXで動作するので、これまたCOPが下がる。
小まめに床暖入り切りするより入れっぱなしが安いですよ。と営業が言うのは
この辺が理由かと。
-
319
e戸建てファンさん
>>309
>荒らしも度が過ぎると大変なことになりますよ
脅迫ですか?
脅迫行為のほうがもっと大変な事になると思いますが・・・
-
-
320
ピンク
8さん、丁寧な返信、書き込みありがとうございます!
関東在住ですがオール電化のがよさそうですね。
このスレに来てると本当に勉強になります。
-
321
112=カボス
みなさん仮契約おめでとうです。
自分は・・・年内建築予定は無いけど仮契約してしまいました。。。
値上がるのが床暖房じゃなかったら仮契約しなかったのにorz
100%一条に決めたわけじゃないので、仮契約したけど他のHMもまだまだ見に行く予定です!
一条で建てると中も外もみんな同じような家になっちゃうのは、標準の質がいいのでつい標準を選んでしまうから?
それともオプションが少なすぎて選択肢がほとんどないから?
THE一条が好きだから?
一条社員のプランニング能力が低すぎるから?
ちょっと気になったんですがどうなんでしょうか?
-
322
新人
8さんありがとうございました☆
知識不足でお恥ずかしいのですが、超長期は免震をつけてなくても、セゾンVならつけられますか??
超長期はオプションみたいなものですか??
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323
さくら
8さん、ついに仮契約されたのですね!おめでとうございます。
家造りが現実に近づいてきましたね。
超長期には住宅性能表示が含まれていますか?
以前の書き込みで30万ほどかかると書かれていましたが。
うちも住宅性能表示を希望しています。以前、個人の工務店で希望している旨を伝えたら、30万ほどと言われました。
大体そんなものかな〜と思っていたら、今回一条ではさらに高い金額を言われてびっくり!
住宅性能表示の金額は最終的にはどのくらいという話でしたか?
-
324
さくら
8さん、318の住宅性能評価のコメント今見ました。323はスルーしてください。
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325
匿名さん
8様
もしよろしければ、お宅の間取りでのQ値を教えて頂けないでしょうか?
カタログスペックではない実際建てようとしている住宅はどのくらいの値を叩きだしているか興味ございます。
結構調べてみたけれど、実際建っている(建てようとしている)物の数値は目にした事が無いもので。
よろしくお願い致します。
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326
匿名さん
8さん
>・インタフォーン
> ⇒子機がワイヤレスでカラーモニタ付きが良いが、
> 指定機種(パナのやつ)が一条の取り扱いにないよう?
> ⇒そんなわけないと思うので、これに関しては再度ツッコミ入れる。
うちは普通にパナのカタログ見せられてどのタイプにしますか?って聞かれましたけど。
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327
契約済みさん
>>322
新人さん。
採択された「一条「夢の家」超長期モデル」は「夢の家I-HEAD構法+免震」が最低条件となっています。
>>323
さくらさん。8さんじゃありませんが、私も超長期の適用を受けました。
担当の営業の話では、今回の超長期は「設計住宅性能評価」のみで、「建設住宅性能評価」はオプションだそうです。
私も最初から免震で計画を進めていたので、全くといって良いほど追加費用がかからずに、色々性能がアップ(特にうれしかったのは、費用が一条持ちで取付可能な全窓にハニカムシェードがつくことでした。)し、国から200万円の補助が出るので、建築費がかなり安くなりました。
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328
契約済みさん(327)
8さん
いろいろ参考になる書き込みをしていただき、感謝しております。同じ超長期モデル適応の方がいらっしゃってうれしく思います。
ところで、
> ⇒たったのー3万円。
⇒3つ口IHにグレードアップは+18万円ぐらい。
⇒ネットで14万で売ってるのに。。
⇒おもろない。。
私も3つ口IHにしたかったので、取りやめの金額及びグレードアップの差額には驚きました。
結局、施主支給で、取付は一条で無料でしてくれるということなので、ネットショップもしくはオークションでの購入を考えております。
>・インタフォーン
⇒子機がワイヤレスでカラーモニタ付きが良いが、
指定機種(パナのやつ)が一条の取り扱いにないよう?
⇒そんなわけないと思うので、これに関しては再度ツッコミ入れる。
これについては、普通に機種変更で「どこでもドアホン」にしてくれました。もちろん差額はかかりますが。
>・照明は全てオプション
⇒他HMでは、いくつか標準でついているところもありますが、
一条は基本的に全てオプション
(出窓やニッチの照明以外は・・)
私の担当営業は、私がネットショッピングが大好きなのを知っているので、照明等のプランニングは通常通りやりますが、器具はネットで安く購入してもらって、取付は一条(もちろん無料)で行います。と言ってくれております。
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329
さくら
327契約済みさん
性能表示の件、ありがとうございました。
「設計住宅性能評価」のみで、「建設住宅性能評価」はオプション・・・。
なるほど、とても参考になりました。
ありがとうございました。
私も免震希望なので、「超長期」いいかもしれませんね(*^_^*)
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330
困った
皆さん順調に進んでらっしゃるようで嬉しいですね
当方はあちこちのセールスさんへのお断りの謝罪にちょっと疲れ気味です
中には大手さんでこのような厄介な土地に建てるためのノウハウやツテは一条さんには無いから考え直すように言われたりしました
たしかにどんなメーカーでもダメな時はダメですから何がなんでも建てなければと言う切羽詰まる事情も無いのである意味行き当たりばったりになっています
ところで我が家の玄関の案ではたたきが標準通り御影になっているのですがほかに何か趣味の良いのでされたかたはおられませんでしょうか
親親ドアにしてもらったのですがそれに比べるとちょっと無愛想な感じがするのですがいかがでしょうか
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331
匿名さん
一条のテレビボードって値段はどれくらいのものなんですか?
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332
平屋
321さん 一条の内外装ですが、基本的にオプションは少ないような気がします。ザ一条が好きな方は良いが好みじゃない方も営業マン次第になると思います。私はザ一条が好みではなかった為、営業マンに一条っぽくない家。をテーマにプランニングしてもらいました。お陰で床材、建具、照明等々お金がかかりましたがソロモンマホガニ〜を使わず好みのプランニングをして頂きましたよ。一条にした理由は芯持ち材、C値Q値K値がよくEPSや、樹脂サッシ、加圧注入等々 私に魅了的であった為です。後、営業マンが良かったですね。
8さん仮契約おめでとうございます。床材のウッドワン/ジュピーノ無垢は床暖対応ではありませんよ。わかってらっしゃるかもしれませんが一応伝えておきます。8さんが一条を今のところ選ばれて嬉しく思っております。また、一条の良いところ悪いところを載せて頂きたいと思います。
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333
平屋
基礎の耐荷重はいくらか知ってる方いませんか?3トン基礎?4トン基礎?私の購入した土地は地盤が弱く、元々田んぼ(明治くらいに前の家を建てたらしい購入時は平地)らしく8mほど杭を打ちました。地盤調査を2社ほどしたのですが、結果はほぼ同じでした。それで安心してましたが、各ハウスメ〜カ〜によって何トン基礎か違うようのです。知ってる方いますか?
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334
あしゅれ
アシュレで検討中の者です。
アシュレの柱はセゾンの柱と太さは変わりませんか?
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