東栄住宅のブルーミングガーデンについて

>47さん
すでに建築確認をとってるのですから当然変更は出来ないでしょう。
壁紙、照明器具ぐらいなら可能かもしれませんけど

>47さん,49さん
時期によるでしょうね。基礎段階であっても、部材発注済であれば変更は難しいでしょうし。
私は違う業者さんの建売を基礎段階で契約しましたが、外壁や一部調度品のカラーセレクト、
全部屋の壁紙指定ができました。それでも部材発注ギリギリだったようです。建売はまとめて
発注して全体のコスト(ひいては個々のコストに影響)がナンボの世界ですから仕方ありません
よね。
ウチはカーテンレールとロールスクリーンを自分で買って、取付け料金払って建設業者に頼み
ました。その方が綺麗に仕上がると思ったためです。リビングだけはちょっと変わったのをつけ
たので、カーテン業者にお任せしました。
ウチも共働きですが、現場が土曜日にやっていたので、毎週差入れ持って通って、職人さんや
デベの現場監督とよく話をしましたよ。住んで2ヶ月になりますが、今のところ不具合は無いです。
数年先はわかりませんが。

網戸もついていない安売りの建売にあれこれ注文つけるのは無理な話では..。どうせすぐ売れなければ1千万とか値引き
するし。そんなにこだわりたいのなら、土地買ってハウスメーカーで建てるべし。

最近の建売は窓が多いから、網戸が付いてないとそれだけで10万以上
かかりますよ。

>>53,54
網戸の無い家なんてあるんですか。ウチはどんなちっちゃい窓にも初めからついて
ますけどねぇ。大手ではなく地元で堅実にやってるところです。まぁ安物感は拭えま
せんね。この間、横浜市内の大手電鉄系不動産の建売MHを見たところ(気になるプ
ランがあったので)、そんなに違わないのね、という印象です。網戸はあったかな？
所詮建売と言ってしまえばそれまでですが。対注文住宅は寂しくなるから止めましょう(笑)。

東栄は、キッチンがすごく使いにくいと聞きますが、いかがですか？
食器棚など、どこに置いたらいいかわからない。
キッチンの奥行き（？）がないので。
つまり・・・流しに向いてキッチンに立った時に、後ろにあまり空間がない。
簡単な収納の家具を置くスペースもない、と聞きました。

実際に住んでいらっしゃる方のお話、ありましたらお願いします。

うち住んでますよ。
言われてみれば確かにキッチン後ろのスペースがないかも。
キッチンの奥行きも確かにない（ｗ
まぁ妻が気に入ったところにしたのでそのあたりは気にならなかったのかもしれませんね。

決算前、売れ残り物件を１千万（定価4500万）の値引きするからどうかと言われた。
駅前で、環境も良かったが、土地が狭くミニ戸建てみたいなので辞めた。

＞５８さん
ミニ戸建て・・・たしかに。
でも。
たとえ「東栄」でも、一戸建を買ったぞ！という満足感は得られます。
どうしてもマンションはイヤだけれど、予算はない！という層には
ありがたいのかもしれません。

　＞５７さん
　私も東栄で購入を決めました。現在建築中なのですが、建売の場合は
特に、建築中に第三者にチェックを依頼しが方が良いと聞きます。５７さん
は、特にそういったチェックはされましたか？また、内覧会も専門業者に
同行してもらうべき、とも言われますが・・・。
　ちなみに、東栄のアフターフォローはどうですか？結局は、購入を決めた
からには、アフターケア等の対応が一番重要ですよね。

＞６０さん
うちは完成したあとに買いました。
内覧会は知り合いの専門業者に同行してもらいました。

アフターフォローはTJホームの仕事が遅さに問題ありなんですが、
営業さんと連絡をとりながらやってもらってます。
営業さんは当たりだったみたいです。

購入前に、にちゃんねるで噂は聞いてたんで何が起こっても
あんまり気にならないんです。
値段なりの家と思ってます。

＞６１さん
お返事ありがとうございます。内覧会では、何か問題発見されましたか？

ＴＪホームの対応は、今の時点ですでに不安があるのですが（電話に出る
社員が新米なのか、全く知識が無いみたいで頼りないんですよね・・・）、
６１さんは、カーテンレール等のオプションはＴＪホームに依頼しましたか？

東栄の営業担当の方は、とても誠実なので（それが購入の決め手になり
ました）、だから逆に、「建築中に第三者のチェックを入れたい」とは言い
にくいのですが・・・。

「購入前に、にちゃんねるで噂はきいてたんで・・・」という事ですが、噂とは
一体！？とっても気になります。良かったら、教えてください！

>>62さん
他の不動産屋の話で申し訳ありませんが、建築中と内覧に第三者入れることをどう
思われます？と担当営業に聞いたところ「(双方に)意義があることと思いますので
歓迎します」とのご返事。結局入れませんでしたが。

>60
にちゃんねるのスレッドにいろいろかいてあるから興味本位で読むとおもしろいですよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1023625582/

>64
TJは確かにやる気ないですね。

下請けに丸投げ
売り逃げ、あぼーん。
何かあったら弁護士対応。

仕事でよく裁判所行くけど結構もめているね。

うちの周りの物件なかなか売れませんね。
建設中の物件はHPに出てないし。
この3ヶ月間で売れたのって１棟だけ?

東栄ってほんと土壌汚染されてるとこにわざと安い、見た目だけは今風の
建売りぼんぼん立てて売るんだよ。知合いも産業廃棄物で土壌汚染された
土地を、すんでの所でキャンセルしたよ。その事実はほんとにあと一歩で
判子を押す手前でさらっと「そういえばこの辺りの土地は、少し○○の値が
基準値をうわまってますけど、まっ問題ないっすね」だって・・・。
問題ないわけね〜だろ！！それで訴訟まで起こってんのに！！ほんと最低だから
あんまりかかわらない方が・・。

飯田建○工業の別会社でしょう、基礎が乾かないうちに、棟上げして組子を作れない
素人大工ばかりだから、釘と金具で補強ばかり。墨入れはしないで、よく立ち上がる
よ〜〜。平成の名大工って、ノミは使わないんだよ！本当に言う事無し、ご立派！
棟上したばかりの建モノのスミ柱をゆすってごらん本当に、揺れるから・・・
地盤に問題なくても、傾くよ。東栄の名大工が建てたんだから・・・諦めが肝心です

東栄買って一年半たったが、細かい修繕（子供がぶら下がってドアの立て付けが悪くなったなど）はあったが、すぐに対応してくれた。
ＴＪの担当にもよるが総じてすばやい対応でグッド。
飯田系（東栄・産業・一・アーネ・タクト）をすべて見たが、建物は東栄が一番しっかりしてたな。
土地の状態で買ったから、間取りは変えられなかったが、キッチンや風呂のカラー、外壁ジョリパッドのカラー、
外構の植栽（位置や植木の種類）、駐車場や庭の変更などもやってくれた（若干の追加工事費はかかったが、追加で他の工務店に頼むよりはとても廉価）。
ドアやフローリングの色も指定できそうな感じだったが、もともとの仕様がこちらの希望通りのものだったので、
変更はしなかった。
建設中にも時々見に行ったが、監督さんや大工さんもフレンドリーな感じでとてもよかったが。
あと、サービスで浴室テレビと２４時間換気（法律施行前だったのでついてなかった）を追加してもらった。
とはいっても、まあ、うわものは１０００万かかってないと思うよ。
それでも、立地がよければ、建物はそれなりに及第点だし、いいんじゃないの。
なんといっても、うちは日あたりがよくて、南側は絶対に家が建たない雑木林だから（うまくいえないけど、とにかく高い遮蔽物が建つことはない）、
緑も多くて満足している。ちなみに都心まで３０分、駅まで１０分の立地。
まあ、いい買い物したよ。

＞７０さん、このところ東栄住宅購入者にはキツイ内容ばかりが続いていた
ので、７０さんの書き込みを見てホッとしてます。

で、質問ですが、７０さんはカーテンレール＆カーテンはＴＪにしましたか？
また、物干し竿や、一連のＴＪのオプションで、頼んだものはありますか？

ウチも、立地を考えて購入したものの、予算オーバーな買い物だったので
少しでも出費を抑えないと・・・という状態です。
でも、悲しいかな、東栄住宅、カーテンレールをはじめとして、必要な物が
軒並みオプション扱いなので・・・。

都内の一軒家だと、セコムは無理でも、防犯フィルムぐらいは貼っておく
べき・・・？などと、ＴＪのカタログを見ながら悩む日々です。

ぜひ、７０さんの経験談＆アドバイスなどお聞かせ下さい！

>頼むよ！東栄！さん
ご質問にお答えします。
一連のオプションでＴＪに頼んだものはありませんでした。
カーテンレールとカーテンは、ホームセンターで買ってきて自分でつけました。
物干し竿をかけるやつは、2階のベランダについているやつだと、２階で不便なのと、
幅も足りなかったので、１階のベランダの軒下の壁に物干しをかけられる物干し掛け？
をつけました。これは、ＴＪと近くの工務店であいみつをとったら、近くの工務店は２万円
位でやってくれる半面、ＴＪは５万くらいかかるということでしたので、工務店にしました。
あとは、テレビアンテナも引越屋さんにサービスでやってもらったし・・・。
防犯関係では、センサーライトや庭の常備灯など家の周りに自分でセットしたのと、防犯シールも
ホームセンターで買ってきて自分でやりました。
こう考えると、結構自分でやってますね。ＴＪのオプションは高いので、建設中に東栄経由で
大工さんに頼むか、完成してからは、ＴＪと近くの工務店であいみつとって検討するか
したほうがいいと思うよ。修理は結構迅速だけど、来る人にもよるね。
「ベテランの人をお願いします」って電話ではいったほうがいいかも。

購入して１１カ月目に外壁がひび割れだらけ。２３ヶ所以上。施工管理者を読んでも
原因不明。要は大工等から部材の不足を言われて手配するのが主たる仕事で
施工の内容の管理は全くできていない。１週間程度の日程で左官が仕事しましたという程度で
下地がわるいのか、水を多く混ぜたのか、養生期間が不足したのかさっぱり分からんと言っている。
上場してても安心できない。会社としてこんな発言を許していることが信じられない。

施工管理者と言ってもこの辺りの建売メーカーの場合、建築学科卒ではなく、僅か半年から１年程度の研修で
現場を任せられることもあるようです。はっきりいって素人同然でびっくりしました。これでは下請けの手抜きを指摘
することは不可能でしょう。また、丁寧に工事して欠陥を少なくすると言うよりは、多少の手抜きは黙認してとにかく
数をこなし納期に間に合う方が評価されていると思われます。

なんか極端な東栄嫌いがいらっしゃるようで・・・

他メイカーのバッシング？

別に他メーカーの者ではなくて、素人でも・・・。
「ほめたたえられるような家」ではないのは確か！
でも、安いのも事実。
それで折りあうしかないのでは？

東栄を選ぶ人は、デザインや構造で選んでいません。
「値段」だと思います。

友達が去年買ったけれど、アフターサービスがすごい
いい！って言っていましたよ。

そんなに悪くないと思うけどなぁ

気に入らない人は、違うの買えばいいじゃん

＞８１さん

そんなこと言ったら、掲示板の意味ないじゃん。

もちろん、気に入らない人は、違うの買えばいいんだけど。
いろんな人の意見を交換するところなのよ。
掲示板は・・・。

いや〜一建設の掲示板もひどいけど　ここもやりあっていますね。どうも、
否定派は何か怪しいですね。はっきり言って言葉に冷静さがない　レスは信用できないですよ笑
確かに一建設も変な所があってチェック厳しくしないと大変ですが、それ以前の問題（大工に挨拶にいくとか）
そういった事をされている人は多分　その物件は大丈夫ですよ。問題あっても解決するでしょう。

東栄さんの物件も一建設の近くにあったりして　検討しました。縁がなくて一建設になりましたが
問題ないですよ！大丈夫！前向きに考えましょう！

ただ、真実を冷静にカキコしていただく事は嬉しいですよね。その場合のユーザーの対応も
きっと的を得ている動きをされるでしょうから　そこのところを　判別して　否定派の中の中傷グループを
見極める事が大事ですよ。

本当、このような掲示板は良い反面、中傷をして自己を満足させることしか出来ない人の
温床となっているから　考え物ですね。

建売なのに施工管理を客がやらないといけない東栄って.....。

↑おかしな人がおおいですね。（＾＾；
施工管理じゃありません、挨拶ひとつジュースの差し入れ一つで大工も
喜んで良い家が建つってことですよ。
建売の着工数が多い会社です。当然あたりはずれが多いのは当たり前です。
コンピュータで管理されながらベルトコンベアーで作られる機械製品じゃ
ないんです。子供じゃないんだからその辺を理解しましょうよ。
大事な事は手落ちや手抜きがあったら、それを理由にオプションを値切る！
そこに尽きるでしょうね。（曝
住宅買う人、みんな頑張れ〜＾＾

はずれなんか掴みたくないだろ〜。
一生に何個も買えるもんじゃないんだから。

工事の人に差し入れをしなければいけない建売って...。

これじゃあー「東栄の家は、大工に差し入れしないと手抜き工事されるし、
施工管理が全くダメだから、張り付いて見ていない欠陥住宅をつかまされ
るよ」と言っているのと一緒。そもそも更地のときじゃないと無理だよね。

完成物件は手抜きが怖くて買えないのか。よーく解りました。

本来、建売業者は施工中はもとより、完成前に厳しい審査を行い、OK
が出てから販売すべきじゃない。

青田売りだね！！。

どちらの意見も参考になります。私は一建設でしたが　心付け何度も持って行って　見張り＆仲良くなりました
その結果、1つの部屋をシアタールームにすることを話していたら、断熱防音材をただでその部屋に入れてくれました。
真ん中の部屋なので断熱材等は入れない予定だったそうです。
そう、何度も買うものでは無いからこそ、大切な物を作っている大工さんに差し入れを持っていくことは当たり前ではないでしょうか？

また、完成後に買う人の気持ちというか　商品の価値を批判されないように施工会社もして欲しいですね。

うちは工事中に買って良かったと思います。本当、今の時代　建売を買うのは難しいようで。

東栄住宅の物件を買うか迷っています。このサイトを読ませてもらって、
とても勉強になりました。
私は、埼玉・東京・千葉で飯田産業・東栄住宅・ポラスなどの建売から
注文住宅まで見たけど、価格・立地などを考慮して東栄にしようかと思っています。
このサイトを見ていると建売の物件はどこの物件もやばそうですよね？？？
建売でもこの業者なら大丈夫というところはあるのでしょうか？
やっぱり安ければ欠陥・手抜き工事されているのでしょうか？？

都内に東栄の物件を買いました。それなりにアフターはしてくれますが、とにかく連絡が遅い。。。
一度畳の敷居の部分がひび割れてしまい、TJに連絡するとすぐに見に来てくれましたが、
その間も「取り替えます。」と材料待ちを告げられたのにもかかわらずしばらく音沙汰なく、再度連絡すると「補修します。」と言われひとモメ。
「取り替えるって言いましたっけ？」と言われたヨメはキレてました。
結局連休も重なり３ヶ月待たされました。

それから、契約時の担当営業が人の目を見て話をしない人間で、最初は「シャイなんだろうな。」位に思っていましたがこれがとんでもない奴でした。
３０棟近くまとめて建てたので、私道を役所に返還したとかで、その前から事あるごとにお願いしていた道路や雨桝の枠の修理は結局やらずじまい。。。
役所に頼んで直してもらいましたが、今考えるとお願いや約束の時には露骨に顔をそむけたり、ほかの営業に話をふったりしていました。。。
あんな奴は今まで会ったことがなかったためにうまく騙されました。いい勉強になったと思わないと腹が立って仕方ありません。
買ってしまったものは仕方ないので、前向きに考えようとはおもいますが。
環境はとてもいいです。

千葉県内ですが、ブルーミングガーデンも、その名でない建売も含めて東栄の建売は何ヶ所か見ました。
立地や交通機関があまり便利な場所でなかったので買わなかったのですが、
建物自体に問題があるという感じのするところはなかったと思います。
その代わり特別いいとか、すごくいい、というのもなかったと思いますが…
確かに、窓のサッシが唐突に１ヶ所だけペアガラスであとは普通のガラスとか、
外観お洒落な割に台所まわりとかあまりお金かかってなさそうとか、
なんというかアンバランスな所がある物件はまぁちょいちょいあったと思います。
中途半端とうか、決め手にかける感じがするところは仕方がないでしょうが、
欠陥とか手抜きがあるような感じはしませんでしたよ。

89さん、もし時間がある様でしたら東栄の他の物件をいくつか見て回られてはいかがでしょうか？
アフターのことは分かりませんが…

みなさんご意見ありがとうございます。
実は、東栄の物件は千葉県ではかなりの物件を見ました。
周りの環境は別として、どの物件も建物自体は、相変わらずな物件でした。
今迷っている物件はとにかく安く、駅からはちょっと遠いけど、周りの環境は
抜群なのです。他の会社の物件もあわせると５０件以上は見たので
その中では、ダントツに環境がよかったので決めようかと思います。
アイダや飯田でもその値段では買えないくらいの値段までの値引きって
一体どういうことと思うけど・・・・

最近の住宅は「筋交い」がいらないのでしょうか。。。東栄住宅の建設現場を見ていると、最近の技術には驚かされます。あと、基礎と柱はボルト止めする必要もないのですね。。。柱もあれだけ細くても最近の木材は丈夫になったのですね〜外壁つければそんな技術を見せられないのは、さぞ残念でしょう。

近所にあるでっかいブルーミングガーデン、その土地は昔「沼」でした。ちゃんと地盤調査はしてるだろうけど、地盤改良はしてんのかな・・・？

ブルーミングガーデンあざみ野を見に行ったんだけど、すぐ裏の山が荒れた
墓地で、放置ゴミはあるわ、墓地に登る階段のところにある照明灯が
倒れていて階段をふさいでるわ、それ見たとき背筋が寒くなった。
夜中に懐中電灯持って行ったんだけど、怖くて足早に階段を下りようと
したら、それまで煌々と光っていた懐中電灯の電気がいきなり切れて
つかなくなった。こわかったよう。

とにかく仕入れてから早く売って回転をあげることに主眼を置く会社。
建物は工業製品じゃないから、建てる職人の質に左右される部分が
大きいわけだが、竣工までの期限がキツイといい仕事はしにくいのは
自明。どの業者から買ってもはずれることはあるだろうが、東栄の場合
その確率が高いんだろうな、とおもう。

とにかく外構や植栽には金を使わない会社だから、うちの近くには建って欲しくないな。

一連のレスを見てここのはヤメトコと思いました。安かろう悪かろうみたいですね。

東栄住宅の建売を2年前に買いました。広告を見ていて，
現場に行って即決めしてしまいました。

営業の人には，みなさん物件を見るとその気になって盛り上げって
しまいますが，安い買い物ではないので落ち着いて考えて下さいと，
言ってくれましたが，直感的にいいものって分かりますよね。

駅から自転車で10分，立地がよかったのと広々とした作りが
良くて買いました。デザインもかわいらしく，家内と共々気に入って
おります。屋根裏の点検抗もちゃんとあり，自分でも中を確認でき
ますし，もちろん床下も全部見渡せます。あまりにもきれいに施工
されているので，床下は倉庫にでも使えそうなくらいです。

ちょっと扉の開く向きが逆ならいいのにと思える場所がありますが，
基本的にいい家だと思います。

アフターケアーもしっかりしており，立込んでいない限りは，速やかに
対応してくれます。

色々な書き込みを見ていますが，東栄さんは外れではなかったなと
思っております。

近々、入居予定です。

大きな買い物ですので、後悔だけはしたくないと、いろいろ検討しましたが、
長所、短所を（自分達なりに）冷静に比較して、やはり東栄に決めました。

幸か不幸か、欠陥住宅に関する情報には事欠かない中で、住宅購入を
決めるというのは、迷ったり、悩んだり・・・を繰り返し、どこかで思い切る
しかないんだと思います。

私達は、今現在、東栄さんの対応には非常に安心していますし、今後も
この信頼関係が続いていくことを信じています。

きっと、今現在、東栄の物件に関心を持ちつつ、迷っている方々も多く
いらっしゃると思います。

入居後の感想等、率直にご報告しますので、お役に立てたらと思います。

いろいろな意見がありますが、結局は自分で情報を選び、自分で決断する
しかないんだな、と当たり前の事を痛感します。
と

私の住んでいるところは，全部で20軒くらいの建売です。10月に横須賀
を直撃した台風の際に，その家のどれかの屋根瓦（板見ないな物）が一
枚飛びました。私も，心配で屋根に登り確認したのですが，結局何も異
常は見つかりませんでした。

どの家も，どこの瓦が飛んだのか分からずに心配していたところ（私は
自分で確認したので気にしていなかったのですが・・・），先日，TJの方が
見えて全軒の屋根を点検して行かれました。

こういうところからも東栄さんのアフターケアはしっかりしているなーと，
感じている次第であります。