阪急不動産〜西宮北口駅南エリア開発について

ジオの近くにパチンコ屋できましたよね〜？
ビックリです！あのエリアがこれから構想してるイメージと反したものが
早々に出来、どういうこと？って気分です。
そういうのがあると、自然に環境が悪化していくのは必然ですよねぇ？

９３さんの書かれているとおり、この物件は利便性ですね。
今は駅からかなり遠いマンションに住んでいるので本当に魅力的です。
今は子供がいないのですが
学校区のことなど、この掲示板を見たり、知人からいろいろ話を聞くと・・・。
迷いますね。
子供さんがいて購入された方はいらっしゃいますか？

＞＞１０２
私もまだ子供がいないのですが、実際子供が今いたら、たぶん
学校区の問題やこどもにとっての環境のことなどをリアルに
考えられると思うんですね・・・
イメージでは、子供ができてからその学校とのかかわりって
いろいろあると思うんです。
だから今は、こどもにまつわる様々なことがピンとこないですが、
将来的に最も優先したいことになると思うので、私たち夫婦は
自分達の好みよりも、こどもの環境を優先して、マンションを
決めよう！ってことになりました。

西宮北口ジオを検討しています。駅に近いし通勤にも非常に便利なのですが・・。

色々調べたのですが、両度町という地名自体は問題はないようですね。
問題はその周りというか、学区も良くないですね。
自分は関西の者ではないのでよくわからなかったのですが、
「西宮北口」に住んでいる、と言ったらかなり印象悪いのでしょうか。
どなたか教えてください。

阪急沿線「西宮北口」そのもので悪いとは感じないでしょう。
「両度町」はよくない地域ギリギリにある場所です。
学区ではダメな所。いろいろですが、あの装備であの立地。
で、価格があんなに安いのには、「それなりの理由」があるという事です。
慎重なご検討を。

１０５さま、アドバイスありがとうございました。
今日も駅周辺に行ってみたのですが、工事中のあたりは静かで問題ないように
思われました。（駅直結マンションやスポーツクラブが建ったらどうなるか
わからないですが）
学区の方も車で見てきました。
確かに・・・なんとなく雰囲気悪かったですね。。
仰るとおり、慎重に検討してみます。

＞＞１０４さんへ
このエリアは、関西の方でないのであれば、なおさら慎重に
いろいろな周辺事情を、知人の方に聞かれた方がいいですよー！！
当然販売の方は、不利になることやいろいろ問題になることなんて
言わないですからねぇ。それらを理解・納得されたうえで買われる
のであればいいですが、知らずに買って後から・・・ってなるのは
ほんと気の毒ですからね。下調べが大事です☆

あのぉ〜ジオ西宮って、販売好調なんですか？？？
私的には「ホントに！？」って印象なんですがぁ〜

まあ、知らん人は飛び付く物件ですな。

私は西宮の人間ではないものの、現地の情報はいろんなところから
伺ったり調べたりしてるんですけど、学校区が関係ない人には
それらの問題って全く関係ないですよね〜？？？
向かいのラピタスってところに住んでる方の声が聞きたい！

田代町（アルス西宮北口）の方は、地域的にどんな感じなのでしょうか？
校区は深津なのですが・・・。

「学校区が関係ない人には全く関係ない」とありますが、
それはどうでしょう。
「気にする」か「気にしない」の問題だと思います。
そこに住むと、当然近所付き合いが発生するので、
「気にする」人にはいろいろな問題が起こるかもしれませんね。
田代町も同じような感じですよ。
「気にしない人」にはおすすめの物件です。
駅は近いし、便利でガラが悪い物件。
「知らない人」には羨ましがれ、「知ってる人」には
何故購入したのか不思議がられる物件ですね。

子供のいない家庭や、私立に通っている家庭の人にはあまり関係ないでしょう。
マンション内にガラが悪い人がいるならどうしようもないですが、
それはどこのマンションでも同じでしょう。
わざわざ、そういう地区の人と接点を持つことなんて考えられないです。
少なくとも駅前マンションを購入する人は普通の会社員家族が多いと思います。

以前ともだちが、あまり環境のよくないと言われるエリアの隣に建つ
マンションを買って、近くってだけで、その場所には問題ない！と
判断したものの、入居したら・・・そのエリアからの人たちが
大半いて、いろいろトラブルが多いと悩んでましたよぉ。
１１３の方が言われてるような、単に「ガラの悪い」っていうの
ではないと思いますよ。。。だって斜め前には、市営住宅がすでに
ありますからねぇ〜エリアは大いにかぶってると思います。

１１２さんのおっしゃってることが、この物件の評価の
ホント総評☆だと思っちゃいましたよ。。。
良くも悪くもそういう物件＆エリアです！！ってことです。

私の知人は、ショッピングエリアかつ駅のすぐ近くにマンションを
買い、当初は利便性もいいし、すぐ買い物もできるし、全体的に
きれいし、と思ったようですが、実際住んでみると、自分の家に
帰るのに、休日なんて車が混んで帰れない〜！！なんで自分の
家に帰るのに、よそから遊びに来た人に巻き込まれないと
いけないのぉー？？とか、遅くまで人がいて落ち着けない！
とか、かなり風紀が悪い、って言ってました。難しいぃ〜

西北は良い面と悪い面両方持ち合わせていて本当に難しいですね。
阪急がこれから良い方向に開発しようとしているようなので、将来は変わるかも
しれないですよ。
阪急は、あの夙川や甲陽園などを高級イメージに変えましたから。

ほんと、マンション自体の良し悪しを判断するのも難しいですし、
それが建つ場所の良し悪しを判断するのも難しいですし、
一生に一番高い買い物をするんですから、当然ですよね〜
そんな悩みもシアワセの一つです♪

113の方へ
「マンション内にガラが悪い人がいるならどうしようもないですが、
それはどこのマンションでも同じでしょう。
わざわざ、そういう地区の人と接点を持つことなんて考えられないです。」
・・・とありますが、あなたの考え方は「甘い」です。
まず「わざわざ、接点を持つことなんて・・・。」
そんな人いるわけないでしょう。知らず知らずに接点を持つ事があるから問題なのです。
それに、近所付き合いとは「マンション内」だけではありません。
あなたの言っているのは「お隣さんとの付き合い」
112さんが言っているのは、それを越えた近所付き合い。
近くのスーパーで知り合いになった？
町内会の集まりで知り合った？
公園で知り合いになった？
知り合う原因は、様々です。
それをきっかけに、なんかの裁判の署名を頼まれたらあなたはサインしますか？
それが原因でご主人の仕事に影響、お隣さんとの付き合いに影響が出たらどうします？
どこに住んでいても可能性はあります。
重要なのは、「どのくらいリスクを減らすか」という事です。
大きな買い物してから「リスクを減らす」って言っても難しいですよ。
キャッシュで即購入するような大金持ちは別ですが・・・。
それともあなたは、出会いを警戒するために、ウキウキして購入した新居で、
近所との交流を控え、自分達の家族だけでひっそり生活し続けますか？

↑何でそんなに必死なの？過去に何かあったの？

１１９さんの言われてることは、十分ありえる事だと思いますヨ。
今は昔ほどに表立って目にみえないかもしれませんが、
何かあった時に、裏のつながりが大きく前面に出てくるんです。。。
その関連で怖いおもいをした人は、１１９さんに関係なく、
多々いらっしゃいますよ。たぶんそういうことがご存知なので、
これから買おうか検討されている方々に、判断材料となる為に
お話されていらっしゃると思います。

119の書き込みをした者です。
120の方へ
はい。何かありました。
軽くお考えの方が多いようですので、少々きついように感じる方もいると思いましたが、
「忠告」という意味を心から込めて書かせて頂きました。
実際、引っ越すといってもローンなどの問題でそう簡単にはいきません。
覚悟の上で、購入される方には何も意見はありません。
「知らないで、軽く考えて購入を検討される方」に対して、
経験に基づいて忠告しているとご理解下さい。

ラピタスの中古、８３平米が３３８０万で売れたそうです。
賃貸でも最低１５〜１６万円で貸せるし、需要は結構あるんですね。

１１９，１２２さま。
大阪（関西）は何だか底知れず恐いですね。これではどこにもマンションなんか
買えないような気がしてきました・・。
どこを調べても問題ある地域があるし。
結局安心なのは超高級マンションか、不便な場所ってことになりそうです。
困ったもんです・・・・

☆両度町の空き地（市有地）を整地していますが、
何ができるか知っているかたいますか？

私は大社小学校でした。校区としては平木の隣かな？
コワイ地域がどうのと言われていたのなんて結構昔の頃の気が・・・。
だいたい柄が悪いったって西宮じゃたかが知れてるし。
自分の足で歩いて、自分の目で確かめるのが一番かと。
私も最近そのあたりに行ってないのでモデルのオープンに行き、
そのあと周辺散策予定（校区内）です。

１２４さんへ
私は１１９，１２２の者ではありませんが・・・
関西だけでなく、どこでもこういう土地柄の問題ってのは
あると思いますよ。その中で、単純に柄が悪いところもあれば、
工場などが回りに多くて環境が悪いと言われるエリアもあれば、
歴史的にいろいろあって敬遠される場所とか、などなど。
関東の方も一番最後に言ったのが問題にならないのは、
都心だけみたいですよ。なぜなら、人の入れ替わりが激しい
場所だから。じゃあ、超高級エリアだったら問題がないのか？
というと、阪神間でいうと、芦屋はハイソな場所ですが、
外から入った人にとっては、なかなか住みにくいとも聞きますし。
いろんな中で、自分の価値観に合った場所を厳選していく必要が
ありますね！それぐらいのスルドイ目を持って選ばれてこそ、
満足いくマイ・ホームがゲットできるんだと思いますよ。
私は家探しを始めてから、いろんなことを知り聞かされましたが、
でも最後には自分の納得のいくマンションを見つけたつもりです☆
なので、１２４さんも前向きに素敵な家を見つけてくださいね〜♪

両度町検討中です。色んな話が聞けて　嬉しい反面・・・。悩みます。
子供がいると考える事が多く　不安もいっぱい。それはどこに行っても同じ事ですが
それに加えて　となるともっと深くなってしまいます。大阪にも同じような地域があります。
私が子供のころに住んでいた校区内もそうでしたが　ん〜　楽しかったです。
でも、自分ではなく　自分の子供となると・・・どうなんでしょう。悩みます。
説明会にもお子さん連れの方がたくさんいらしてました。たくさんの転校生で雰囲気は変わらないでしょうか？
学校で肝心なのは　先生のような気がしますが・・・。学校としてはどうなんでしょうか？
あと、南側の空き地も悩みの種です。説明会で聞いても教えてくれませんでした。あのポッカリ残っている
マンションも気になるのですが。空き地は確か半分がＮＴＴ？でもう半分が市のものらしいです。
更地になってるので決まっているはずなんですが。教えられないという事は何かあるんでしょうか？

＞＞１２８さんへ
学校区の問題は、もうここまでいろいろ話が出ているのなら、
あとは個人の価値観につきると思いますよ。。。
何を重視するかで、それをどう考えるかは、人それぞれでしょう。
私の価値観としては、なにも学力が高い学校に入れさせたい訳
ではないですし、ほんとよくもわるくもなく、普通に普通の環境で
子供には過ごせたらいい☆と思ってますね。
やはりそれには、親が土台選びに最低限かかわる必要性が
ありますよね？それから子供がどう進んでいくかは、子供次第！
と思ってます。

空き地には、遅かれ早かれ、何かしら建つ場所ではあるので、
それは、方角的にもし何か建っても支障がない部屋を選べば
いいのではないですか？

いい先生なんて、どのようにして、あらかじめ指定できるんですか！？
懸念材料に目をつぶってまで、この物件を買おうと検討している
のは、どのような点に魅力を感じてるからなのですか？教えて欲しいです！

西宮市内でこれほど利便性の高い立地は他にないでしょう。
主要駅、百貨店（予定）、大型スーパー(予定）、映画館(予定）、図書館、スポーツ施設(予定）、
役所窓口、有名塾や各種習い事等全てが徒歩５分以内にある。私立の学校も豊富にある。

自分は学校の問題でこの物件を見送りましたが、これらの点には大いに魅力を感じます。

サティは１７年１月に閉店予定です。跡地の仕様は未定です。ジオ・ウェリスは１７年５月完成と言うことですから、もう関係ないと思います。あと、ＨＰの周辺図にあったダイソーはもうなくなっています。ミドリ電化は家具館と電気館の二つがやや間をおいて建っています。

>132さん
ジオ・ウェリスの完成予定は来年５月なのですか？？？
ＨＰの物件概要では「２００５年１１月下旬入居予定」となっていますが・・・。

＞１３３さん
住みません。間違えました。ＨＰによると１１月下旬ですね。西宮市内のタウン誌によると１２月になっています。それとジオ・ウェリスの南側の空き地は同じタウン誌によれば工事用資材置き場と住宅展示場の駐車場らしいです。仮の利用らしいですが。

も

駅直結の高層マンションの新たな情報は、ないでしょうか？

私も、学校の件だけで、この物件を見送りました・・・
最後まで、すごいすごい悩みましたが、
あえて私立に行かせるつもりはないということもあり。
それ以外は資産価値的に高い物件だと思いました。
だから、年配の方とかディンクスの方などには、
好条件でしょうね。

ジオ・ウェリスはディスポーザー付のマンションらしいですね。下水を汚すのでどこの自治体も使用自粛を呼びかけている設備でしょ。一定基準の浄水施設を備えていれば法的にはOKらしいですが。私が疎いのでしょうか。最近の新築ではこれは普通のことなんでしょうか。

今時は、新築のマンションには標準で付いてますよね〜
アメリカでは１０年以上前から、各家には普通に付いてました
けどぉ。日本の方がずいぶん遅れてるなぁ〜と思ってたぐらいです。

こんだけの物件で処理層をもうけずディスポーザーつけることも
ないとは思うけど、買うならば確認してみたらどうでしょ。
地域のことを考えずに建てられたマンションってどうかと思うし。

ここ読んでて思うのですが、学校区の問題があるので利便性は高いけど住環境は悪い、と決めつけられているようで、市民としては悲しい。例のパチンコ店にしても自治会とかで出店反対の大パレードやってましたし、今回はだめだったけど過去には出店をやめさせた実績もあります。ジオ・ウェリスの住民になるということは西宮市民になることでもあるし、この街やコミュニティのことも理解したうえで入居してほしいなと思います。

まぁ当たり前ですが、パンフ見たら排水処理槽があり、
微生物分解して浄化してから下水に流すそうですよ。

＞＞１４１さんへ
１４１さんは、その周辺に住まれている方なんですよね？
なら、ここに今まで書かれているような、デメリット的な要素は
まったくないのでしょうか？単なるイメージでそのようなことが
言われてる・・・って感じですか？実際住まれている方なら
実際はどうなのか、がお分かりになってると思うので、
ぜひ教えてもらいたいです。もし大なり小なり、なにか気にかけた
上で購入した方がいいと思われることがあるなら、それも
ぜひ教えて欲しいです！

具体的な被害にあった方は119さんのように思われるでしょうし、あわれな
かった方は126さんのように思われるでしょう。近くに住んでいても、感じ方
には個人差があります。私は高木小校区で育ちましたが、単なるイメージ
の問題とは言い切れないように思います。ただ駅前といっても高松町や両
度町はがちゃがちゃしたところがなく静かな場所です。昔から団地しかない
ところでした。もちろん、芸文センターが建ち、西宮球場跡の再開発が進め
ば交通量も人出も増えるでしょうが、今この辺に住んでいる人たちは住環境
を守りたいと頑張っているし、この地区の街づくりは全市的にも注目されて
います。西宮市はゴミの分別など環境にも力を入れている街ですし、そうい
うことも住み心地に関係すると思う。住環境には期待しない、利便性さえよけ
れば、という住民が増えればそれこそ街は荒れるでしょう。

ご存知の通り、両度町体はそういう地域には該当しません。
分譲マンションを買って、新たに住民となる方々も今の住環境を守り、
地域を大切にしたいという気持ちは当然持っていらっしゃると思います。

私自身もそうですが、子供を持つ親として、購入を躊躇しているのはあくまでも
「校区」の問題なのです・・・。
もっとハッキリ言えば、もし、このマンションが「高木小校区」であれば、「住環境」
についてあれこれ言ったり、思い悩んだりすることも少なくなるのでないかと思います。

１４４さんが地元を大切に思っていらっしゃることは理解できます。

間違えました。お詫びして訂正します。

・両度町体は(×）→両度町自体は(○）

駅に近くて安いから、皆さん迷われるのでしょうね。自転車に乗れるなら、
買い物やレジャーについては徒歩１５分圏内の利便性はあまり変わりませ
ん。この辺は坂もなく平坦な土地ですから。駅前の最大利点は通勤の便で
す。何を最重視するか、でしょうね。北口は駅前以外にもたくさんの物件が
ありますよ。

119の方の書き込みを見て

＞近くのスーパーで知り合いになった？
＞町内会の集まりで知り合った？
＞公園で知り合いになった？
＞知り合う原因は、様々です。
＞それをきっかけに、なんかの裁判の署名を頼まれたらあなたはサインしますか？
＞それが原因でご主人の仕事に影響、お隣さんとの付き合いに影響が出たらどうします？

こんなことは普通に生活していてありえないことだなと感じました。
第一その地域の真ん中に建っているマンションでもないから町内会なんて関係ないし。
スーパーや公園で、今まで生きて来て知り合いになった人なんていないしね。

↑119の人ですね。必死ですね。

１４８さんの「スーパーや公園で、今まで生きて来て知り合いになった
人なんていないしね」っていうのは、あまりにも住民と交流を持たない
人の意見じゃないですか？？？やはり子供がいれば、顔見知りの方
にはご挨拶もしますし、少なからずかかわる可能性がある、って
レベルの中には十分入ってますよ。っていうか・・・日常的なレベル
では、ほとんど問題がないでしょう。ただ、何かあった時に、
大きくかかわってくるってのが問題とされているんじゃないですか？
その懸念材料として、ありうるってことを認識したうえで、購入
するんであれば、その人の判断なんですから構わないことだと
思います。ちなみに私も１１９さんではないですが。。。

もしそのエリアの方々の一人とでも何か問題でもおこせば、
１（自分）対１００（そのエリアの人達）っていう感じで、
相手は団体になって向かってくるでしょう。
そのエリアの人は全員つながってますからね。

そういう地区に住んでる子供の言葉づかいを聞いたことありますか？？？
まだ小学３年生ぐらいの子でしたが、ほんとにビックリしたことがあります。
幼稚園ぐらいの子も、ありえない言葉を使ってるの聞いたことが
ありあます。当然親が使ってるからでしょう・・・怖かったです。

現地を知っているのなら冷静に語ってあげるほうがよいのでは？
あまり熱くならずに。
自分の考えを押しつけてる感じで、しかも内容が内容なだけに
少しひいてしまいます。

ジオウェリスの購入を断念したので、ＡＣＴＡ(公団）の賃貸はどうかと思い、先日
たまたま空いていた部屋を仮申し込みをし、内覧に行って来ました。

実際に部屋に入り、「眺望はどうかな〜」とバルコニーへ出てみると、お隣の
ベランダから黒いごみ袋が飛び出ているのに気が付きました。

「えっ？」と思い、少し覗き込んでみると、何とそこにはベランダいっぱいに、もう
これ以上は積み上げられないくらいの大量の黒いごみ袋が〜〜〜。

そうです。お隣のベランダはごみ屋敷状態だったのです。
勿論、部屋の中がどうなっているのかは定かではありませんが、とにかく気持ち悪くて
内覧どころではなく、早々に帰ってきて、その部屋の仮申し込みをキャンセルしたのでした。

ＡＣＴＡの賃貸はめったに空きが出ないし、間取りも広くて気に入っていたのに残念。
せっかく「人気の高木校区」に住めると思ったのになぁ・・・。

北口駅近で住まいを探されている皆さん、ＡＣＴＡのごみ部屋には要注意です！

エェ〜ＡＣＴＡにゴミ屋敷ですか！？
両サイド上下の方には、かなり迷惑ですよねぇ。
高木校区はいいですよね〜♪
私もこのエリアで新築マンションを探しましたが、なかった・・・
ちなみに、アクタの上は賃料いくらぐらいでしたか？

両度町の新築マンションも高木校区になればいいのに・・・・・・・・
数年後にできる駅直結マンション（高松町）も違うんですよね？

そんな・・都合よく校区を変えられたら困ります。
高木も転勤族でいっぱいですし、だからこそ安心して通わせられるのですから。

校区が気に入らないなら、私立に行かせるか
マンションを諦めるか・・そのどちらかにするべきですよ。

１５９さん、マジレスしすぎだよ。
かるく校区が違えばな〜と思っただけだろうに
最後の二行は短絡的だね。

今、建設中の甲子園の大規模マンションでは簡単に校区が変わったけどね。
あまりにも人数が多すぎて、現校区の小学校から受け入れを拒否されたらしいです。

甲風園のところが、むかし平木校区だったけど、
住民のすごい反対運動があって、高木校区に変わったんですよ。。。
甲風園は戸建てが多い高級エリアですからねぇ。

＞＞１２８さんへ
環境を気にするのなら門戸厄神周辺はどうでしょう。
残りわずかのようですが。
http://www.l-ange.net/index.html

>163さん
北口まで徒歩15分ですか。
もう少し近ければなあ。

ベランダのゴミ問題は気になりますね。マンションの自治会や管理組合の対応次第ですが。
その点、ラピタスというマンションは規律がしっかりしており、そういった問題はほとんど無いようです。
私の知人が住んでおり何度か遊びに行ったのですが、ホテルのようなロビーや、
屋上の展望フロアから見える大パノラマは溜息が出るほどです。
そして何より驚いたのは、住民のみなさん同士がよく挨拶されるという点です。
校区や地域性を気にされていらっしゃる方がありますが、どこの学校でも地域でも色々な問題は抱えていますし、
マナーの悪い人はいます。また逆に、人によっては、そういった校区にこだわるような方を「差別主義者」として敬遠する人もいるでしょう。
私のその知人は作家さんなのですが、この掲示板で校区や、地域性が問題になっているという話をしたら、
「人はいつになったら、そういうものとは別のところで生きていけるのかなあ」と言ってました。
彼のラピタスの部屋はセカンドハウスなのですが、住み心地は良く、最近はこちらで生活する事が多いという事です。
色々な考え方の方がいらっしゃるでしょうが、これから先、ラピタスを始め、両度町のマンションの資産価値はますます高まると思います。

「気にする」か「気にしない」かだけの問題。
「気にする」人は買わなければいい。
その人にとっては、それが正解。
「気にしない」人は買えばいい。
周りがなんと言っても、その人にとっては、それが正解。
・・・・と、不動産屋をしている友人が言っていました。

結局はそういう事ですよね。私個人は気にしません。というより、もっと別の事を気にしたい。
気にされてる方の意見がいくつかありますが、そういった方というのは、どんな場所でも、
どんな人に対しても、同じ意見を口にできるのでしょうか？この掲示板だから、匿名だから
書き込めるという程度の卑怯な「差別」意識の持ち主にすぎないのであれば、そんな人間が例え校区を
気にして、子育てしたところで、ろくな大人にはならないでしょう。
せっかく生まれてきた子どもさんが可哀想な気がします。

＞１６７さん
ちょっと言いすぎなのでは？

＞＞１６７さん
そういうことを差別というのなら、逆に何か問題があった時
大きな打撃を与えさせられる私たちは、”逆”差別を受けてる
といえばいいのでしょうか？何も弱い者に対して差別してる
訳じゃないですかぁ。何かあると大きな権力を見せてくるん
ですからねぇ。。。差別・被害を受けてるのはどっち？

１６７さんへ。匿名だから本音が言えるというところもあるのではないでしょうか。
ここに書かれているようなことをどんな場所でもどんな人に対してもいえるかと
いわれれば答えはノーに決まっています。だから卑怯と決めつけるのは、正直
に書いてくれた人たちに気の毒な気がします。作家さんや不動産屋さんのコメ
ントは個人の理念としては立派なものですが、人は現実の中で生活して行か
なくてはならないのだから、具体的な危険から家族を守りたいと思うのは正直な
気持ちです。前にも書かれていたように、被害に遭っていない人にとっては気に
するかしないかの問題ですが、被害を受けた人にとってはそうではないのです。
成長した一人前の人間が自分で選んだ土地ならば自分の責任ですが、子供は
親の選択に従うしかないのだから、ある程度の年齢になって自分の意見を持つ
ようになるまでは、守ってやるべきです。幼いときに被害を受けたら、却って偏っ
た刷り込み和されてしまうのでは？

＞１６５さんへ。規律とか住民モラルは地域性だけのことではないと
私も思います。ただ、ひとつ指摘させていただきたいことは、高い住民
モラルを維持するのは住民の努力によるものですが、そもそも高い
モラルが形成されるかどうかというのは設計や売り手の責任ではないか
ということです。例えばラピタスは、駐車場もゴミの集積場も建物内の
地下にあります。ゴミの積み込みも地下に清掃車が乗り入れて行います。
４００戸分のゴミといったら相当なものですから、周辺に配慮しているん
ですね。洗濯物も景観への配慮から、外から見えないように干すように
なっています。エアコンの室外機のパイプも、ふつうは壁に這わして化粧
パイプで隠しますが、ここでは壁の中を通すような設計です。建物の色も
周辺の町並みにあわせています。その他にも様々な工夫・努力があり、
後から引っ越してきた人も自然と規律を守るようになる環境にあります。
ジオは外の道路に面して立体駐車場を作っていたり、ディスポーザーを
売り物にしていたり、ちょっと自分たちのことばかり考えている作り方の
ようにも思えます。
。

なんかちょっと、ジオがかわいそうなので弁護しておきますが、
ディスポーザーは上のレスにもあったように
排水処理層（微生物分解）を設置してあります。
立体駐車場は、目隠し壁をつくるんじゃないんでしょうか？（未確認）
外に緑地も配しているみたいだし。道路側だと音の問題もないでしょうし。
そんなに地域住民にとってマイナスポイントでもないような気がします。

「道路側だと音の問題もない」って？意味がよくわからない。敷地の内側じゃなくて外側に面して配置しているんでしょ。あれはめざわりだよ。あの北面道路は広いけど交通量はとても少ないですよ。

ディスポーサーについては賛否両論あるようですが、国で認可されているのは
浄水処理施設を備えたディスポーサー排水処理システムであって、ディスポー
サー単体ではありません。それだと生ゴミの不法投棄。ただ認可されている
システムでも自治体によっては浄水場の処理能力に差があるので、使用の
自粛を呼びかけているところが多いみたいですね。もともと浄水場というのは
微生物分解された生ゴミを処理する施設ではないので。西宮市はどうなのか
知りませんが建築許可が出てるんだから大丈夫なのでは。でも負荷は増える
んでしょうね。また、この排水処理層には大量の汚泥がたまり、定期的に清掃
しなければなりませんが、この汚泥の処理は設置者の責任になっているそう
です。ちなみに自治体のゴミ処理施設では、水分が多すぎるため、処理できない
ところがあるそうです。そのためかなりの共益費がかかるところもあるとか。
ジオ・ウェリスはどうなんでしょうね。

そりゃ、まる見えなら立体駐車場はうざいでしょうね。
でも最近のマンションでは立体駐車場をそとに見せて
しまうなんてことはあんまり考えられないと思うのですが。
あと、立体駐車場の音なんて隣接してなければ
そんなに気になるようなもんじゃないですよ。

＞１７５さん
チラシを見る限り外に見せているとしか思えないんですよ。北立面のパースだけ
載っていないんですが、平面図によると建物正面の北側部分に自走式２１６台
の立体駐車場って書いてありますよ。

結構批判集中している物件のようですね。
見ていると、まるで建設反対住民運動用BBSのような気もします。
166さんのいうように、一番大切なのは購入する人の問題で学区がどうで
あろうがディスポーザーがどうであろうが駐車場がどうであろうが無闇に
警戒心や恐怖心や不安感を煽るのはいかがなものか？と思います。
これが先行して購入された方や隣接マンションの方々の意見ならばまだ
理解できるし、ありがたいとも思うのですが、何か近親憎悪的なものさえ
感じてしまい、やはりちょっと引きます。
何なんでしょうね？まあ、物件としては無視されるよりはいいのでしょうが。
どなたかが書いておられたように、住環境を創るのはまずはそこに住む自
分だと思います。
学区や大自然への配慮（ディスポーザーじゃなくても生ゴミをビニール袋に
入れているだけで十分自然を破壊してます）等はもういいので、もっと客観
的な評価を読みたいと思うのは、私だけでしょうか？
モデルルームの評価やデベの担当の印象など、拝見された方の意見を聞
きたいです。

たぶんモデルルームの評価が出ないのは、これといって
よくも悪くもないって感じだからじゃないですか？？？
たぶんいいことがあれば書かれると思うし、
もちろん購入する人にとっては、悪いことの方が聞きたくなるんだと
思いますよ。だから、地域性のことが先行してるんでしょうね。。。
しかもそんなこと、なかなか誰も教えてくれないし！

それもすべて含め、この物件の評価だと思います！
その実態をみんな知りたいために、ここに来るんじゃないですか？
評価にきれい事だけ書いてたら、営業マンじゃあるまいし、
このサイトの意味がない！！すべてを受け入れる気持ちがない
んだったら、このサイトに来なけりゃいいんじゃないですか？
この物件のいいところも書かれてる方がいらっしゃる訳ですしね。

別にいいことだけ教えて欲しい訳じゃないんですが（まあ、悪いことばかり
教えて欲しくもないですが）…。
例えばディスポーザーにしても、類似のシステムを使用している場合の
問題点や評価点（臭いやメンテ、逆に使いやすさ等）、モデルルームに
しても価格に対して好印象や悪印象、そういった諸々を経験則含めて教
えてもらえればありがたいな、と思っただけなんですけどね。
ただ、正直「学区」の話はもういいかな？と。かなり語り尽くされた感も
ありますので。あとは選ぶ本人の問題まで来てると思うんですが。
そろそろそれ以外の話もしませんか？と持ちかけたまでなんですけどね。

それにしてもなぜ非批判的な意見が出るとなぜ感情的なレスが付くんで
しょうね、ここ。もったいないと思うんだけど…。

そうですねー。
学区に関しては、もう語りつくした感じがします。
「評判はよくない。」
あとは「個人の価値観、判断でどうぞ」って感じです。
自分はモデルルーム見てきましたよ。
なんか、イマイチって感じでした。
改造したプランになってて、検討しにくい感じでした。
「狭い」って感じたのは僕だけでしょうか？

私も、モデルルーム見てきましたヨ！
たしかにあんな改造してたら、実際が分からないよぉーって
感じでしたね。一部屋増やしてるのに、リビングは広〜く
感じませんでした。わたしもです。。。
実際大きなウリ？である耐震は、目に見えないので、
モデルルーム自体はなんか印象がうすい感じでした。
そうですね〜何か良いことも言わなければ！
周辺の道路などが広くスッキリしてるので、バギーなど
スムーズに運転できそう☆町全体がキレイな感じ

＞＞１７９さんは・・・
実際この物件を見られて感じられたことや、評価や意見などを
まず自分から発信されたらどうですか？
なんか他人任せなような気がして・・・
悪い評価を話してる人も、一応この物件に対して意見してるんです
から、購入する方への判断材料になると思うんですね。
でも、１７９さんみたいな書き込みが一番ためにならないと思うんです。
なんか評価の材料を見つけてきてから言って下さい！！
あなたみたいな楽観意見をする方がいるから、感情的になるんですよ！
私は１７８の者です。

先週私も見てきました。正直アルス西宮北口の方がスペックは高かったです。
平均より下がるのはちょっとね。。。
私は完成まで期間があるので自己資金のUPを考えてましたが、手付けで300万中間金で200万はちょっと
辛かったのであっさり構想から外しました。街並みはきっと良い感じになるんでしょうね。

私も先週見てきました。その後見た宝塚の２件の物件と比較して
天井の高さが気になりました。少し圧迫感があります。
皆さんどんな感じですか。

確かに、まず自分の評価や意見を発信すべきでしたね。
すみませんでした。
そこから話がいろんな方向に広がっていくのが一番いいですから。

まず私がこの物件に興味を持ったのは、やはり立地ですね。
仕事場が梅田で、神戸が好きなので西北のアクセスのよさはやはり魅力
です。
あと子供の頃から阪急っ子というのもあって、どうしてもＪＲや阪神沿線で
探す気になれなかったのも大きいです（これは私の偏見ですが）。
立地の次は施工・管理でしょうか。必ずしも大手だからいいとは思いませ
んが、竹中工務店は悪くないとの評価を聞いたので。

それと、モデルルームですが、これは私もそう広いという感じはしなかった
ですね。特に広い方は暗めのカラープランで統一していたせいか、やけに
狭く感じました。やっぱり色目はホワイト系がいいなと思います。
ただ設備等でチャチい感じはしませんでしたね。
以前ダイエー近所の某ＭＲを拝見したときはちょっと安っぽく感じてしまっ
て断念したのですが、それはなかったです。
オプションメニューもそんなに魅力は感じなかったですね。
食洗機とかあったんですが、すぐに使わなくなりそうな気がするので。
アルスも見てきたんですが、そんな訳で私には設備の充実がメリットに思
えず、また立地や営業さんの対応もいまいちだったので今のところジオの
勝ちといった感じです。

今一番気になるのはディスポーザですかね。
標準装備なんですが、どなたか使っておられる方いますか？
臭いとかメンテが気になりますので教えていただければうれしいです。

最後に売りの「免震構造」ですが、あまり興味はなかったんですけど、ここ
最近の地震でちょっと意識の端にのぼってきました。

今のところそんな感じでしょうか？　長々とすみませんでした。

>>182
人のせいにせず、冷静にいきましょう。

＞＞１８６さん・・・
あなたが一番このサイトを乱したそうですね？？？
いちいち掘り起こすのはやめましょう〜あなたこそ客観視した方がいいですよ！

177さん
すみません。デベって何ですか?

>>187
どなたかと勘違いされているようです。
誤解を招いたなら大変もうしわけないですが。
私なりに客観視した発言をしたつもりだったのです。
発言がけんか腰だったりするので、どうかと。

モデルルームを見ましたが、良くも悪くもないといった印象です。
確かに、平米数に比べ狭く感じました。
窓は、ペアガラスにして欲しかったところです。
換気が一番大切だとは想いますが、少しでも、結露予防できればという願いです。

駅前のコナミの横のマンションの方がどちらかといえばいいのですが、
ジオ・ウィリスより価格が上がるようなことを言われたし
駐車場、駐輪場の確保が難しそうなので、こちらを検討しています。

＞１８８さん
デベロッパーの略です。
開発事業者ですね。

パンフを見る限り、外観にあまり質感を感じられないのは
私だけでしょうか・・・？

確かに、内装外装共にグレードは中の下くらいでしょうか。
モデルのキッチン照明なんかも結構がっくり来たし。
でも、そんなに見た目を気にしない人にはどうでもいいレベルかもしれません。

高木東町にジオのマンション(ホームページ参照)がありますよ。まだ新しいので外観なんかは参考になるかも。規模は全然違いますけどね。パンフよりはいい感じです。

ラピタスに住んでいますが、結露ができたことはありません。ジオにもある２４時間換気システムとか、ガラスのおかげと思います。ガラスは大事と思います。

内装外装、悪いという意見が多いですね。自分は標準だと思いますが。

一時期はやったお洒落な（？）デザイナーズマンションや
ごてごて凝った内装がお好きな人には物足りないのですかね。

どちらにしろ批判的な意見が多いですね。

たぶん、凝っているとかデザインしているというよりも、「質感」ではないでしょうか。
192さんの言うように。

ただ、パンフはパース屋さんの腕もかなり影響するのでしょうけど。

>195さん
ラピタスは、ペアガラス仕様ですか？
結露ができたことがないとは、ほんとうらやましいです。
あと、駐車・駐輪場料金、使用状況など参考にできればと思いますので、
もしよろしければ、教えていただけませんか？

たぶん「免震」にすごいお金がかかってるんだと思いますよぉ。
だから他の部分にしわ寄せが来てるんじゃないですか。
免震を入れなかったら、もっともっとハイグレードなマンションに
出来たと思います。あれって、すごいお金がかかる工事ですからね・・・
ただ西宮周辺も地震の被害が大きかったから、
安全面重視ということでは必要ですかね。

線路北のマンションに住む者です。今ここを売りにだしているにですが、ジオがたつのでつらいところです・・・町並みは、きれいなのでいいですよね。公園も横にあるし。ジオの広告はみました。安いですよね。うちは、他のマンションを契約中です。みんな、それぞれ善し悪しは、ありますよね。自分たちの求めている物があるなら、いいですよね。妥協もありますが・・・地震は、こわいですよね。うちは、そんなに高くないですが、この前の地震は、ゆれました。高層だともっと揺れるんでしょうね。でもゆれないとあぶないですからね。今のマンションは、ほとんど地震ｔ