阪神甲子園に長谷工施行の「mapaグリーンラグーナ甲子園」分譲スタート
しましたよね。まだモデルルーム見学には行っていませんが
長谷工のセルフィット等も採用されていて共用施設も充実してるみたいだし
価格も安めでかなり注目しています。
もう見学に行かれた方や購入検討されてる方々の意見をお聞かせ下さい。
こちらは過去スレです。
グリーンラグーナ甲子園の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2004-03-01 16:01:00
阪神甲子園に長谷工施行の「mapaグリーンラグーナ甲子園」分譲スタート
しましたよね。まだモデルルーム見学には行っていませんが
長谷工のセルフィット等も採用されていて共用施設も充実してるみたいだし
価格も安めでかなり注目しています。
もう見学に行かれた方や購入検討されてる方々の意見をお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2004-03-01 16:01:00
立地条件と規模の大きさ
間取り(セルフィット)と規模かな
あと通勤時間の短縮
まだ決めてはいないけど…
いいなと思っているところ
・大規模なところ(管理費などの負担が少なくてすみそう)
・交通の便がいい(駅まで歩ける範囲だし梅田にも近い)
・間取りが選べる
・収納が比較的多い
・駐車場代が安い
躊躇しているところ
・塩害
・野球の騒音
塩害なんてあるわけナシ。
野球の騒音は球場の北東側。
躊躇するならアキラメなさい。
>320さん
完璧な物件はそうそうないでしょうから、メリット・デメリットを比較して
慎重に決めて下さいね。
個人的には321さんの言うとおり塩害はないと思ってます。
あと、ペアガラスなので騒音もそれほどではないのではと楽観してます。
全レスを読んでみてください。
きっと納得されますよ。
166や265あたりが何を言おうと、建って入居できたら私はそれでいいです。
もし反対住人が交流を拒むのならそれでも構いません。
一生反対運動してればいいんじゃないですか? 頑張ってくださいね。
こういうかんがえを持つあなたと同じ棟でなくてよかった。
すぐ近くのマンションに住む者です。
立地条件はいいですよ。
但し、通勤ラッシュや幼稚園の順番待ち、野球開催日の道路渋滞などは今でもあります。
野球騒音は一時的なものでさほど気になりません。
むしろ私がマーパで気になるところは、多くの方が歓迎している
・間取りが選べる
・駐車場代が安い
点です。
上下階で間取りが違えば、仮に寝室の真上が廊下や水周りだった場合、例えスラブ厚が200mm以上あっても音がうるさく感じると思います。
また、極めて安い駐車場代では、将来の修繕費用が不足すると思われますので、長期修繕計画では大幅値上げや一時金の回収が前提になっていると思われます。
500世帯以上方々が合意形成して問題解決できるかどうかちょっと心配です。
老婆心ながら購入をご検討中の方は、上階の間取りと長期修繕計画をご確認された方がよろしいかと思います。
全レス拝読しました。
>328さん、言われてみれば…。全く考えてませんでした。ご指摘に大いに納得しました。
ところで購入された方は、何回くらいMRに行かれましたか?(マーパのです)
あと、何件くらいほかのMRに行かれましたか?
駐車場が安いのは、平面駐車場で機械式の様に維持、メンテ費用がほぼかからないからでしょう。
例えば機械式マンションで駐車場が安ければこれは赤字になります。
http://www.unhud.gr.jp/kikaisiki.html
を見ればわかりますが、機械式で12000円程度とっても維持だけでせいいっぱいです。
逆に平面立体駐車場にどれだけ維持費がかかるでしょうか?
機械式で駐車場料金とっても とてもマンション本体の修繕費用までまかなえません。
>328さん
貴方のような意見参考になります。
機械式駐車場の件は330さんの仰る通りだと思います、私は駐車場代はほぼ妥当だと思うんですが。
もっとも3階の月900円は安すぎです人気集中ではないですか?そう言う意味で将来改定の要ありと考えます。
私はむしろ上下階の音の事を気にしています、
スラブ厚はそこそこでもそこは矢張り集合住宅、結局マナーに帰すると思いますが。
性能を追求してもハードの面で完全に音の問題を解決するのは難しいと思います、特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります
現に今住んでいるマンションの理事会の懸案事項です、そんな意味では上下の間取りはあまり関係ないんじゃないかと思います。それに間取りが違うと言っても水周り等は考えてあるみたいですよ。
でも実際は住んで見ないと判らないのかなと思うんですが、お隣さんを選ぶ訳にもねえ、、、。
ま皆さん良い人ばかりだと問題ないんですよね、私も良き隣人となるよう努めます。
皆さん宜しくお願いします。
>331さん
特に躾のダメな子供の足音はよく問題になります。
子供に家の中では静かに歩きなさいって言う躾!聞いたこと無いのですが・・・
お宅さんでは音を立てないように歩きなさいと躾してるってことですしょうか?!
子供にそんな事言っても納得できないと思うのですが^^#
いかがでしょうか?
やはりマンションなんて共同生活なんだからお互い様と思える心が大事だと思うのですが・・・
もちろん夜中に走り回るのは論外ですが・・・ね^^)
家の中で静かに歩く 云々と言うより 両隣や上下階などに対して振る舞いによっては迷惑になる事が有ると言う事です。
はるか昔になります 時代ですね 私如きがブリッセルに2年ほど居りました、集合住宅で所謂スラブもそこそこですが
共同生活ですのでお互いに気を付けて気持ちの良い生活を大事にしておりました・・・
そんな意味でも私として 静かに歩く躾を聞いたこと無い とは信じられません 本当にそんな風にお考えですか
子供に言っても納得できない とは考えられません 子供は常に新しい事を吸収していると思います
正しい方に導けば意外と素直なもんですよ。
断定しすぎでしょうか?
mapaに限らず共同生活においては互いに気を付けるべきてんは多いんでは無いでしょうか?
やはり基本は他人に迷惑を掛けないのが大事だと思います。
お互いに迷惑を掛け合う?!だからお互い様 なんか変ですね そう思いませんか?
子供のいない私ん家はひたすら我慢ですか? ???
現在マンション住まいです
当然我が家では子供には室内では“静かに歩きなさいって言う躾”しています。
当たり前だと思ってます。
前もマンションでした 上のお子さんのヤンチャで大変苦労しました 経験しないと分らないと思います。
子どもであろうが、部屋の中では、走ってはいけない。
あたりまえのことです。
躾以前の問題です。
>>332
子どもは学校でも廊下は走るなとか言われているはずですよ。
廊下は音というより事故防止でしょうけど。
家の中では静かに歩けというのも別に不自然じゃないと思いますが。
(むしろ昼間は可、夜は不可というほうが納得させるのが難しそうだ)
ホント常識のない人たちが多いのが気になります。
皆さんNHKの『ご近所の底力』ご覧になった事ありますか、普段見ないんですがテレビ欄でタマタマ発見!
なにしろ今年になって マンション、甲子園 なんかにとても敏感になってます…(笑)。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/network/013.html
やはり子供の走り回る音、大きな問題になってました。
躾論や規約論ではないと思うのですよ。
一軒ごとに室内と屋外を隔てる壁や屋根(天井)で構成されるという家本来の構造を
経済的につきつめて、壁を共用することで各戸の間に存在した“屋外”を省き、
屋根(天井)の上の空間に別の一戸を配置し天井と床を共用するという構造を活かすための
“生活の知恵”が必要なんです。
育った環境は皆違いますし、躾をされた時期は現在ではないのです。
# それをひきずるのが正しいなら、私は玄関の掃除で水を撒く事になってしまいます…。
みなさんそんなに隣の部屋とか上階での音で迷惑するなら
マンションにはお住まいにならない方が良さそうですね。
というか戸建てに引っ越して下さい。これは言い過ぎか・・・(|||_ _)ノ
部屋の中で走ってはダメが常識ですか・・・!?なんか笑えます。
子供が窮屈そうで可哀想です。誰もわざわざ走れとは教育いたしませんがね。笑
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか?
それは間違いと言わそうデスね。笑
きっと「トイレ以外で用を足してはいけないなんて
子供が窮屈そうで可哀想だから」
と伸び伸び育ってるんでしょうね
し あ わ せ そ う で す ね
>342
もし笑い声がかなりデカイ子供がいたとしたら「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」と
言うということであってますでしょうか?
はい、あってます。「小さい声で笑え」の部分はともかく、「声がデカイと近所迷惑になる」と躾するべきでしょう。子供が窮屈そうでかわいそう??きちんと躾されないで大人になる子供の方がかわいそうです。344さんのおっしゃるとおり、そういう考えの方はど田舎の一戸建てにお住まいになって、家の中だろうが外だろうが子供のやりたいまま、のびのび育ててください。
もう、このたぐいの話題やめときましょう。
キリがありません。どんどんエスカレートしていくだけですから。
皆さん!建設反対や躾の話やら、もっと入居まで夢のある話もしようじゃありませんか!
楽しく快適に暮らせる工夫とか、近所の買い物や公園等の情報とか。。。
私も契約者ですが、現在遠方に住んでいるので、そんな話題も楽しみです。
匿名希望の328です。
騒音を皆無にするのは難しいですが、小さくする努力はできますよ。
ご参考までに、マーパ近くの私の住むマンションは3,4LDKですが、①小さい子供のいる家庭>②熟年のご夫婦>③独身キャリアウーマンの世帯構成です。
お隣さんは選べないでしょうが、マーパも似たような世帯構成になると思います。
我が家にも小さい子供がいますので騒音には気を使います。
LDには、入居前にタイルカーペットを敷き詰めました。
元は、フローリングですが、下階への音は大分小さくなっていると思います。
子供が転んでも怪我しませんし、部屋の声の響きも収まります。牛乳などをこぼしてもその部分だけ取り外して洗えます。
床暖房は効きにくくなりますが、小さい子供さんがいらっしゃるご家庭はきっと重宝しますよ。
マンションにオプション設定があればいいのにと思います。
それと、近くには子供を遊ばせる公園がたくさんあります。
・網引公園(池のコイと亀さんは子供のアイドル)
・月見里公園(SLが目印)
・甲子園浜公園(大きな木のお船があります)
・中津浜公園(ローラーすべり台は、迫力満点)
・元浜緑地公園(尼崎)(ワンパク池で水遊びがgood)
思いっきり外で遊べば早く寝てくれますよ。
今でも幼稚園前のお友達がいっぱいいらっしゃいます。お砂場セットを持ってGO!。
でも、マーパが出来ると順番順番になっちゃうかな。
マーパには公園ないの?。
天気うっとうしいですね、レス書きたいんですがボォーとしてます。
パート2なんか出来てる?
>>342
あなたのような人知ってる。子供、ノビノビ育てたいって人。
でも、実際都会ではノビノビ教育なんて無理(うるさいガキがいる下階に住めばすぐわかる)
土曜の朝8時(仮面ライダー)はうるさくて眠れやしない。
我が子を、自分のように可愛いと思ってくれる隣人はいないと思ったほうがいいと思うよ。
契約してるなら、さっさと解約するのが吉でしょう。
「近所迷惑だから小さい声で笑いなさい」なんてのも屁理屈。
あと、「話題を変えたい人」はネタをふろうよ。
ネタがない(T-T )
建設が進んでるのを見ると家具を買うお金の事を考えて鬱になる。
どんな家具ですか?
うちの場合、現在使用している家具の殆どが古いものなので家電を除いて
全て買い換える予定です。(全部は無理ですので少しずつですが)
購入するものは少し高めの「一生もの」で考えています。
六甲アイランドで値切り倒す予定です。
>363さん
http://www.kfm.or.jp/
ここの2階に輸入家具やら大丸の家具やらがズラズラっと並んでいます。
もちろん販売目的で。人が少ないのが気に入ってます。
この間テレビで、たかの友梨が結構な額を値切っていました。支払う金額も結構な額でしたが(400万位)
価格交渉ができるって初めて知りました。購入を一本化し、値切りたいと思います。
>364さん
ありがとう 思い出しました4、5年前神戸ファッションプラザに映画見に行ったんです。
それもアイランド内の某マンション売れ残り物件を見に行って貰ったオマケチケットで。
映画の後チョロチョロ見て回ったんですが家具見掛けなかったんですがビルが違ったんですね。
それにしても高級品中心みたいですね、家具ほどピンキリな物なかなか無いと思います。
家は手が届かないかもしれませんが兎に角一度見に行きます、調子に乗ってウッカリ買ったりして、、、
あまりポリシーないもんで迷ってばかり、まあじっくり行きます、時間たっぷりですもんね。
>365さん
暇そうな店員さんが相手してくれますよ(笑
購入の一本化で思いついたのですが、500世帯の必要なものをまとめてみると
もの凄い金額になるでしょうね。
エアコンひとつとってみても、
(1世帯2台として、1000台 1台15万として×1000台=1億5000万)
全世帯の賛同はありえないとしても相当な金額です。
大手家電量販店は引越しが完了した後、チラシなどを用いてアプローチするの
でしょうが、これらの購入要望をまとめ、量販店相手に入札するってのも面白そうです。
(まとめ役には多少の手数料を支払うとしても、大きなメリットがあると思います)
>バビルC棟さん
面白そうですね、考えもしませんでした
でもまとめるの相当難しそうですね、管理人さんに頼めるもんでもないでしょうし。
8年前今のマンションに新築で入ったんですがチラシ無かったですよ、今はそうなってるんですか?
新聞の勧誘だけは凄かった!
入居は3月末から4月に掛けてでしょうから特にエアコンに限っては暫く要らないでしょうしじっくり検討できますね。
家具その他今のを使うか新たに買いなおすか迷いますが冷蔵庫とエアコンは新調しようと思ってます。
ガスの問題もありますが我が家の場合サイクル的に買い替え時期です、ラッキー!
でもこうやってお金って減っていくんでしょうね。
阪神パーク跡地にできるSCの名称が「ららぽーと」になると聞きました。
正式には「ららぽーと甲子園」かな???
ここ(mapa)から阪神「甲子園」駅までバスを利用する場合、
最寄駅はどこですか?
所要時間はどのくらいかかるんだろう?
マーパの購入をとても迷っています。
セルフィットの最終申し込み(上層階)が7月31日までとのことなので
それまでに絶対に決めなければならないのですが、うちは駅からの
距離と大量に売れ残るのではという不安がネックになっています。
その他の点はすべて納得、妥協できるのですが・・・。
実際に契約された方は、それぞれの利点を優先に決められたことと思いますが、
購入を止められた方は、どんな理由で決断されたのでしょうか?
>近所の住人さん
早速のレス、ありがとうございます。
しかも甲子園と甲子園口の待ち時間まで書いてくださり
至れり尽せりです。
本当にありがとうございました。
最寄駅が阪神電車なので購入を止めました
このスレでも盛んに取り上げられていますが、
周辺住人の反対運動が気になり購入はしませんでした。
>368さん
「ららぽーと」になるなら、やっぱり女性向けショッピングセンターですねぇ。
私の希望の「吉野家を甲子園に!」は叶いそうにありません(泣
吉牛は別として、甲子園って食べるとこ少ない…。
私も自転車が基本ですが、歩いても10分弱程度だったので
雨の日は歩こうかなと考えています。
HPに第3期の案内が載ってますね。
30戸とはなんか少ない感じ。
阪急、JR、阪神と言う風に格付けされます。
なぜ阪神沿線はイメージがよくないのでしょう。
mapa自体はとてもいい物件なので迷います。
阪神沿線のイメージについてみなさんはどう思われますか?
確かにそのように言われますね。
山の手はお金持ちが多い一方、南側は工場なども多いので仕方ないのでしょう。
でも同じ金額を払うのなら、阪急沿線で狭めの部屋より、阪神沿線だけど立地もそれ程悪くないmapaで広めの部屋にする方が
良いなと思ったのでここにしました。
今も阪神沿線在住なので気にならないだけかもしれませんが(笑)
フローリング濃い茶色(コンテンポラリー)にされた方いますか?
>>376の迷い中さん
勤務先がJR沿線なので乗換えが面倒だなーと思いやめました。
mapaは、魅力のある物件です。
駐車場は平面自走式で900円〜6000円。
間取りも選べ、大型スーパーも徒歩圏内。
そして防犯セキュリティも優れていますしディスポーザーも標準装備。
これだけの条件が揃う物件はなかなかないと思います。
だからバスを使い、JR甲子園口からの通勤も考えましたが…
何分残業の多い身なので、やはり駅からは徒歩圏内が必須となります。
そう言ったことがあり阪神沿線のmapaが候補から外れました。
ちなみに私は、徒歩10分は許容範囲内です。
高価な買物なので、少しでも不安要素があると迷われますよね。
私も購入を考えているので本当に迷います。
迷い中さんが納得のいく答えが見つかるようお祈りいたします。
お互い頑張りましょう!
>>374さん
丁寧なお返事と暖かいお言葉、本当に有難うございました。
現在駅から徒歩2分のマンションに住んでいるので、徒歩11分は果てしなく遠いように
感じます。小さい子供がいる上に、ペーパードライバーなので余計にそう思うのかもしれ
ません。
西宮北口駅前に大規模マンションが出来ると聞いたので、そちらを検討しようかとも思い
ましたが、そちらも色々と不安要素があり、なかなか決まりそうにありません。
子供の幼稚園や学校のタイミングもあり、気持ちは焦るばかりで胃が痛くなりますが、
こちらのスレの方たちは皆さん親切で優しい方が多いので本当に救われます。
374さんもいいマンションに巡り合えますよう、心からお祈りしています。
私大阪の人間です、阪神沿線確かに高級住宅地のイメージはありませんがとても住みよさそうに思います。
阪急沿線は確かにお金持ちが多そうですが山手に立地するせいかせせこましく感じます。
よそ者ですので微妙なところわかりませんが地元の人は気になるんでしょうか?
でも一番感じるのは阪神間全般に言えることですが人がやさしい事です。
そうですよ!
阪神沿線最高です!!
甲子園駅の駐輪場ってどの辺りにありますか?
私も毎朝自転車で駅までいこうと考えてるのですが、まだ土地カンがなく
よくわかりません。 ご存知の方教えて下さい。
>388さん
甲子園警察署の正面付近(阪神高速・国道43号高架橋の下、甲子園筋東側)
とその南側(43号の南、甲子園筋の東側)一帯です。
場所によって料金は変わりますが、駅に近いところで
3ヶ月5400円です(半年前での料金ですが)。
mapaからだと、甲子園筋の西側に駐輪場があると便利なのですが、
確か東側にしかないはずです。
Part2も盛り上がってきています。
公立幼稚園は園区がないそうですね。
やはり入園するには順番待ちとか、大変なんでしょうか。
小学校だけでなく、幼稚園児も人数ふえそうですからね。
確かに、mapaだけだけでなく、一戸建ても200戸以上できる点で、
保育園、幼稚園の入園可否が気になります。
現時点での状況をご存知の方いらっしゃいませんでしょうか?
今の時点で順番待ちなら、mapaができた後はとんでもない
競争率になってしまいそうです。
敷地内に保育園できると聞きましたが?
ごめん、↑は394さんへのレスです
敷地(競輪跡地)内の公共施設は保育園か福祉施設(老人または障害者施設)
になると聞いていましたが、保育園に決まったのですか?
ネタないねぇ
駐車場料金が安いというのは、管理費の収入が減るということにほか
ならなく、最終的には住人全員の負担が増えるだけのことで、何のメリット
にもならないと思いますが・・・。
1年少し前に、南甲子園小学校の南に温泉つきの大規模マンションが
できて、管理面も含めてわりと評判がいいようで、中古物件がでれば、
そちらを検討しようかとも考えています。
要は安すぎなければいいんでしょう
機械式より安くなるのは確かなんだし
>南甲子園小学校の南に温泉つきの大規模マンション
ルネ パラディオですか
最近、建設反対運動どうなっているのでしょう?
引き渡し日が4月17日となっていました。
みなさんは何日になっていましたか。
399さんへ
もうすでに売り物件は3,4軒でていますよ。
予定では3月上旬竣工、3月末入居でしたよね。
工事が遅れているのでしょうか?
遅れてるのかどうかはわかりませんが、現地はだいたい6階くらいまでできてます。
4月入居の話はソースが不明なのでなんとも言えませんね。
>>399
ルネは、中古が時々でてます。
ただ、あそこは同じ長谷工マンションとはいえ、4000万後半から5000万
円代します。
ルネも反対運動はあったのですが、うまく話し合いがついたのですがね。
ちなみに、387さんのおっしゃることは大事なことです。
臨港線沿いの方々の力で、甲子園浜が守られ、並木道が維持されたのです。
それを長谷工がよりによって広告に使ったことも怒りを買った原因です。
入居したら、感情的もつれはあるでしょうが、かれらを温かい目で見て
あげてください。
あ、塩害といえば、必需品の自転車は、戸外の駐輪場においておくと、
1年でさびます。自動車はどうかなあ。わが家ではとくに問題は起こって
ませんが。
それから、駅の近くに、無料の駐輪場もあります。すさのお神社の隣の
阪神球場駐輪場です。駅まで5分歩かねばなりませんが。
パラディオは現在、107平米の4LSDKの物件が3580万で出ていますよ。
校区が南甲子園小→真砂中なので、うちはパスですが。。。
時々、賃貸も出ていますね。
>>409
ルネのモデルルームを見に行った口なので、販売時の価格で書いてしまいました。
うちもルネは校区問題がネックでした。ルネは温泉での裸のつきあいで、住民の仲は
すごくよいようですが。
校区問題では、mapa住民は結果的には幸運だったといえます。
あとは、総合選抜制問題で、この地に永住するか、踏ん切りがつかない状態です。
現状では、この地の居心地はすごくいいのですが。
徒歩圏内に、天然のアサリ取り(潮干狩り)ができるとことなど、そうありません。
地元住民の努力には感謝。
すれ違いのレスになりました。失礼。
私もルネ見に行ったのですが結果売りの温泉で止めました。
関東に数年おりましたがその頃温泉付が結構流行っていて気に成っていたのですが、
メンテが大変でやむなく管理費の相当な値上げをした話しなんかを聞き、私としてはペケにしました。
駐車場にしても何にしても維持していくのは結局我々自身のお金と管理組合の努力に負う事になってしまいますよね。
>>409さん
校区の良し悪しをよくわかっていないのですが、
南甲子園小、真砂中、どちらが原因でパスだったのでしょうか?
mapaの校区の甲子園浜小って南甲子園小よりいいのでしょうか?
この点を教えていただければ幸いです。
>>412さん
この辺り(甲子園駅以南)で人気があるのは、南甲子園小→鳴尾中校区
だと聞いています。甲子園浜小は特に人気があるともないともいえず、
というか、とにかく生徒数が少ないのでメリット、デメリットがあるのでしょうが、
個人的には校舎が新しくとても綺麗なので、その点は気に入っています。
本来なら甲子園浜小の子は浜甲子園中に行くはずなのですが、mapaの子は
鳴尾中になるので、その点はラッキーといえるかもしれません。
余談ですが、甲子園ゴルフプラザ跡地に出来るハセコーマンションは15階建てで
mapaとほぼ、同規模の500戸程度のマンションとなるそうです。
ここは住所が甲子園九番町ですので、従来どおりであれば校区は甲子園浜小→浜甲子園中
となります。
競輪場跡地とゴルフプラザ跡地のマンションや戸建、それに公団の立替もありますので、
甲子園浜小はここ2〜3年で生徒数が急増することでしょう。
上で話題になっているルネ・パラディオの南側の
住友銀行グラウンド跡地にも大規模マンションが
建設されるという噂を聞いたのですが、具体的な
話をご存知の方おられませんか。
先日、知人にmapaは商業地域に建つから、固定資産税が一般の住居専用地域に比べて固定資産税が
高いのでは?と言われました。
MRで85平米の部屋を買った場合、1年目は17万円くらいになると言われたのですが、減税(たしか3年?)
の期間が終わるとどのくらい上がるのでしょうか?
無知な質問で申し訳ありませんが、どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか?