どんなものなんですか?
【本文を一部削除しました。2018.1.15 管理担当】
[スレ作成日時]2008-02-14 11:07:00
どんなものなんですか?
【本文を一部削除しました。2018.1.15 管理担当】
[スレ作成日時]2008-02-14 11:07:00
モデルハウスを見学し、とても気に入りましたが
大工さんの当たり外れが大きいとの書き込みが
多く、又担当になった方が、んーーーって感じで
そこがクリアできたらこちらでお願いしたい
と思いました。
営業の方が心がないと言うか親身でない
感じが伝わってきて。
私達に寄り添う提案ではなく会社都合の
提案が多くて。
評判の良い営業さんや大工さん
ご紹介いただきたいわ^^;
よく書き込みがされている大工さんというのは下請けの会社の大工さんってことなんですかね。
そういう下請けだと地区ごとに変わってくるかと思うのですが、評価が高い方が建てた場所って
どの辺りで建てた方なんでしょう?
うちからだと黒川展示場が一番近いのですが、そこの評価はどんな感じでしょうか。
サイトを見ると来月、再来月と新しい展示場がオープンするとありました。
それに伴って何かキャンペーンとかもあると嬉しいですが、どうでしょうか。
148さん
大工さんは個人で仕事している方ですよ、手間受けといい元請けから1軒いくらと決まった額をもらって仕事しています。腕の良い大工悪い大工の見分けなんか普通はつきませんよ、参考になるかどうかわかりませんが、元請けの仕事を何年続けてしているかどうか、最近元請けの仕事を始めた大工さんは少し怪しいですかね〜腕の良い大工は元請けが離さないですからね、あと年配の大工さんだから安心なんて思わない方がいいですよ、下手な人はいつまででも下手ですから。よくしゃべる大工さんなんて全く信用しない方がいいです、腕の悪さを口でごまかしているだけで寡黙な大工さんこそ職人なんじゃないでしょうか、大工さんと現場でいろいろ打ち合わせできて安心したなんて聞きますが、大工さんなんて下請けですから元請けの悪い事話すわけがありません。
昨年4月にやまぜんで建てました。やまぜん本社に限りなく近い愛知県在住です。
最近は元請けが少しオーバーペースな気もしますが、ここで言われる下請けさんは「山一会」と呼ばれる協力業者の集まりでできてます。
自分は建設中に何度も足を運び、たくさんの協力業者さんとお話ししました。
前後工程の担当者の話をすると殆んど通じました。それぞれの協力業者さんたちが良い面ばかりではなく悪い面も熟知してる印象を受けました。
下請け次第とありますが、下請け同士にも組織があって維持されている事だけ伝えれたらと書き込みさせていただきました。
>>150 匿名さん
まだ契約はしていませんが
間取り作成中です。
実際建てた方のご意見ありがたいです。
下請けの人数より建てる件数が多い
と言う事でしょうか?
ここは全体的にそんん感じがします。
担当になった営業さんは売りたいばかりで
あまり親身になっていただけない感じです。
担当件数が多いのでしょうかねぇ。
当たり外れがあるとの
書き込みが多く怖いです。
それと耐震3相当になって
いたように思いますが
耐震性はいかがでしょうか?
相当表記に若干心配ではあります。
相当の説明をさらっとされたんですが
その時最近3表記になりました!と
言われたのですがよくよく見ると3相当だったので。
桑名市の山らへんは雪が年2、3回かなり
積もり学校も休みになる程ですが
積雪も関係あるのでしょうか?
間取りいまだに持って来ません。
作りますと言ってから結構な日にち経ってます。
人手不足でしょうかねぇ。
私は素人なので構造計算とか
わからないので、営業さんは良いことしか
言わないし実際のところが知りたいのです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
展示場へ行ったのですが、どうぞ見てくださいと言われたけど案内はしてもらえず。ここ入っていいのかな?これなんだろうね?と、自分たちだけでざっと見て回ったけど、何の説明もない。こちらから聞けば答えてくれるだけ。壁にもたれながら…。椅子にも座らせてもらえず立ったまま話しました。こちらの希望も何も聞かれず、興味を全く持たれてなかった?土地から探していますが、ホームページには探してくれると書いてあるのに、探すことはトラブルになるからしていないと言われました。10分ほどでパンフレットを渡され、これに色々書いてあるので…と玄関まで案内され、帰ってくださいという雰囲気だったので帰りました。いろんな展示場を見て回っていて、やまぜんは5社目ですが、こんな営業さんは初めてで驚きました。営業さんの名刺も頂けず、聞きたかったことも聞けず、他のハウスメーカーと違ってアンケートの記入もお願いされず、相手にされていないように感じました。外観など気に入ったところもあったので、もっと色々知りたかったですが、営業さんがやる気なさそうだし、展示場まで足を運んだのに、何を売りにしている会社なのかも分からず、第一印象が悪かった為、もうここへ行くことはないです。
>>157 通りがかりさん
ハウジングセンターに出店しているので
資金力はある会社なのかと私も思い
ましたが、営業マンの質がかなり低く
口先ばかりの嘘ばかり。
ほかのHMで今建設中です。
なので、書かれている内容は
理解できます。
結局会社の体制や人材がきちんとしていれば
下請けさんだってきちんとしてきれるでしょうし。
一点だけ、自分のお子さんは自分で見ましょう。
1歳のお子さんの怪我は
親の責任です。
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
一度ハウジングセンターにお邪魔しました。
その時に大体の希望を伝え、次週おおまかなお見積りを出しますと伝えられました。
次週伺うと完全に忘れられてました。
事務所から営業のおばちゃんの声で「忘れてたー」との言葉。
事務所のドアを開けて話してるからよく聞こえるわw
それ以来行ってません。
只今、やまぜんで建設真っ最中です。
私の印象は大工さんは当たりです。
ハズレがどんな大工さんだったのかは比べようがないのでわかりませんが、とても好印象の大工さんですし、仕事も丁寧してくださってると思います。私自身、職人、建築家だったということもあり、(今は違いますが)どんな仕事をするか細かくチェックしてます。2日に1度は見学に行きますし、1日に2回見に行くこともあります。
普通は、施主が度々訪れるのは職人さんは嫌がるものです。(私がそうでしたから!笑)
でも、そんな素振りを一切見せず丁寧な対応をしてくださいます。
もちろん、こちらも上から目線じゃなく、お疲れ様です。御苦労様ですという気持ちで毎度接しています。
元職人の私からの見解ですが、営業、コーディネーター、大工さん、諸々、、すべて私達と同じ人間なんですから、まず、私達施主側も皆さんから好かれることが先決だと思います。文句ばかりいう施主は誰から見ても嫌なもんです。
嫌な施主だから、、といってわざわざひどい仕事をするわけではないでしょうが、良い施主さんだから、、いつもよりキチンとしてあげようって気持ちには絶対になるんです!これホントです!
皆さんも自分好みの良いお家が出来るといいですね。
桑名の展示場が気になって見に行きました。
主寝室のロフト部分の壁が割れていて、これはだめだと思いました。
半田の展示場は過去に見てきた展示場で唯一良いなと思う間取りだったので、別の会社で建てる際に参考にします。
2016年に建てた者です。
大手ハウスメーカーで建てたかったのですが、金額が高過ぎて諦め、やまぜんさんで建築しました。高過ぎず、安過ぎず、この金額なら充分なサービス・品質だと思います。
アフターサービスが悪いとよく見かけ、わたし自身も不安でしたが、悪くないですよ。
最近2年点検を受けましたが、もの凄く丁寧に点検、補修して頂けましたし、24時間換気、トイレの換気扇の掃除をしながら、やり方も丁寧に教えて頂きました。
ミスもあったり、えっ⁉︎って思うような事もありましたが、ちゃんと対応してもらえてますし、100点満点中70点くらいですけど、アフターサービスの良さで、やまぜんさんで建てて良かったと思います。外観が良くないのがマイナスですけど、オプションの自由度は無限なので、自分好みのお家が建てられます!
お金に余裕のある方は、大手で建てた方がいいと思いますけどね…外観が素敵なので。
今回やまぜんホームズも候補の一つとして、検討しているのですが、ここの評価の星が2.2とめちゃくちゃ低く衝撃を受けています。
実際建てられた方で問題ない方もいますが、具体的にどの点に注意していけば良いのでしょうか??
紹介してもらった方の話では、大工さんが建てたいというハウスメーカーさんや、断熱や機密性にもこだわっているとの事ですが…
スレッドのクチコミ人気度を表しています。多くの方から投稿があったスレほど点数が高くなります。
点数が高いから高評価という意味ではないこと、板ごとに出力しているため板違いの人気度は重みが違うことをご了承下さい。
>>167 口コミ知りたいさん
我が家はここを真っ先に外した口ですが
モデルルームを見る限りは良さそうに思いました。
大工さんの当たり外れが大きいとここで見て
不安になったのと
とにかく営業さんがいい加減。
口先ばかりの人が最初にあたり、それが嫌で
わざと違う日に違う人に話を聞きに行ったの
ですがこの人もまぁいい加減。
その後女性の営業さんが出て来たのですが
何を質問しても、聞かないとわからない。
やはり大手HMよろかなと安いのは
この辺の人材にお金をかけていないからかな、と。
モデルハウスと売り家展示合計4つ見て
家はいいと思いました。
ただお値段以上とは思わなかったです。
やまぜん、どんな会社かみてきたらだいたいがオプションになるみたいで、ひかれるものは特になかったです。
何が人気なのかわからないです。
今現在やまぜんさんと他者で見積もり取ってる最中です。
私の担当さんは大大大当たりだと思っています。土地探しからお世話になっていますが、気になる土地を伝えると、その日中には確認して一旦報告、後日調査資料を用意してくださっています。
とにかく仕事が早くてレスポンスも素早いです。契約もまだなので詳しいことはわかりませんが、とにかく私の担当さんは、我が家の立場に立って細かくアドバイスもしれくれるし、とても丁寧かつ迅速な対応をしてくださるので、やまぜんさんでお願いしようと思っています。
173 名無しさん
私も現在、やまぜんさんを検討しているのですが、173さんの担当者の方はどちらの展示場の方ですか?
現在の担当者の方とはいまいち気が合わなくて…。
初投稿です。174さんの参考になればと思いまして。
私も津展示場の方に担当していただきまして、大変満足しております。きっと、やまぜんさんにお願いをして後悔することはないかと思います。私の経験からお話しさせていただきますと、各ハウスメーカーさんにはいろいろと強みがあると思いますが、家づくりをしていくうえで一番大切なのは、家が出来上がるまで楽しめるかどうかだと思います。つまり、担当者と合うかどうかです。正直なところ、私は担当者でハウスメーカーを決めたようなものです。やまぜんホームズさんには素敵な担当者がたくさんおりますので、ぜひ一度伺ってみてください。アフターサービスもバッチリです。
大工の当たり外れを気にされている方がいらっしゃいますが、
通常であれば、ハウスメーカーの現場監督が、品質管理をしているはずなので、
心配することはないと思いますよ。
確かにいい加減な人もいますよ!ただ、メーカーは高いからと思っていきなり工務店行くのと、メーカーと比較しながらなら割と話できます。そこで注意しなければいけないのは安いのは工務店です。そこから欲しい装備品を増やせます。また増やさなければならない装備品が絶対にでます。そこを気付く事が大事だと思いました。ただ、担当の方はそこまで望まない人と思ってる人もいますからメーカーで諦めた事をして貰うようにプランを組むと良いとこだと思いました。
間取りも決まらない内に、見積書があり、契約してから、本格的に間取り図を書いてくれるのが、やまぜんさんのスタイルとのことで、最終的な金額が契約後しか分からないのは不安で、話し進まずでした。
建売じゃないんだから。パックやセット品なら直ぐに見積もりはどこのメーカーでも間取り無くても出せます。契約してから本格的に書く事が普通です。でも、個人的にはこのメーカーは安いと思います。規格品や建物も使うメーカーや材料を決める事によりコストも落とせてると思います。ただ、注文住宅は苦手だろうなーとは思ってます。注文住宅でなければコスパからいったら有りです。
やまぜんホームズの話を聞く限りでは内容は良かったです。
コミコミ1680万は延べ床32坪の場合で、消費税別なので、坪単価にすると税込でだいたい58万円。
瓦屋根、外壁はkmewの光セラ他、断熱材は吹き付けアクアフォーム、キッチンやお風呂は五メーカーから選べる、窓はYKKAPで樹脂サッシ、2階のトイレも標準、熱交換型1種換気システム、バルコニーも4.5畳分が標準です。
内容的には悪くないですね。
ここの最大の売りのわんこパックって廃止になりました?
先日三重の見学会に参加しました。
まぁ、よくある戸建てというかんじ。
コスパは良さそうですよね。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
コミコミの中の付帯工事費ってどこまでのこと言ってるんですか?
まさかカーテン照明の付帯工事だけって事はないでしょうけど、幅が広すぎですよね
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
やまぜんホームズで購入しました。
問題無しで、快適です。
私は、家以外でも何かしらの契約を結ぶ際、色んな知識を叩き込んでから挑みます。
素人だから。と、バカにされない様に、相手と対等に話が出来る状態にして行きます。
5社回って、言い方悪いですが、カマかけてみたりして、その中で一番誠実な対応をされたのが、やまぜんホームズの営業担当さんでした。
それが決め手です。
あとは、なんとなく初対面の時に、この人と長いお付き合いになりそうだなぁ・・・という感覚もありましたが・・・。
上手(うわて)と思わせれば、他所のハウスメーカーさんも含め、対応は変わると思いますよ。
カマかけてから、態度豹変させたハウスメーカーもありましたから(笑)
叱って、パスしましたけど(笑)
素人だから、と、全てハウスメーカーさんサイドに委ねず、勉強して色々な知識を持つことは必要だと思いますし、こだわるところはこだわる、言うことは言う、怒るときは怒る!強気の方がいいと思います。
高額で大きな買い物です。
最終的に後悔の無いおうちを建てられるよう、納得出来る、後悔のない行動をしてがんばってください。
ちなみに、鬼のように工事中の現場を見に行きまくり、現場監督さん、大工さんとお話をしまくりました(笑)
仲良くなれますし、更にヤル気が出ていいプレッシャーになるそうですよ
家本体は住みやすいです。間取りも好きなように作れます。デザインセンスはいまいち。
標準のトイレと洗面台が賃貸住宅のようなグレード。
何が標準なのか 標準標準 という割には まったく提示がない。窓やドアの枚数も実際は決まっています。それ以上はオプション。
なので何がオプションになるのかわかりづらくて かなり最初の見積もりからオーバーします。
大工さん、設備業者などはしっかりやってもらえました。
外回りのモルタルは数ヶ月でもう剥げたり土のはね返りの泥が落ちません。
外構が指定業者。センスなく。
地盤も建て替えで 近所で改良工事をしているところが全くないのにやらされ やはり費用が。
登記費用も 当初見積もりから50万円以上あがった。
家本体以外の費用が高い。
それでもトータルは大手HMよりは安いです。
完成後の〇年点検は 点検も請け負っている前述の地盤会社がやってきます。
[一部テキストを削除しました。管理担当]