イシカワ（ステーツ）について

我が家もダイライト貼りました。
チラシには、ダイライトが標準だったのにプランには、いつまでたっても反映されず、営業の方確認するとキャンペーンは終わったと言われましたが、その気になっててしまって別料金にて発注。チラシには期間がなかったが・・・（笑）
施工もほとんどの釘が深くまで入っていましたよ！！増し打ちはしてくださったけど、大工は施工方法を知らなかったと話してました。防水シートは貼り終わって5日後位には貼ってましたよっ。雨にも降られずラッキーでした。。
我が家の担当現場監督も割といい加減な感じではありましたが予定通り仕上がりました！
手直しの工事は中々来ていただけませんが(^^）

どこのハウスメーカーもそんな感じです。

特にダイライトの件は、見積りの前に仕様を確認しましょう。

うちは他のハウスメーカーですが、長期優良仕様のはずが、全然違いました。
やっぱり申請をしないと長期優良仕様にはならないんですね。

だったら安くて性能がいいイシカワにすればよかった。今なら知識があるから担当がバカでも、こっちから色々おしゃれ提案できる自信がある。

違うよ。
坪41万位だったから安いと思ったけど、担当が知識のない新入社員みたいなやつだったから辞めました。

先日、ステーツの新商品のカレンが気になり詳しく話を聞きに行ったけど、担当の営業マンが頼りなく知識が乏しかった。カレンが長期優良住宅仕様になってたのでそのことを聞いたら「それはおすすめしてない。メンテナンスを色々しなくては罰金が発生するので」と言っていた。
それって、自分の商品に自信がないのか手抜き工事を認めているのか・・・。
それを聞いて、候補から消えたよ。

実際に膨大な申請書類(タウンページくらい)が必要になるから、大手以外はやりたがらないよ。

しかも追加で30〜40万円請求されますよ。

着工も延びるし。

私も長期優良の話し聞きましたが、通して見ないと耐震が通るかどうかわからないって言われました。その程度のHMですわ。決して安くて品質がよいとは言えません。ローンをフラット35にするつもりもなかったのでどうでもよかったですが、第三者に見られるのは大変嫌そうでしたよ。仕事請け負ったのだから最低限のモラルを持って、施主の立場に立って行動して欲しいですけど、監督が瑕疵の隠ぺいをしたり、すぐわかるような嘘をついて誤魔化したり、連絡しても返答もなく、気になる点を伝えても無視してそのまま工事を続ける等、その他にも信じられない事が多発してますわ。。。
金を使わなかった分、気を使わにゃまともな家が建ちそうにないですわ・・・それでも最終は坪50万越えですよ！！

まあまあ 仕様や性能に対して一千万浮いたわけだら・・

１千万は言い過ぎですわ。100～200万円です。仕様が良くても施工が悪ければ性能はいいはずがない。
200万ケチって倒壊しそうなハリネズミ屋敷です。（笑）大工の工期を短縮して手間を省いちゃって手抜きになっているのだろうと思います。
昨日数えたら釘が200本以上は柱に当たらず室内に貫通してましたわ。墨くらいしてほしいものです。
手直しを要求したら次の日朝一から防水シートを張って隠ぺい。増し打ちをしたといっていたが、そんな時間はなかっただろう。確認もできません。
安心はお金で買えると教えられました。

はははは。
なかなかのローコスト住宅批判(笑)

あなたの言っていることが事実かどうかわかりませんが、大手と比較して同じような仕様で40坪で800万円は違うはずですよ。
タマと同じくらいの価格だったはず。ただ、タマは凝ったことはできないみたいだね。
ただ、タマは剛床パネルですね。 イシカワは在来？

なんでタマと比較するん？
なぜ疑わなければならないの？
どうでもいいんですが・・・
タマページへどうぞ

批評している訳ではなく、かといってステーツを擁護するつもりもないです。
私が書いていることをステーツの社員が見れば誰だか解るでしょうが、営業妨害ではなく事実です。
東南角の子供部屋も布団の干せる窓を設置して我が家で一番いい部屋になる予定でしたが、南側、東側共に窓の下端が1.6ｍの高さにあり、布団を干すどころか子供が窓すら開けられない圧迫感のある部屋になってます。窓の大きさは設計時に聞きましたがかなりびっくりです。柱があり変更するにも制限があり、泣き寝入りです。確認しなかった私も悪いでしょうが、子供部屋で布団が干せる窓がこれですよ。監督は謝ることすらなく、変更するなら断熱入れるので今週中でお願いしますと一言。
こんな失敗しないように気を付けてください。

変更できるんじゃん。(笑)

そりゃ多少は変更できますが、下家があって窓位置下げられず、柱があって横にも移動できず、できるのは東側のみワイドの無い縦型窓で20cm下がるのみですわ。笑えんし。

突き出た釘をカットしてくれてます。耐力壁と柱もろともサンダーで！
もう住めませんよね。何故ここまで手を抜くのか異常です。工事中止を願い出ました。

547はどんなうちあわせしたんだ？

うちは、打ち合わせの時に、窓をひとつひとつ紙で原寸大に折って壁に張り付けて、あと三センチ上に！ やっぱり一センチしたへ！ サイズはやっぱり119センチ幅へへんこう！
ってしましたよ。

あと、壁紙と天井は絶対に同じものがいいですね。
一部だけ、おしゃれになるかと思って違う色にしたけど、やっぱり担当のいう通り、全部同じ素材の白がよかった。

そんな打ち合わせはしなかったですわ。
一階に関しては窓の幅や位置は細かく話はしたけど営業からの提案は全くなかったです。
二階は子供部屋で布団が干せる位置に窓があればいいかと・・・打ち合わせまともにしてないかも。屋根があって窓下げられない話は現場でこの様な状況になって初めて聞かされたし。
途中で2階のプラン出し直して来た際も全くそのような事も言ってなかったし、途中で下家を小さくしたんですがしなければ、もっと高い位置に窓が設置されていたと思います。

ひどいメーカーですね。
倍賞はしてもらえないのですか？
こんな場合どうなるんですか？
安さにつられて展示場に行きましたが・・無いですね。

ていあん？
自分で考えたりできないの？
住友林業とかセキスイとかで、1200万円多く払って建てましょう。

提案できねーから色々な特色を出したハウスメーカーがあるんじゃねーの？
家なんて大抵初めて建てる人ばかりだしよ！
まぁ安い所は、それなり何だろうけどね。
潔く、大工は素人です。建材メーカーの要領は守りませんって言えばいいのになっ

質問です。
イシカワで家を建てて、4ヶ月ですが、点検にまだ来てもらえません。
普通は点検に来てくれるのかな？

施主さんなら、そのへんのスケジュール知ってるよね！ しかもまだ４ヶ月だし…

釣りか業者にしか思えないけど軽く釣られてみる。

イシカワには１ヶ月点検はあるのかな？

車屋じゃあるまいし・

１ヶ月点検はないの？
イシカワさん

まだ、ごちゃごちゃ散らかってる家に来てほしくないんだけど・断れます？
家具が揃ってからにしてほしい。

まあ、無料点検なんてどこのハウスメーカーも形だけよ。
しょせん、自分たちの建てたてものを、自分たちで見るんだもん。
不都合があれば、連絡してすぐに対応してくれるのがいい業者だよ。

イシカワから年賀状もらった。写真は大坂展示場のモダンな造りだった。

去年の8月に家を建てたのに、年賀状きていません。
どうゆう事。

残酷なようですがハガキ代の価値もない施主って思われてるのでしょう。
試しに担当した営業さんに紹介の話をしてみてください。
年賀状どころかおみやげもって飛んできますよ。

年賀状が来ないのは、そうゆうことか。
担当工務、営業に大夫厳しい事いっぱい言ったからなー。
イシカワの現場監督は、知識がなくいいかげんな奴だったから怒ったんだよ。
名前公表したいぐらい頭にきています。

年賀状いる？(笑)

住友林業とほぼ同じ物を1200万円安く建てられたらそれで良くね？
他のとこで建ててたら無垢床とか、高いカップボードとか、広い子供部屋とか、8kwのソーラーパネルとか、基礎を高くしたり、蓄熱暖房機とか、きっと予算オーバーでーつも実現できなかったと思うと、私は満足です。
顧客サービスは低くても通帳見るとまんぞく感あります。

住友林業と同じもの？
三流が一流と比べるのやめてくれない。

なんかむかむかしてきたよ。

まあまあ、(笑)
物だけ見ればあまり変わりないみたいだし・

おもてなしとか、ていあんカとかは差があるようだが・

イシカワ、ステーツのスレって何故か、必ず批判的な投稿の後に
「でも大手HMより〷Ⅹ万安く建てられたんだからいいだろ」
ってレスが付きますよね（笑）
まるで社内マニュアルがあるみたいですが。
勿論レスされてる方は社員なんかじゃなく真面目な一般の施主だと
信じています。

ステーツで建てた家は木材利用ポイントもらえるのですか？無知なので…

＞567
スミリンとイシカワは同じでしょう。

イシカワステーツで建てた方にききたいのですが、コンセントは各部屋にいくつ標準とかありました？
またコンセント追加やTVコンセント追加はいくらくらいでしょうか？

スイッチ(3路など)の追加価格も知りたいです

お願いいたします

イシカワと北都とナレッジは同じレベルですか

確かに営業力はどっこいどっこい。

そうですね、ピュアの家と北都ハウスは耐震、断熱、気密は同じレベル
だと思われます。

あと清新ハウスもね。

最近､近所で地鎮祭してたから､ステーツってどんな感じの家を建てるのかなぁ～って思って評判を見てみたら…

アイワホームの評判と同じぐらい沢山の書き込みがあってビックリしました｡

地鎮祭をしてた所が､トラブル事なく素敵な家が完成する事を願います｡

木材利用ポイントって､国産材で何処で生産された木なのかが証明出来るのがないとポイント発行して貰えないらしいよ｡

板張りの天井はポイント対象外だったりするみたいだし…

どんな基準で発行ポイントを決めてるのか解らないんですけど､木造住宅1棟当たり30万ポイントと内装･外装木質化で上限30万ポイントで､最高60万ポイント貰えるみたいです｡
東日本大震災の特定被災区域内に住宅を新築･増築又は購入した場合は､1棟当たり50万ポイント貰えるみたいです｡

普通は、構造用の柱は中国製です。

イシカワ、ステーツ、新潟県だけは好評。

千葉で建てましたが、良好ですよ。

ステーツさんは､ＨｙＳＰＥＥＤ（ハイスピード）工法で地盤改良してるんですね。
私の近所で何かしてるなぁ～って思って何気なく見てたんですけど｡
どんな家が出来るのかなぁ～って楽しみにしてます。

>587
新潟での「ハイスピード工法」は期待しない方がいいな。
というか、他人の家の地盤改良している現場を見ながら、どんな家か空想して楽しい…？
また業者さんなの？

新潟では､どんな工法で地盤改良するんですか？
石川県でステーツって所で建てようとしてる家があったので､どんな家になるのかなぁ～って思っただけですけど…

山形はイシカワの現場ばっかり。
うちより、だいぶ安く建ててると思うと、ちょっとムカムカする。

何もなかった所に､半年かからないうちに家が建つんですよ｡
すごいと思いませんか？
どんな値段で建ててるかなんて別にどうでもいいけど､どんな工法でどんな間取りの家が建つのかなってのは､気になります｡
可笑しいですか？

>>590
お気持ちよくわかります。
自分の家より、安くいい家なら正直ショックですね。

だからイシカワは同業他社からは当然叩かれるけど、他者で建てた施主からも嫌われるのでしょう。

ステーツって所は､適正価格で良い家を建てれる良心的な会社だから､同業他社に叩かれたり､他社で建てた施主に嫌われるって事なのかな？

益々､どんな家が建つのか楽しみになって来た｡

逆に、他の大手は、1000万の利益を乗せてるって事ですよね。
大エなどの工賃を200万くらい叩いてるとしても、1000はちがうからね。
仕様は同じようなもんだし。柱はイシカクの方が太い。

隣が自分の家より、見た目も変わらず１０００万安くたてられたら、おもしろくないわな。
隣が２０代だったりすると、ショックだよ。
嫌みのひとつでもいいたくなるわ。

確かに…
自分達より良心的な会社を見付けるのが上手だったんだろうなってのを認めるのが嫌になる事ってありますよね｡

けど､隣の家を羨むより､自分達の家が一番だって思って毎日を過ごした方が幸せだと思います｡

いつか家を増築したり､改装したりする時の参考として､いろんな情報を集めていたら自分達の希望通りの家が建てれると思います｡

イシカワ…
良質住宅→4寸柱、天井高2500、Rコーナー
良質住宅ｾﾚｸﾄ→3.5寸柱、天井高2400、Rコーナー


ステーツ…
良質住宅→4寸柱、天井高2500、Rコーナー
カレン(ｺﾐｺﾐ30坪1470万〜)→4寸柱、天井高2500、(選べる設備が少ない)
WITH→(ｺﾐｺﾐ30坪1260万〜)4寸柱、天井高2400(+5万で2500に変更可能)、オプションで+5万でRコーナー可能

自分が調べた時はこんな感じだったような…

ステーツって水回りの設備とかどこのを採用してるのかな？

私は､ﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞのｷｯﾁﾝにしたけど…

お風呂とトイレは､TOTOで揃えた｡

トイレはTOTOできまりでしょ。
パナソニックのストラクチャーの家も、トイレだけはTOTOですって言ってたし。INAXの洗浄水の飛び方なんて10年前のTOTOより劣る。
タンクレスの音の大きさが嫌なら、GG3のリモコン開閉タイプって選択しもあるし。

他社に比べて1000万安いなんて事は無い。

同じ間取りと仕様で住友林業と比較してみたら？
一般的な平均の大きさの45坪ならきっと1000万以上違いますよ。
狭くなれば差額は小さくなるのは当然です。
逆に20坪とかなら、大手でもいいかもしれない。

20坪の家なんていらない…

ステーツのwithはﾀｶﾗかﾊｳｽﾃｯｸか選べるみたいですよ？メーカーは揃えなきゃいけないみたいです

だとやっぱりﾀｶﾗを選ぶ人が多いんでしょうかね

参考になります。

ステーツって壁紙とかカーテンはどこのを採用してるの？

サンゲツが有名だけど､他にどんな所があるのかな？

サンゲツです

イシカワ、ステーツ頑張れ、貧庶民の味方だじゃ。

窓とか建具ってﾘｸｼﾙが有名だよね｡
襖とか障子の戸を建具屋さんが家の雰囲気を見て造ってくれたら格好いいんだけどね｡

外壁の色とか､自由に選べるのかな？
最近､近所で新しく建った家とか､黒い色の家が多いような気がするけど､黒い外壁って流行ってるの？

白い家が流行ってる気がする？どこ見ても白か黄色。黒と白もよく見るけど。

イシカワとステーツ

どちらかといえばステーツのほうが高級で高め？

ステーツは壁紙、サンゲツなんですね。
うちは、イシカワで建てましたが、シンコールでした。
施工前に、シンコールが作成した、部屋の図面にサンプルを貼り付けた台紙をもらった。
カタログから自由に、部屋ごとに選べたのでよかった。
ローコストでは、壁紙の統一や、選べないところも多いから珍しいんじゃない。

ステーツより積水ハウス、ミサワがいいと思いますが、なぜわざわざステーツ、イシカワで買うのでしょうか。

金額が全然違うので比較するのは難しいかと…

因みに、壁紙はステーツ=サンゲツではないですよ
プランによると思います
自分はサンゲツ(+あり)、シンコールから選べました

込みプランは
照明予算○○万円まで
ｶｰﾃﾝ予算○○万円まで

プランによって○○が変わる感じだと…

上位プランは設備なども含め、選べる選択肢多い
中位プランは構造は上位プランと同じ、設備など選択肢少ない(+すればできる)

下位プランは構造が少し下がり設備選択肢すくない(+すればできる)

みたいな感じでしょうか
よくローコストにある、壁紙、フローリング、建具類を統一するというのは無く自由にえらべました

自由に選べるって感じの所が良いですね｡

家って建てる人の個性が出ますよね｡

例えプランに当てはめていたとしても､同じ家はひとつもない｡

それはどこでもそうでしょ。
まあ北都は例外ですけど。

ミサワ・セキスイとだいたい同じ様な家が1200万円安く建つ・それが最大の魅力。
イシカワってブランドに価値はない。
営業も未経験中途とかもいるから、他のハウスメーカーで煮詰めてからイシカワに持っていかないと良い提案は期待できない。
坪単価＋5000円とかてオール樹脂サッシにできたりするのはすばらしい。
断熱も構造も申し分ない。
内装にお金かければ、客の度肝を抜ける気がする。
ただ社名が悪い。
変えた方がいい。

創業当時の「石川組」よりマシだと思う。

(株)イシカワ・デベロップメント・ハウスカンパニー
とかに変えると、イメージ変わりますよ。

(株)タマホームも、(株)TMホーム・ジャパン とかに変えて、営業の呼び名も、カスタマーカウンセラー(C・C)とかにして、有料で客からの5段階評価の平均が秀でている、トップカウンセラー(T・C・C)を選べるシステムがあると良いですね。

工事中のメッシュシートには、ハウスメーカーの宣伝とかは入れずに、顧客がリストの中から好きな絵画や写真等を選べると楽しいですね。
モリリンに頼めば養生シートにどんな印刷もしてくれますしね。
マンションとちがってー戸建は吹き付けしないから、何十回も使えるし。

とにかく、私が言いたいのは、積水なんとかや、住友何とかっていうとんでもない金額を吹っ掛けても、企業イメージや、根拠のない安心感で契約に至ってしまって丶莫大な借金かかえて、小さい子供の進学の道が閉ざされて悲しむようなことが無いように、ちゃんと真剣に価格と向き合って欲しいってこと。

カタカナ企業より
石川組
石川工務店
石川建設
のほうが良いと思うが。

ゼネコンだって、社名は漢字。
鹿島、大成建設、大林組、竹中工務店・・・

実直には見えるね。

石川組　住宅事業本部　
でいいじゃない？

創業も結構古いし、新興企業が多い中、古くからやってることをアピールしたほうがええんじゃない。

622さん
素敵な会社名ですね｡
シンプルで解りやすい所が良いです｡

片仮名だけだと何をしている会社か解らないので､近寄りがたいです｡

(株)石川組 住宅事業部

いいですね～ その名前で、あの仕様で、あの価格なら無敵ですね。

それでは、異議がなければ決定ということで良いでしょうか。

価格は安くても施工が悪い。
大工は素人に毛が生えたてーど。左官屋も酷い。
下請けは安さで選んでる。
友人が困っていたので試しに石川県の住宅展示場行ってきた。営業も馬鹿丸出し。柱や梁の仕様を聞くと「杉の無集材だったかな？」だって。
吹き出してしまったが、馬鹿は気づかず・・・

ステーツ社員ばっかりだね。
建てた人は大抵安かろう悪かろうって言ってるわ。
積水と比べるな、2流会社に3流社員だぜ！！

ブランド志向の固定観念でガチガチに固まった石頭の人達の意見なんて参考になりませんね｡

家造りはいろんな所の展示会を見て､良いと思った所を上手く取り入れれば自分らしい家になると思います｡

安いから他の会社の社員からしたら許せないだろうな・

自分達の収入に見合った家造りをした方がいいって思ってるのですが､総額2,500万としたら､どこら辺のHMになるのでしょうか？
お奨めの所ってありますか？

土地は別？地域は？

石川県で土地探ししてるんですけど…
どこが良いのか､なかなか決められなくて…
土地込みで2,500万ぐらいの家って建てれる所あるのかな？

確かに安い
自分もそこで決めました。ただ展示場行って、営業のレベルの低さに一度諦めました。交渉して営業マン逆指名。
そこまでは良かったが、契約した途端営業が素人に変わり、引き継ぎも、悪く大変でした！
私は金沢市内で、約3500万掛かりましたわ！
土地場所、大きさ 、建物のグレートと大きさによって変わりますよ。