一条工務店　総合スレ　ＮＯ．１０

久しぶりに来てみました。契約済みですが、オール電化IHからコンロはガスに変更したくなってきました。
床暖房も入れてるので、オール電化のほうが　お得だと思ってたんですが…
　高気密高断熱、床暖房で都市ガス、電気併用の方　いらっしゃったら光熱費や使い勝手教えてください。　またオール電化の方のお話も聞きたいです。
　新居完成から一年くらいは育児のため、日中も家にいる予定です。

今日は静かだね。

ちょこバナナさんへ
６０４５は

横６尺
縦４尺５寸
という意味ですよ。

ピンクさんへ
　来月初旬引き渡し予定です。私はＩＨをやめてプロパンガスにしました。床暖もプロパンガスです。前にもちょっと書き込んだのですが、「その話ならそういう掲示板へどうぞ。」みたいな反応が返ってきたので、そのまま沈黙してましたが再び声を大にして言いたいのです。ＩＨは異常なまでの電磁波が出ています。日本以外の先進国は皆ＩＨを警戒して普及に至っていません。私の営業さんは私のリクエストにお答えしてＩＨのことを色々ネット等で調べてくれて、プリントアウトして持ってきてくれました。自分でも調べました。小さなお子さんがいらっしゃるならなおさらＩＨは避けるべきです。光熱費がどうのと言っている場合ではないのではないかと思います。命のほうが大事です。電磁波はメラトニンという物質の分泌を抑え、結果、ガンのキラー細胞の生成を抑えたり、女性のエストロゲン分泌が過剰になり乳ガンの誘因になったりします。そうは言っても光熱費がどれくらいかかるかは気になるところです。昨年夏から今までずっと今の家(築20年）の光熱費を毎月ノートに記録して、来月入居する家でも1年間記録する予定です。どうなるか楽しみでもあり、ちょっとどきどきしてます。

パ○ウェ～ブが懐かしい

免震装置について質問させてください。

免震装置をつける際、地盤に制限があるそうで、ボウリング調査が必要だと聞きました。
ただし、半径1キロ以内で、一条工務店で免震装置をつけた家があれば、地盤には問題が
ないとされ、その場合は、ボウリング調査が必要ないとの事です。

ボウリング調査をされた方、時間と費用はどのくらいかかりましたか？
教えてください。

ドライヤー。冷蔵庫、レンジ。

何？一条の免震装置って、そんな制約が有るのですか？ ボーリングの値段、３０万位かな？

>>154は携帯電話も使わない方が良いですよ。
スレ違いで申し訳ないです。

>>154
え～
一条様の営業様は、危険と認識しながらIHを勧めているということですか！？

炊飯ジャーも使用禁止ね。てか、キリがないよ。

IHの電磁波についてはよく議論されますよね。
まだ普及しはじめてそれほど経っていないので実際に人体に影響があるのかはワカラナイのが現状なのでは。
あまり過敏になりすぎても携帯電話・電気式シェーバー等身近なものでも電磁波はありますので
気になる人はＩＨの使用はしないとかの結論しかないですよね。

>156さん

免震装置つけるためには、地盤の液状化判定を行う必要があります。
この液状化判定のためにはボーリングを実施し地質の確認が必要です。
具体的には、砂質地盤の有無等を確認し、砂質地盤があった場合は液状化判定を行います。

私は近々契約予定ですが、
・一条で免震の家を建てていれば、その時に液状化判定を必ず行っているので、それを参考にできる
・近くにボーリングがあればそのボーリングで液状化判定ができる
・ボーリングについては、地元の自治体に近所でボーリングを行っていないか問い合わせをする
との話でした。

自治体は、道路工事や下水道工事のためにあちこちでボーリングを実施しています。

私の場合はたまたま自治体が近くにボーリングをしていたためにそれの結果で判定を行うことができました。
ちなみに、もしボーリングを実施したら３０万くらいと言われました。

私も一条の免震に惹かれて一条を選びました。免震できると良いですね。

>>156
免震にできるかどうかの地盤調査は有料だと言われたのですか？
私の家は一条の免震ですが、そのような話は無かったので、
免震でない場合と同様に無料だと思いますけど。

何？ボーリングが無料？それこそホント？

＞164さん

スウェーデン式サウンディングは、免震である無しにかかわらず無料で実施してくれます。

液状化判定の有無のためにはボーリングの実施または、近くで実施したボーリング結果（液状化判定をするのに必要な内容が含まれている）が必要です。

きっと164さんのお宅の近くで一条の免震の実績があるか、調べるまでもなくその地域が堅牢な地盤（台地の上とか、岩盤を切り取った斜面）に立地しているのではないでしょうか。

電磁波の質問したピンクです。162さん、ありがとうございました。
　様々な物から電磁波が微量ながら出てるのは私も分かっています。
携帯は心臓ペースメーカー使用者は規制があるように、HIもペースメーカーの方は使えないそうです。色々な物から電磁波が出てる中、あえて携帯とHIに限り規制を入れてるのは、それだけ危険度が高いのかと思い、ガス使用者の光熱費を聞いた次第です。
　携帯と違い、HIは腹部に近い位置で使うので、気になりました。

すみません。112です。
床暖のホースですが、勘違いしてました。
室外機に繋がってるホースが全館にと思ってまして。
見学会にて納得してきました＾＾；　アレなら大丈夫かと。
それと、引渡し前のお宅も拝見させてもらったんですが、
全体的にヒンヤリとして・・・こんなもん！？って感じで・・・
（当然、引渡し前なので電気も通ってないです。）
今現在、決め手に欠けてます。悪いとは思わないんですが・・・
良い決め手も無いのが現状です。

携帯電話は脳に来るんですよ。。

引渡し前の建物であればヒンヤリしていて当然ですよね。
室内を暖めるものが無いわけですから。
営業さんに聞いてみて実際住んでいて床暖房つけているお宅を案内してもらえばどうですか？

＞＞１５４
暫くロムしていましたが、電磁波＝悪 みたいに断定するのは疑問ですね。
光も電磁波です。
紫外線やＸ線はあきらかに人体に悪いですが、赤外線や緑色は人体や目に良い
とされていますよ。

電磁波の影響は波長や暴露時間、距離、パワーなどで身体への影響は変わってきます。
１６２さんが言うように気になるなら使わないような選択をすれば良いだけです。

私も床暖、エコキュート、短時間の携帯や、遮蔽されている電子レンジ、
距離が比較的離れているエアコンやテレビなどは使っていますが、
コンロだけは、プロパン（都市ガスがきていないので）にしています。
ガスコンロのみでガス代は￥２０００～￥３０００／月です。（４人）

パソコンや有線ＬＡＮは使いますが、無線ＬＡＮは気分的に避けています。

>>168
良く考えてみれば分かることですが、熱源が無いのであれば外気温と室内の温度が同一なのは当たり前のことです。

IHの電磁波は協力ですから若い人は使わない方がいいかもね。

１５４です。すみません。つい夢中になって書いているうちに自分の価値観を押しつけるようなことを書いてしまいました。読んだ方に不快な思いをさせてしまったようです。何を選ぶかはいろいろなことを総合的に考えて、施主さんが判断すればいいことですよね。すみませんでした。

昨日、免震装置について説明したものです。
果汁さん、164さん情報ありがとうございました。

やはり、30万くらいかかるのですね…
果汁さんのレスでちょっと気になったことが…

・ボーリングについては、地元の自治体に近所でボーリングを行っていないか問い合わせをする
との話でした。

ということですが、自治体のデータを参考にすると言うのはありませんでした。

建てる家の半径1ｋｍ以内に免震装置をつけた家がないため、施主の料金負担にてボーリング調査
を行い、データは一条工務店で管理する…と言う内容でした。
(もちろん、サウンディング調査の時と同様、調査結果は施主にくれるみたいです。)

自治体のデータを参考にしてくれるなら、そのほうが良いな…って思いました。

情報ありがとうございました。

あの、ボーリングもただで遣ってくれると書いてた方はどうしたの？

177さん。
私の所も、近くに小学校があるのでそのデータを使用できるだろうとの話をいただきました。
結局どのデータを使用したかはわかりませんが、ボーリング調査はせずに済みました。
もちろん、半径１ｋｍ以内に一条の免震住宅は無い場所です。

はじめまして。
一条の家は筋交いが入ってないとのことでしたが、この情報は正しいでしょうか？
また入ってなくて問題ないものなのでしょうか？

180さん
たぶん「夢の家＝I-HEAD」には筋交いは無く、それ以外はあるということだと思います。
あくまで、たぶんですが・・・

なるほど、商品によってある・なしがあるというわけですね。
丈夫な家を求めるなら夢の家という商品を選ばなければよい訳ですね。

>>180
>>181
>>182
夢の家に筋交いありますよ。
間取り考えるときに、構造計算上こことここは筋交い入れる必要があります、とかいわれました。
EPSは斜めにカットされています。
一条は木造軸組なので筋交いはどうしても必要なのではないでしょうか。
一条なら夢の家を選んだ方がパネルになる分、丈夫さもアップするはずです。

>>183
>間取り考えるときに、構造計算上こことここは筋交い入れる必要があります、とかいわれました。
>EPSは斜めにカットされています。

うちはEPSを張るような場所に筋交いは無いなぁ。(夢の家Ⅲ)
夢の家って6面モノコックだから外周部に筋交いは使用しないと思うんだけど。Ⅳは違うのかな？
2×ではないので内部構造部には筋交いがあるけどね。

現在セゾンＡムクを検討しています。

対面キッチンのダイニング側がカウンターテーブルになっている写真をよく見るのですが、あれは標準でついているものでしょうか？それともオプションになるのでしょうか？

『検討中ですが、○○は標準なのか、オプションなのか、教えてください。』という書き込みが、このスレには本当に多い気がします。
営業に聞いたら？

〉186さん
１．仕事が終わり、帰ってきて色々検討していると色々気になるが時間的に電話できない。
２．あちこち比較検討中で、一条工務店に決めていないので、下手に連絡をとった結果、期待をもたせてしまい、しつこく営業されるかも知れないと考え電話できない。
いずれにしろ他のメーカーではほとんどがオプションであるのに対し、標準が多いためにこういった質問が多くなると思います。

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

>>185さん

＞対面キッチンのダイニング側がカウンターテーブルになっている写真をよく見るのですが、あれは標準でついているものでしょうか？それともオプションになるのでしょうか？

１年前に建てましたが、その時は標準でした。
たぶん今も標準でしょう。
ちなみに、キッチンカウンターには奥行きが深いタイプもあるので（追加料金なし）
もし契約する事があったら営業さんに聞いてみてください。

レスありがとうございます。
記載忘れましたが、一条工務店○○（地方名）なのでＦＣだと思います。

営業さんに聞けば早いことというのはわかってますが、他にも何社か検討しているため、より具体的な質問をわざわざしてしまうと、営業マンに過度の期待をさせてしまうことと、「より詳しく説明したいので伺います」と言われるのが面倒だったからです。

確かに地域やＦＣで違いはありますよね。（他社は標準とオプションのところが半々でした）
Ｆでは標準でもＡではオプションというものが結構あるみたいなので気になった次第です。

入居済みの方教えてください。


９尺幅の部屋にベッド置き、足元にクローゼットがあると
ベッドと、クローゼットの間は４５ＣＭほどですが
狭くないでしょうか？

年寄りの部屋なので気になります。

営業・設計は大丈夫と言うのですが。

生活しての感想を教えてください。お願いします。

>>193
生活スタイルによると思いますが、実用ギリギリくらいでしょうね。
通路を兼ねると狭い、クローゼットの開け閉めのみであっても布団の上げ下げには
つらいかも。
引き違い戸か折り戸になるでしょうね。

ＦＣ(フランチャイズ)ではなく、ＧＣ(グループカンパニー)だそうです。

＞＞生活スタイルによると思いますが、実用ギリギリくらいでしょうね。

ありがとうございます。

さらに年を取り、体力が落ちた時が心配で。

構造壁の関係で、２尺のクローゼットにも出来ず、
広げると、必要以上の９０Ｃｍ
隣の部屋が狭くなるので考え物です。

>>196
間取りやクローゼットの使いかたにもよりますが、情報が少なすぎると
思いますよ。

幅が４．５尺のクローゼットだと扉が１枚で大きくなるので、
例えば１．５間スペースがあれば３尺と６尺のクローゼット１個ずつの方が４．５尺幅２個より使い勝手よかったりしますよ。

長方形の部屋で　短辺が９尺　そこにベッドが２つ

ベッドの足元がクローゼットの折戸

短辺から入り　反対側の短辺に掃き出し窓　ベッド枕もと腰高窓

こんな間取りですけど　分るかな？

寝室を広くするか　クロゼット裏のリビングを広くするかで思案中

工場見学会に行くと，床柱や大黒柱が並んでいました。そこで質問です。
１）セゾンAの和室（大壁）に床柱はありますか？２）セゾンAにも大黒柱って，あるのですか？

リシンの吹き付けって、何年後にメンテしたら良いんでしょう？
またその時に性能を上げる塗装は可能なんでしょうか？

リシンは種類にもよりますが、短期メンテですね。
弾性リシンやウレタンなど一般のリシンよりメンテ期間が長期のものもありますが、
実際あまり長期は望めないと思います。
最近ではサイディングのコートの方がいいですよ。
何年後かに新たに吹き付ける事は可能ですが、高くつくと思います。
方法を変えると一条さんで結構なオプション金額だと思いますよ。

ＩＨの議論は結論を出すには難しいですよね。
実際本当に危険すぎるのか。まだはっきりわかってないんですからね。
まあ、気にする方はＩＨにしなければよいって感じですね。
気にしながら使っていたら気持ち悪いじゃん。

危険なのに一条さんの営業はＩＨを勧めるの？って意見もありましたが、今ＩＨを勧めないＨＭの方が少ないですよ。
ほとんどの展示場はＩＨ入ってますし、ＩＨ勧められますよ。

ちなみに私は電磁波全然気にしてませんよ。

短期…と言いますと、5～6年て事でしょうか？
一般的に10年目という感覚があるのですが。
リシンを始め、外壁の目地、屋根など外周りのメンテナンス費用や一般的な周期を教えて欲しいです。すいません。

参考までに教えてください。
本契約から着工まで、どのくらいかかりましたか。

ただいま基礎工事中のものです。
はじめの契約した時点で、上棟の大体の日にちが決まりますので、その日から逆算で基礎工事がはじまりました。
建築確認の期間等ありますが、家の場合は1０月中ごろ契約、12月3週目ごろに着工承諾書にサインして3月中ごろ着工でした。

本契約は５月末。着工は翌年の３月です。
もともと翌年の夏に完成計画（子どもの夏休みに引っ越し）だったので、時間をかけて間取りや設備、照明などゆっくり煮詰めることができました。

206 207さん
お返事ありがとうございました。
我が家も引っ越しのタイミングを考え、いつ契約するのがいいのかな？と思案しておりました。
契約から着工まで、最低でも半年は見たほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

カップボードはサービスで付くようですが、皆さんはサービス多かったですか？

>>リシンの吹き付けって、何年後にメンテしたら良いんでしょう？
またその時に性能を上げる塗装は可能なんでしょうか？

リシンは、１０年ぐらいでしょうね。

一条は、１０年で塗替えを要求してきます。
１０点検の有償メンテナンスに、リシンだろうがレナラックだろうが塗替えが
入ります。

塗替えしないと、躯体保証を延長しません。

躯体保証を、延長したければ、１０年ごとに１００万以上掛けてリシンの吹き付け

延長しないのなら、リシン＋ＯＰコーティング　又は　レナラック
これは　期待値２０年くらい

因みにタイルのメンテナンスサイクルは、３０～４０年くらい

>211さん

>因みにタイルのメンテナンスサイクルは、３０～４０年くらい

とのことですが，一条のタイルのメンテナンスはどんなふうになるんでしょうか？
ご存知でしたら教えていただけないでしょうか．

現在検討中で、決定していないそうです。

使い始めてまだ、メンテナンスが必要な年数が来ていないため決まっていないそうです。

施主の負担が掛からない方法で　コーティング剤の吹き付けみたいな
方法じゃないかと営業は、言ってました。

思うに、一条の家の弱点は、外壁でですね。
デザインサイデングも、形式認定とかの関係で採用できないそうで、
吹付けか　一条タイルですからね。

構造駆体は35年保証じゃないの～？
100万以上のリシン吹き付け？うそ～。ショック。
これじゃ10年保証だよ～。

なるほど、一条は防火壁にはできないわけね
準耐火くらいはとれるのかな？

どのＨＭもアフター万全とはいいますが
雨漏り・家が傾いた・初期不良以外は有料です
そして１０年間隔でのメンテナンス・・・
家を購入する際、しっかりアフター代を上乗せされていますが
その後もお金かかるんですよね～
いい商売してますよ＾＾

35年保証というのは何なのでしょうか？10年保証ですよね。有料更新可の。

>>211
＞一条は、１０年で塗替えを要求してきます。
＞１０点検の有償メンテナンスに、リシンだろうがレナラックだろうが塗替えが
＞入ります。

これってＯＰのセラミコートを採用した方はどうなるんでしょうか？
３０周年のシナジオ・Ｉとも別モノのようですし、どなたかわかる方いましたらお願いします。

30周年のキャンペーン内容詳しく分かる方いますか？

>>1
から前スレに飛んで、レス番３８１にカタログＵＰされています。

見れませんでした。

塗装の、種類・状態関係なく保障延長したければ、塗替えだそうです。

ＯＰのコーティングは、２～３種類あるようですが、
実際に採用されて、年数が経っていないため
実邸では、確認出来ないみたいです。


外壁繋がりで
一条はサイディングを　金具止めでわなく釘打ちしています。
地震での歪を考えると、免震がほしいですね。

私見ですが、一条で建てるなら、夢の家+床暖+免震の３点セットがほしい所ですね。

アフターメンテナンスの保証期間内なら何度呼んでもタダ？クロスが剥がれてきました。

30周年キャーンぺーン内容
在来工法と夢の家仕様で内容若干かわるけど、夢の家にしない人はいないと思うので
（夢の家にしなければ一条にする意味無いと思うので・・・）
【夢の家仕様の場合】
サービス品
　外壁レンガサービス：セゾンＦ（1Ｆ1面）Ｖ（1Ｆ2面）のみ
　外壁吹付け材「シナジオＩ」：アシュレ・ブリアール・セゾンＡ・Ｆ・Ｖ
　セルフ機能付きガラス：上記同様
　防犯ガラス：ブリアール・セゾンＦ・Ｖ
特別価格
　超長期コンクリート基礎にグレードアップ：面積×84,000
　全館床暖房：ヒートポンプ式坪＠21,000　灯油ガス式坪＠13,650
　夢の家：坪＠31,500　（今だけステンレス釘仕様）　
　ハウスオブイヤー受賞モデル：坪＠48,300

【在来工法仕様】
Ｌｏｗ-Ｅガラス・樹脂サッシ：サービス

位かな、床暖は当初値上がり予定だったのでわざわざ書いたのでしょう。

そうですか。ありがとうございます。
夢の家というオプションを追加しないと
一条で建てる意味無いんですね。。。

一条の意味無いんですか。。。

通常の基礎はどうなってるんでしょうか？

一昨年の太陽光発電キャンペーンのときに載せた人、メーカーから10年保証書来ましたか？
私のところには1年経っても来なかったので確認したらメーカーに書類出すのを忘れてたとの事･・･ぉぃぉぃ。

保証書来てない人確認したほうが良いよ。

>>227
一条の場合は地盤調査次第で決まる。

通常のＨＭはベタ。
「夢の家」選択しなければ、他のＨＭで十分。
あと免震は隣接地に余裕があるのが条件。
隣接地に１ｍ弱の場合、免震に出来ない場合も。

つーか免震構造ってここの住人知ってるのかな？
震度３で免震構造だと案外「揺れる」。
確かに震度５以上だと免震実感されるが、
縦揺れに免震制動されないから、基礎に
ソイルセメントか小口径鋼管抗打ち込んで
貰ったほうが無難。

>>227
一条で立てる意味無いは少し語弊があったかも・・・

何を気に入って一条に決めようとしてるかによると思いますが
外観（出窓にレンガ、いわゆる　ザ一条）が気に入ったのであれば
夢の家は好き好きですね＾＾；

自分は仕様はコストパフォーマンスが高くて気に入っているのですが
外観・インテリアが好きになれず迷ってます、何とか一条っぽくないのにしたいのですが
金額追加あるだろし、意外と選べる選択肢が狭いような気がします。

実際一条っぽくないデザインにした方は、どうしたのでしょうか？また金額的にはどうだったのか
教えていただきたいです.

227は226が書いた事をそのまま言ってるように思うが？

↑んで？

どなたかロスガードの耐久年数を教えてください
また交換？するとしたら幾らかかるのでしょうか？

ご存知の方は教えてください

知り合いや親類などに一条の関連企業の人が居ると割り引きがあると以前このスレで見たのですが、
その場合は　その関係者の人から一条に話をもってってもらうのでしょうか？
実際に関係者割り引きを使われた方、どんな割り引きがあったか教えていただきたいです！

素朴な疑問なんですが、一条工務店は、首都圏に限定した場合、販売戸数は何位くらいですか？(最大手のＳ社は、首都圏の戸建てに限定すると１位ではない)
夢の家の気密は、30年経っても変わらないんですか？

屋根のメンテナンスについても詳しく知りたいです。カラーベストと瓦とかで違うと思いますが。野地板とか、細かいとこまでお願いします。
何年目のメンテナンスでいくらほどかかるのでしょうか。

瓦自体はメンテフリーでも、「しっくい」あるからね

>何年目のメンテナンスでいくらほどかかるのでしょうか。

この質問は一条に限らずどこのＨＭでも回答に困るんじゃないかな。
地域や環境によっても痛み方違うし、20年前と現在じゃ耐久性あげる為の施工方法の改良なんかもしてるだろうから
一概に15年前新築して今年メンテやって幾らかかりました
っていうのも本当に参考程度にしかならないと思います。

どうゆうメンテナンスをするのでしょうか。
家全体として。10年目の保証を更新するには。

『お客様よりお客様の家づくりに熱心であろう』
で？

一条は人を大事にしろよ！以上。

↑何が言いたいの？

今一条さんのホームページと、Q値にからんだ光熱費のスレをみてました。
スレでは、次世代省エネ基準を満たしてる各メーカーで建てた方々が、期待以上でもないとおっしゃり、さらに家の広さ、住んでる人数、暖房機器の種類・使用状況などを詳細に述べ、電気代を公表してました。平均値をとるとだいたい月2万前後でした。
ここでお聞きします。一条工務店で「夢の家Ⅳ」を建てた方、ガス、石油、電気を合わせた光熱費はいくらでしたか？

営業さんに聞けばすむことですが、この時間ですので、どなたか教えて下さい。困ってます。住み始めたところですが、お風呂のシャワーについてです。（iークオリティです）シャワーヘッドが頭の重さでおじぎをしてしまい、下にズルーと落ちてしまいそうです。時々ヒヤッとするときがあります。とても使い勝手がわるいです。ホースにも折れクセがついてしまいそうです。金具に固定してシャワーが使えません。手でもって使うしかないのですが。うちの金具おかしいのでしょうか？

246さん
我が家でも同じ症状がありました。
今は対策品があるようです。
私もどこかで見聞きしたので、言ってみたら交換してもらえました。
とりあえず営業さんなりに相談してみたらどうでしょうか？

一条オリジナル。