住友林業について

だからここでは「健康」と「自然」は禁句なんだって！
興味のある人はここに立ち入ってはいけないらしいよ。

↑誰がそんな事、決めたんだ！？
健康≠安全は今の家には必要だ！！

健康≠安全って何？

「健康≠安全という大義名分が今のウチの商売にはどうしても必要なんだ！！ 」
そう読み取ればいいんですかね。脳内で舌がもつれてるのでしょうね。

健康とか自然とか、スレタイからずれた話はもう終わりにしてほしい。昨日のレスでも書いてた人がいたけど本当にしつこい！健康よりも、価格や新商品やメンテナンスのことを知りたい。健康はもうやめて下さい。

いち読者より

447さんは「健康よりも、価格や新商品やメンテナンスのことを知りたい。」と仰る。

なのに、肝心の質問は何ひとつ447さんからは出てこないですね。

価格について
新商品について
メンテナンスのことについて

質問をしたらいんじゃないですか？

そしてご自分で質問し、ご自分で回答して見せる。それでも一向に構いませんよ。

さあ、どうぞ。

そうかなあ？いろんな施主さんがいると思うけど、価値観は人それぞれなんじゃないかな？
外観とか、会社の知名度、断熱、設計提案力、予算、営業さんの付き合いやすさ、構造、住んでる人の評判などなど、必ずしも「健康」がマイホームの第一優先順位だとは限らないんじゃないかな。人によってはフォースターとかの基準をみたしてる家なら、それ以上のことは問わないという施主もいると思いますが。僕がそうですから。
自分の価値観だけで物事を決めてしまうクセがつくと、世の中がゆがんで見えてしまうと思います。そうなってしまうと悲劇ですね。

449のレスが不愉快なので質問はしません。ただし確信しました。自分は小さい工務店や健康アピール住宅の会社には絶対に発注しない。ねじ曲がった性格の営業さんに自分の家の建設をまかせたくないから。
住友林業さんに依頼することで決心がつきました。

449、ありがとう。

原価ONとか言ってたので気にしてたら値引率が半端なかったけど総額で照らし合わすと積水級に高いと覚悟してましたが他の鉄骨メーカーと同じくらいに…
担当者が良かったのかね？

自分も今住林で検討してます
今のところＧＳで考えてます

453さん値引率ってどれくらいでした？
何坪でいくらぐらいです？
差し支えなければ教え頂けませんか？

ぶしつけですみません。
ここのスレはご存知の通りよく荒れるんで
なかなかこういった質問出来る方が少ないので…

他にも見積り取った方や契約した方で
教えて頂けると有り難いです。

おはようございます。段々普通なスレに戻ってきましたね（笑）見積もりの件は、まだ契約はしてないので良く解りませんが、最初の見積もりだと３７坪、３０００万ですね。内容的には普通な感じ？（ツマラナイ）明日、もう一度打ち合わせしてからが本当の金額が出ると思いますね。余り役に立つ事が書けずにスミマセンm(__)m

＞４５４
GS良いですね。私は契約直後にGSが発表になりました。
地震エネルギー吸収パネル（標準）　全面シーサンドコート（標準）　構造材の国産比率がかなり上がってますし、隅柱が太くなりました。
かなり良くなりましたよね、少し悔しいｗ

〉スミさんへ

ひょっとしてネタ切れのギブ・アップ？
今日の打ち合わせの報告をお待ちしておりますよ。
えす倍仕込みの井戸端会議をここでも見せてほしいです。
けして、あなたを揶揄しているわけではありませんから。頑張ってください。

＞４５８
いいえ国産無垢のシリーズではなく、マイフォレストGSという新しいシリーズです。
一応価格はマイフォレストとほとんど変わりませんと言うことですが、ただ私が営業に聞いたところ
標準価格で坪単価１〜２万円のアップですむとか。

ちなみに
http://sfc.jp/information/news/2009/2009-02-02.html

454さん　約40坪2460万でした。照明、カーテン、エアコン含まず値引率より総額を気にしてました。原価ONの噂あったので…
鉄骨メーカーの見積もりを持って上記3点をなんとかサービスに持ち込みたいと思ってます。

スミさん、37坪で3000万円とは、付帯工事代金を含めた総額費用ですよね？建物本体価格だけなら2500万円位ではないですか？

返事が遅れてすみません。リンさんが書かれています通りですm(__)m。全部の値段です。この仕様だと、本当に普通の家になってしまいますね(^-^;明日の打ち合わせ（うずさん、明日ですよ（笑））でどれくらい値段がどれくらい変わるかですね（笑）

今日たまたまみていた決算セールス、6月末まで着工には液晶テレビプレゼントというパンフレットのポイント一覧をみていたら、グレードアップ仕様財のコーナーに無垢国産材がありました。
数年前にはどんな無垢材よりも集成材の方がよいと宣伝していたのに、今では無垢材の方が標準のスーパー檜よりよいとは。びっくりです。

皆さん、住林の他に較べて要る所は何社ぐらいですか？私は住林の他にもう２社なのですが、（全部木造）この事は住林にも他の業者にも言ってはいません、それぞれの図面、見積もりで気に行った所と契約しようと思います。皆さんは、他業者に比較？する事は言いましたか？

絶対に言いません。

453さん、すみさん
教えて頂きありがとうございます
参考になります

自分は４５坪で3300万(総費用、外構抜き)でと考えてますが
ちょっと厳しいですかね…

自分はお恥ずかしながらFHからの流れ組(手付金のみの損失)で
そこの再建会社と積水で相見積りを取って
で３社を比較して…
と考えてます
この事は営業さんには伝えてあります
競合させた方が営業さんが危機感を持っていいと思ってるので

スミさん、住友林業との対抗馬なら積水シャーウッドと一条工務店が多いようです。シャーウッドも一条も、家の質感を比べると住友林業よりも格段にいいです。住友林業の標準仕様は確かに情けない(涙)！
住友林業の長所は設計図面です。家の質感だけなら他社に追いついていないかも。。。。というのが私の印象です。

しょっちゅうセールをやってる。どうみても原価オン。

原価オンの話はもうわかったから。
新しいネタをもってきてくれ。

↑べつに木の全てを国産無垢材にこだわる必要はない。余計なお世話です。
もしかして自然派工務店の営業がまだいるのか？

んんんー、なんだかなあ．．．
国産無垢材の使用比率の向上は住友林業本体の事業目標として明確に告示されているのに、
この掲示板ではそれを言うとアンチ扱いされますねえ。

「自然派工務店の営業がまだいるのか？」ですって。

４７５さん、なんか病的な反応ですよ。

「全て国産無垢材」は、大手ハウスメーカーで建てるなら明らかに特殊な要望です。
住林などで建てる施主で、それを希望する人は、ほとんどいないはずです。
４７５の反応は、普通と思いますよ。
そもそも住林は国産材の使用比率の向上はうたっても、「無垢材」の使用比率の向上は言ってないと思います。
あなたの発言が間違ってます。

≫478
＞「全て国産無垢材」は、大手ハウスメーカーで建てるなら明らかに特殊な要望です。
住林などで建てる施主で、それを希望する人は、ほとんどいないはずです。

そうなんですか．．．失礼しました。
「明らかに特殊な要望」ですか．．．

しかしずいぶんはっきりと断言されるんですね。社員でもないのに。
個人の施主が全国の施主の要望まですべて自信を持って断言できるとはある意味すごいです。

脱帽です。私が間違っていました。

「住林は国産無垢材の使用比率の向上は全く目指していない」
「だからすべて国産無垢材を住林に求めてはいけない」のですね。

あなたは施主といっても住林施主じゃないでしょうが、あなたの知り合いで、ハウスメーカーで、
すべて無垢で建てた人が一人でもいますか？
普通そういう希望の人は、地元工務店に頼み、木から自分で選ぶでしょう。

やっぱり安置の攣りでしたか。
久しぶりにレスして損した気分。

今日は、住林の建主さんも多いですね。少し意見を、私が比較している所は３社有ります、住林、エアパス系？、工務店、（積水ハウスも有ったのですが除外）どれも身内が建てている所です。それぞれの良い所、悪い所は有ると思います。国産材、外国材などは私は気にしてはいません。今の材料がそんな悪いとは思わないし、選ぶのは私なので自己責任（笑）で家を建てたくスレにお邪魔しておりますm(__)m （余り気にし過ぎると訳が解らなくなりそうですから）（笑）

↑大手の方が、あんたの工務店よりマシだろW 営業乙

失礼な！
私たちの家は無垢です。
集成材ですがれっきとした無垢ですから。
だって、無垢材だけをつないだから
無垢集成材なんです。
余計なお世話です。

大手で国産無垢なんて無理があるだろ。金持ちを除く。

国産で無垢なんて戦前には当たり前の家づくりですよ。

戦前の話をされても、何〜にも参考にならん。
そもそも国産無垢なら樹種は何でもいいのか？

いまは戦前よりはるかに貧しい材料しかないから意味がない。
そもそも国産ならば合板でも集成でも間伐材でも何でもいい。
値打ちなど誰も分からんから木の形さえしてれば何でもいい。

国産無垢なら工務店にしとけ。しょぼりんにこだわるのはことなし。

北区で一戸建てを探しているんですが、下記の物件って値段どうですか？

http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?code=181E2046
京浜東北線/東十条駅徒歩8分 　王子神谷徒歩６分
3,680万円 5SK
土地　72.23m2
総平米　　104.94m2
1988/12築
注文住宅

皆様に少し相談をm(__)m。キッチン、お風呂をヤマハ以外にした方はいますか？ウチの奥様がヤマハの標準？の物が気に入らないらしく、少し困っています(^-^;。どなたか標準？以外で水廻り製品を入れた方アドバイスお願いします。明日営業に聞けば良い事なのですが、皆様お願いします。

ピュアモルトオークの色でライトとミディアムで迷ってます。ライトORミディアム入れてるかたのご意見参考にしたいのでお願いしますm(._.)m

うちは洋風デザインで家具の色との合わせやすさからミディアムにしましたが、和風テイストな家とか和室とのつながりを気にされるのでしたらライトの方が合うような気がします。

住友林業に申し込みを済ませ，契約前の段階です。家の間取り図を作成し，建坪で45坪の家を建てようと思っています。見積もりが出まして，家で2700万，オプション（床暖房，エアコン，シャッター等）を含めて，3000万円の見積もりが出ています。割引は家の方で約７％，トータルでは約９％の割引です。これ以上は割引は無理でしょうか。一応，担当の方に聞いたところ2月中だから出せる価格であると言われました。皆さんはどれくらい割り引かれましたか？時期も含めて教えて頂ければと思います。　よろしくお願いします。

うちの場合、値引き交渉はほとんどしませんでした。その代わり建具のグレードアップやニッチ造作等、こまごまとした変更については新たに値段には反映させておりません、という相対的な割引をかなりしてもらいました。賛否両論かと思いますが、値引きを頑張れば頑張るほど、その後の打ち合わせでの変更点などに値段はシビアに反映してくのではないでしょうか。

金がないなら他社にしなされ。しわ寄せはどこかにくる。しょぼりんなら坪70万は覚悟だね。値切るより、人気の大工を担当にさせろなどの要求がましかね。

ちょっと質問です。
皆さん、解体、基礎、給排水、外溝はどのぐらいかかりました？
家本体、オプション費用含めて本当の総額って実際おいくらでした？

うちは本体・オプション込みで9.3％引き、昨年9月契約です。
うちも積極的な値引き交渉はしませんでした。
合い見積もりを取って値引き交渉しろという人も多いですが、
住林をどこまで気に入っているかによりけりです。
今から他社に替える気がないなら、あまり強引な値引き交渉はできないかと。
強引に値引きをお願いして、そのしわ寄せはどこに来るか心配です。
ごね得はあり得ませんから。

約１割の値引きってフツー相見積もりもとらずにでるの？
どういう交渉したんですか？

強引な値引きのしわ寄せって言うけど、『これ以上ウチじゃ無理、他社にして』と言えばいーじゃん。契約を取るために値引く営業が悪いんじゃないか？　で、引いたから質を悪くしても施主の自己責任て考え方を直さな！大手だと金額的に似たり寄ったりで工法で選ぶより信頼あるメーカーで建てるよ、これからの時代

住林は信頼できるのですか？

>>495さんありがとうございます。
うちはリビングと和室がつながるような間取りなんでライトのほうがいいのかな？
たしかに部屋全体が明るくなる感じですね。洋風だと落ち着いた感じのミディアム合いそうですね。家具とも合わせて検討したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。

うちは３９坪で2800万弱だったかな。値引きは8％前後ってとこでした。まあまあかな？

504！！！
信頼できるＨＭを君に、ひとつだけ特別に教えてあげよう。君が大好きな会社であるはずだ。


それは住友林業。


どうだ？
信頼できるＨＭだろ？

コマーシャルイメージに惑わされる羊さんが本当に多くて困りものです。
自社所有の工場を持たないＨＭは住宅「販売」会社ではあって
住宅「製造」会社などではありません。
そのような企業に理想の建材を求めてはいけません。
お門違いのお客様は慇懃に追い返されます。
くれぐれもご注意あれ。

かなり値引きをしてくださって、後からそれを覆されることってありますか…？

508は渦か…
羊とか山猫とか、動物好きなんだね。

そんなことはありえないでしょう
でも過剰な値引きの後に必ず起きると考えていいのは
ツケをまわされた下請け業者で起こるべくして起こる手抜き工事でしょね

〉508

その通りです。

＞508は渦か…

「でも言ってる事は間違っている」とは言わないんだね。内容は正しい。

住林は「住宅総合商社」です。

住宅製造業者ではありません。

住林に自社所有の工場はひとつとして実在しません。自社で建築もいたしません。

住林の保有資産は人材だけです。

ですので商社です。

誤解の無きよう．．．

リビングセットで合計約100万→値引きで64万でした。モノには満足しております。

>>515さん
リビングセットとは、ソファ+何がセットなんでしょう？それは住林経由での注文ですか？
住まい博では、後で型番をネットで調べたらたしかに一般に買うよりはかなり優遇されていましたが、それでも相当な高価な品でした。

カウチソファ、一人掛け椅子、リビングテーブル、ＴＶボードです。
座り心地とか結構考えられているみたいですよ。

スミリン経由ですね。
ソファーひとつに100万は出せません。家具って高いですねー。

ここでの情報あまり信用なりませんが結論は住林にして良かったです。大工の質がいいのは確かですね。住林経営の大工学校卒業者を限定して採用してるのは本当でした。

509です
過剰な値引きをされたら、必ず手抜きをされるんですかねぇ…

しかも計上し忘れてた項目があったと後から言われて…
他社と相見積りを取って決めたのに、後から言われると、どうも附に落ちなくて…

あとから言われればね。腹たつよ。　手抜きは心配ないと思いますよ〜

もう仮契約を済ませているんですけど…

>>508
＞自社所有の工場を持たないＨＭ
>>513
＞住林に自社所有の工場はひとつとして実在しません。
研究は自社で行って製造は他に委託している、とか、工場は子会社にしてる、とかの考えは浮かばないんだろうなあ。

＞自社で建築もいたしません。
「江戸城を建てたのは誰？」って質問に「大工さん」と真顔で答えるタイプだ。

どんなに理屈を構築したところで、商社は商社であって、本体は商社以外の何ものでもない。

そしてまた、それ以上でもそれ以下でもありません。

もちろん商社でありますから、取り扱っている商品には絶対の自信を持っております。

夢夢、思い違い勘違いをなさらぬよう、どうかご用心くださいませませ。

ＯＰにすると標準品との差額がわかるってどっかの住林スレであったけど、そこんとこ詳しい人教えて！

≫526

「夢夢」のほかにはケチの付けようがないとのお褒めのお言葉を賜り恐縮至極です。
ではご要望に従いもう一度。

どんなに言葉尻を捉えて批判しようと屁理屈を並べて理論構築をしようと、本体は商社以外の何ものでもないという事です。

商社はどこまでも商社であって、それ以上でもそれ以下でもありません。

もちろん商社でありますから、取り扱っている商品には絶対の自信を持っております。

他社の商品のことは何も存じておりませんし関心もありませんから優位差の説明もいたしません。

ゆめゆめ、思い違い・勘違いをなさいませぬよう、とくとご用心・ご注意くださいませませ〜♪

私はうずさんじゃあ、ございませんぜ、旦那！
あなた、うずさんにまでかつがれてるんでっせ。いまごろうずは爆笑してまっせ。
まぬけです。
．．．うず、あんたも人が悪い。

皆様こんばんわm(__)m。今日、打ち合わせをして参りました。間取り図面の根本的な見直し、標準？からの変更、言いたい事は全て言ってきました。営業さんは火曜日までに見積書、図面を作って来るみたいです。雰囲気的に金額的はかなり上がるみたいですね（笑）坪数も増えるような事も言ってました。どれくらいの金額、坪数になることやら（笑）話しは違いますが、設計士さんの名刺が檜で出来てるの知ってますか？後ですね、外見のパースを貰いますよね？内装のパースは、皆様貰いましたか？長レスすみません。

人体に有害なものは何か？
の話題はすご〜くつまらないから止めてほしいです。だいたい住友林業の家の話題とあまり関係ないし。
「人体に有害なものは何？」の新スレたてて一人でやってて下さい。ここでやらないで下さい。

スミさんお疲れ様でした。
あっという間に何時間も経っていたのではないでしょうか。
外見のパースはもらいましたけど、内装は設計士さんのパソコンの画面で見ただけでした。
せっけい倶楽部の無料ソフトで間取りを作って自分なりに研究しましたけど。

納得行くまでじっくりと打ち合わせがんばってください。

住林で昨年末完成しました。私も打合せで外観パース作ってもらい、出来たものと全く同じでびっくりしました。あれはいいよね。記念に額にいれて飾ってます。

北の契約済みさん、ありがとうございますm(__)mそうですか内装のパースは貰えませんか、結構内装はコダワリを出す予定なので、ホントは欲しいのですよね。後ですね、営業は今月までに契約して欲しいと言って来ています(^-^; （少しは考えさせろ）すみません愚痴を書いてしまってm(__)mどう思いますか？

今月中ですか。あまり時間ないですね。もうスミリンに決めているならそれでもいいと思いますけど、少なくとも次の打ち合わせで納得行く間取り、オプションを確認しておくべきです。なんだかんだ契約後についついオプション追加してしまうんですけどね。
屋根、外壁、ベランダなどやキッチン、バス、トイレなど差額が大きいものは契約前に詰めておきたいところです。
内装のこだわりってどういったものですか？よろしければ教えてください。
うちは、階段手すりとか玄関の造作（エコカラット）など気に入っています。

何やらお話がつまらない方向に向っていますね(笑)
スミさんの家づくりの検討も佳境あたりにかましたか？ところで。
スミさんは住友林業で100％建てるつもりでいるから、キコ，いや…売り子さんは契約を早く決めろと？
さすがは商社のクロージング？ですね(笑) 買い手の思いや選択は考慮もせずに、こんなに簡単に落とせるもの？今だに巨人、玉子焼きが好きな長物まかれはいるものですね。いやいや関心します(笑)
私の様な健康を望む家づくりを考える人間はいわば［個］ですから、異端視されてもしょうがないって訳ですね。
スミさん。次の打ち合わせで、細かいこだわりや疑問点などなどは、丸投げザル投げでハンコ先に押してと言ってきますね。なにせ、カウントダウンは後、６日…

スミさん、普通に内装のパースは作ってもらえますよ。私は外観よりも内装のパースが多いくらいでした。本契約前でもOKじゃないかと思いますが。

渦、おどれがどれほどの家を建てられるって言うんじゃ!!レス名変えて、玉やアイフルみたいなローで検討しとるくせに!!口だけグチャグチャ言うなや!!金出来てから言うたれや!!