パナホームについて　★パート４★

>50さん

そんな事はないと思いますよ〜

近所といっても、大きな道路を挟んで反対側にあり
私の家とは少し条件が違うと思います。

ウチは見積りの関係で２社に地盤調査してもらったのですが、片方からはOK、もう片方からは
敷地内４地点の地盤強度のアンバランスを指摘されました。
地盤調査自体、少々アバウトな感じもしますが、同じ地域でも１軒づつその結果が違うことは珍しくないです。

地盤改良費は建坪約２０坪、業者直の見積りで約３８万円でした。
これにパナがいくら乗せるかは営業マン次第でしょう。

契約予定さんは何坪くらいの家なんでしょうか？
もし、地盤改良費の１５０万以外に値引きがないとしたら、高いような気が・・・
その土地が、田んぼのような軟弱地盤だったとかだったら別ですけどね。
ＨＭは結構、地盤データをもっており、地盤の状況も把握している場合もあります。
やっぱり、本体値引きでがんばってください。

54さん
延べ床40坪くらいの総二階のプランです。
値引きは他に50万ほどしてもらっていますが、それ以外の値引きは無いです。
地盤改良が安くなっても差額は戻ってこないとも言われてます。

もともと家がたっていた土地を更地にしてもらい購入しています。
周りは田んぼが多い場所なので微妙なところですが、HMを選んでいるときにハイムさんが調べてくれたデータでは、
周辺の地形は「自然堤防」とのことで、悪い地盤の地域では無いらしいです。
が、もちろんどの程度の地盤改良が必要になるかは調べないとわからないでしょうけど。

パナホームはキラテック等、気に入っているので、できれば上手く話がまとまり契約できれば、と思っています。
みなさんの励ましを見ていると、このように地盤改良で値引きというのは、かなり特殊なケースだという感じですね。

はじめまして、パナと契約している者です！！


２階のトイレについてお聞きしたいのですが、
１階は、タンクレスのアラウーノを付ける予定なんですけど、
２階も出来たら、同じタンクレスのアラウーノを付けたいと
思っていたんですけど、担当の方に２階は、
水圧の関係があるので、流れないとこが多いので、
オススメ出来ないって言われました。

まだ水圧がどのぐらいあるか確認は、していませんけど、
建てる辺りは、結構水圧が強いって聞きました。


２階にタンクレス付けた方いますか？？
やっぱり流れないことがあるんですかね・・・。

タンクありがいいって言われたものの
やっぱり希望は、タンクレスで。。。
みなさんは、２階のトイレはどんなトイレ付けてますか？？

私も1・2階ともにタンクレスにしました。
アラウーノとサティスにしました。

設計、営業、コーディネーター3人いずれも2階タンクレスが問題あるとは
言ってませんでしたが。。。

一度、確認してみます。

パナも今時タンク付きを標準仕様じゃちょっとね。

我が家はTOTOネオレストハイブリッドにて設置します。
確かに、低水圧ではタンクレストイレは問題があるようです。
　経年変化も考慮にいれて、選択しました。

１階は標準品のタンク式で２階はタンクレスにしました。

特に説明はなかったけど・・・

え、逆じゃないんですか？
１階タンクレス、２階タンク式を考えていたのですが。

>>61　　　なるほど・・・


>>63　　　我が家も、1Fタンクレス・2Fタンク式 にしました

うちも、
１Ｆアラウーノ、２Ｆ手洗いなしタンク式ＴＴ型です(TOTOね）。
見積もり時は、アラウーノにするかと聞かれたので、タンク式を選択、
打合せ時に聞かれたのは、手洗いつけるかどうかでした。

パナホームの上棟式ってどんな感じですか？

やはり、木造の一般的な棟上の感じとは違うのでしょうか？

ご祝儀はどうされましたでしょうか？

金ボルト締めて終わり。
＞ご祝儀はどうされましたでしょうか？
担当営業、監督、親方に１諭吉その他は休憩時にペットとお茶菓子。
ちょっとケチったかな・・・
＞No.66さん
まあ気持ちですから

>63さん

１階のトイレの方が広く、２階は狭いので
スペースの関係でそのようにしましたが・・・

水圧の事はあまり考えてなかった(ToT)
失敗でしたかね！？

６６さんへ
うちは営業さんに聞いたら、親方に壱諭吉さんくらいが一般的で、
他には何も用意いりませんと言ってましたよ。
結局親方が二人いて、壱諭吉では心もとないので、
弐諭吉ずつしましたけど。
お神酒とお塩とかお米とかを盛って、記念撮影とかもしましたよ。

皆さんレス、ありがとう。

金額は、上棟式に何人来るかによって
決めようと思います。
うちの場合、たいした家でもないのに10人もこられると困ります。

営業や設計士さんも来るのが一般的みたいですね。
所長さんもくると3人か。

パナの社員さんにはご祝儀しなくてもいいかな？
なーんて、思っています。

お赤飯、お弁当、お菓子などのお土産を用意するのがマナーみたいですね。そろそろ人数確認して手配しなくちゃ。

上棟式の御祝儀はＨＭに関係なく、家を建てる地域の風習に従うことが一般的ですね。
私のところも最近は現金を渡すことが無くなって来たというので、祝膳・お菓子・お酒を持って帰ってもらいました。
金額的には一人分で７０００円くらいでしたが、枯葉も山の賑わいで、すごく豪勢な感じの御土産になりましたよ。
中には２階から御餅や御菓子をバラ撒いて、御近所の子供達に拾わせる地域もあるそうですね。

43で地盤改良費での値引きについて相談させていただいた者です。
結局、本体価格からの値引き200万は、あっさり認めてもらえました。
地盤改良費が予算をオーバーする場合に、契約を見直しできる条件も入れてもらい、契約を行いました。
6月末にあわてて打ち合わせた関係もありますが、値引きの件で営業さんに対して多少不信感もわいたりしましたが、
金曜、土曜と話をして、営業さんは非常に対応がよく、こちらも言いたいことが言える営業さんで、契約しても大丈夫だと判断しました（よく契約後に変わるという話も聞いたりしますが・・・）。

なお、地盤調査については、契約前にSSで行ってもらい、結果報告書もいただきました。
（ただし、地盤改良費についてはどれくらいかかるか、まだ出ていません）
実際に建てる位置を決定しておらず、今回調査していただいたのは、パナ側で現状出しているプランでの位置になりますが・・・。
5点の調査で全体的に２〜３ｍぐらいまでは100Kg以下の自沈層が見られます。
それ以下は地点によってバラつきが大きくN値が20を超えるのが8m以下にならないと出てこない地点もあれば、4mぐらいで超える地点もあります。
地盤改良の方法や、実際に建築する場所で再調査が必要かどうかについては、営業さんではわからないとのことで、後日結果を教えてもらうことになりました。

色々と励ましを下さった方々、ありがとうございました。
今後も建築を進めていく上で、質問等させてもらうかもしれませんが、その時はよろしくお願いいたします。

来週詳細打ち合わせ中なのですが、床材について教えてください
木質フロアグレインアート・ウッディアートとジョイフロアタフネスとで迷っています
デザインやカラーはグレインアートが好みなのですが、耐久性やキズの付きにくさはやはりジョイフロアタフネスの方が優れているのでしょうか？
値段差が同じノンワックスタイプで300円/平米程度なので、そんなに性能差がある様に思えないのですが、どうでしょう？
営業さんもあまり詳しくわからない様なので・・・
実際に使用されてる方みえたらお願いします

床は比べることむつかしーよねー。

>>74
うちは、色合いで、ウッディーアートと、木質フロアハードを選んだだけですね。
耐久性とか、傷つきにくいとかは、あまり差はないようです。
前にもありましたが、オーマイティーフロアでも、傷自体ついてしまうようです。

うちは、プロテクターコートをしてもらう予定です。目地までコーティングする
ので、埃、水などが目地に入りこまなくて、すべりにくくて、やわらかい感触が
気に入りました。オーマイティーフロアーとの価格差と大差ないようです。
それに耐久性もノンワックス床材とほとんど変わらないそうです。

ソラーナ・ユールキアを検討中です。　標準仕様がメインになっていくと思うのですが、
43坪だと建物本体価格っていくらくらいになりますか？　OPで選んでるのはキラテックタイル
位です。

> 77
４５周年記念に申し込んで外れた者です。
その際、当然のように外れた際の見積もりを営業さんから提示されましたが、値引き前とは言え
提示額を見て吃驚しました。

私の場合は土地も狭く、予算も無いので述べ床３０坪で依頼しましたが、本体価格で２０００万円
超になり、更にそこから設計費（他の鉄骨ＨＭでは無い項目でした）などの諸費用で３０００万円
を軽くオーバーしてました。※標準仕様、タイル有り、ソーラー無し、外構費含まず。
間取りも平凡・・・（３０坪じゃ、ユールキアの良い所を活かせないのは分かりますが）。

値引きは？って聞いても、芳しい返事は無く。

坪単価で考えるのもどうかとは思いますが、諸費用込みで坪１００万超えってどう？
営業担当さんに拠るのでしょうか、私の場合は酷いものでした。
他の方のレス（見積もり）とはあまりにもかけ離れていたので。

78の続き。

ちなみに、これじゃ検討の余地ないからあきらめると伝えたら、営業さんが自分から
「まだまだがんばらせていただきます。何度もアタックさせていただきます」とか言っておき
ながら、それ以来、一回も連絡無し。
＊＊＊は相手しないってことです。

78さん
残念ですね、見込みが外れたようですね。

諸費用込みで坪単価は出しても意味がないですよ。
建物本体価格でみないと、土地条件は全部異なりますので。
それとどんな内部仕様・建物形状なのかを比較しなければ、他人様との比較も無意味ですね。

予算重視なら、他社で同一条件で相見積もりを取って、そこで比較すればよいのでは？パナホームの契約者と比較してもはっきり言って意味ないです。自分の希望の家が、どこで建てたら希望金額に一番近くなるか、が重要なのでしょ？

予算よりも、どこのHMか（工法など）が重要であれば、HMをセレクトしてから、予算に収まる仕様にグレードを合わせていけばよいでしょう。

これって常識ではないですかね？

４５周年記念のキラテックタイルか3KWのソーラーどちらか選べるのって抽選なんですか？
僕はどちらかをサービスって聞いているのですが・・・

78です。

> 81さんへ
キャンペーンの内容は地区によって違うのでしょうが、私の応募した物は１邸のみ４５万／坪
（述べ床３６坪以上、タイル付き）が特賞という物でした。
キャンペーンでなくても交渉次第でタイルはサービスになる場合があるみたいです。
サービスの件は前レスでも見たような・・・。
私の場合も営業さんから「サービスも考えます」と提案されました。

> 80さんへ
お返事ありがとうございます。
「見込み」ってキャンペーンの事でしょうか？
それならば確かに外れました。４５万／坪は本当に安かったので。

パナ以外の複数のＨＭさんからこれまで１年以上話を聞かせていただいておりますので、
80さんの言っている事は重々承知しております。
今回のキャンペーンで初めてパナに話を聞きに行ったわけですが、他の鉄骨系ＨＭとは
３００〜４００万ほどの開きがあったので、77のような文面になった経緯であります。
本体の詳細提示も無く、見積もりの根拠がさっぱりでした。
また、パナの営業さんが入社２年目らしく、経験不足ゆえに諸費用見積もりが結構いいかげん
でした。
そこで「再考します」と営業さんは自分で言っておきながら、その後の連絡は無し・・・
という状況なのです。
予算が少ないので営業的に見込み無しと思われたんでしょうが、自分から話をふっておいて
連絡も無いのは寂しいものです。

> 諸費用込みで坪単価は出しても意味がないですよ。
これに関しては、76さんが分かるように77に本体価格が書いてあります。
設計費を含まない本体価格です。広さが違うので参考にならないか・・・。

80さんの言われるように、予算重視なので私はパナを諦めました。
パナは良い家だと思います。皆さんはパナで良い家を建てて下さい。

82さん

そうでしたか、そういう事情が見えなかったので失礼しました。
HMには、ときにそういう残念な対応をする方もいますね。
私は、最終的に検討していなかったパナで契約に至ったのですが、その理由は総合的に他社を上回ったからです。もちろん営業さんにも恵まれていると思います。逆に他社HMでハズレの営業さんも確かにいました。そういう場合、どうしても商談や契約には至りませんよね。

人間が窓口なので仕方ないのでしょうか。HMはこのあたりに大きな課題が見えますね。

82さんも良いメーカーで素敵な家を建ててください。

パナ以外に選択肢はありませんでした

高い

リビングの吹き抜けについて

リビングを吹き抜きにした方で、天井に扇風機みたいなのを
付けてますか？？
あれって、飾りなのか、吹き抜けだと暖房やエアコンの風が
上に行ってしまって、寒かったり暑かったりを防ぐためなんですかね？？

本当に役に立ちますか？？
付けるかずごい悩んでいます！！

みなさんの意見が知りたいです！
よろしくお願いします！！

費用が潤沢ならば付けても良いのでは？
吹き抜けにする時点で寒暖はある程度あきらめましょう。
エアコンをガンガンに入れれば問題無いですよ。

86のおいちゃん
どこのスットコドッコイって感じだぜ、まったく。
扇風機でなく、シーリングファンだろーが・・・。
そんなたいした金額じゃないよ、松下ので8万くらい。
おっさんの家、ダサそうだから、白とかシルバーは似合わないと思う。
せいぜい照明つきの木目とかダサいタイプにしておいたほうがベターだな。
せいぜいがんばれ、おっさん！

シーリングファン＝天井扇
広い意味では扇風機で正解やね

ほお。そうなんだ。

８６の者です！

残念ながら、おっさんでは、ありません・・・。

シーリングファンって名前なんですね！
勉強になりました。


これは、飾りなのか、なんかに役立つんですか？？
飾りなら必要ないかなって思っていて、
暖房やエアコンに効くなら、付けたいと思っています！

けど、担当の方にこれは壊れるし、飾りです！オススメ出来ませんって言われました・・・。
でも前に同じ担当者にこれは、暖房やエアコンの風を下に
行くので、いいですよって、すすめてたのに
なんで全く違うこというのか謎です・・・。

どっちが本当なのか。。。

拙宅は着いてますが効果はありますよ

冷房時はあまり効果ないですが暖房時はかなり違います

とはいえ、やはり吹き抜けにした時点で空調の効率は落ちますけどね

全館空調にしとけば良かった

>>88 >>90

すべったな　（笑；

入居一年未満者です。うちにも、吹き抜けがありますがシーリングファンについては
本当に付ける時、不安でした。（必要ない気がして・・・）
でも呼吸の道と一緒に稼動すると空気が綺麗な感じがとてもして、大変満足してます。
この所暑い日が続いてますが、外から帰ってきても涼しく、冬は寒い外から帰っても
暖かく、本当に満足してますよ。
冷房・暖房どちらについてもシーリングファンはあったほうが断然いいと思います＾＾
値段は高くなかったですよ。
呼吸の道とシーリングファンだけでも大丈夫な日もあります。

冷房時にも効果を発揮したいなら正逆付きにした方がいいよ

パナで検討中なのですが、購入された方に質問です。

キラテックをサービスしてもらった方は最初から見積もりに入れていましたか？？それとも見積もりに入れていませんでしたか？？
キラテックを希望しているんですがサービスでつけられた方はどのような感じでしたか？？

ウチはオプション無しのノーマルだったのですが、契約するに至ってキラテックガラスだけサービスして貰いました。
それじゃ奮発してキラテックタイルもと考えたのですが、タイルにするなら重くなる分、躯体の強度計算をやり直さなくてはならないと言われ、
すんなりあきらめました。　・・・予算もギリギリだったし。

吹き抜けのシーリングファンはたいへん実用的だと思います。
しかし、シーリングファンを取り付ける部屋の天井高が低い場合は、
煩わしくなるというデメリットがありますよ。
夜だと少しノイズが聞こえますし、ちらちらとファンの動きが見えるのは
どうも落ち着きません。
あと、ファンの掃除がけっこう面倒です。
神経質な人にはあまり向かないアイテムかもしれませんね。

キラテック付かどうかで名前がかわるのでは？
キラなしならサンネスト、キラ付ならソラーナじゃないですか。
でも私の見積もりもソラーナなのにキラタイルサービスとか書いてあって
よくわからないですｗ

うちの場合、キラテックタイル半額サービス付プランだったので、あらかじめ付けた上での
交渉ということになりますかね。
>>100　付けた上で価格サービスだから、ソラーナでいいんじゃないですか。

以前に、エアコンの配管の穴は、事前に開けるのか、キラタイル貼ってからカッターで開け
るのかとの話題がありましたが、知り合いの工務店に聞きましたら、タイル貼ってから開け
るに決まってるじゃんか、って言われました。事前に開けてからタイル貼るのは、雨水が入
ったりする原因になるそうです。以前に、担当の営業マンが答えた内容と一致してました。

ただ、逆に、エアコン施工業者を選ぶ心配ができましたが。

キラは約５万×坪で金額が出るぞ。そこから交渉の始まり。

キラテックが気に入り、パナ１本で検討中のものです。
希望間取り(４０坪強)、設備で概算見積もりをだしてもらいましたが、予算とは１千万円ほど開きがありました。(土地込みで)
この金額では購入はムリと伝えると、予算重視で提案させてくださいとのこと。
マイナス７００万円(うち土地がマイナス４００万円)で提案してきましたが、間取りが建て売りのようで、購入意欲が一気にさめました。
このとき、エコキュートを電気温水器にすればマイナス３０万円。
電気代の差は７００円／月ぐらいですと説明を受けたのですが、そんなものなのでしょうか？
本当ならエコキュートを付ける人がいないような気がするのですが…
実際のところはどうなのでしょうか。教えてください。

エアコンの穴だけど
＞事前に開けてからタイル貼るのは、雨水が入
ったりする原因になるそうです。

ほんと？

>>104
自分が聞いた限りでは、
パナ営業・・・機密性がおちるので、タイル貼ってからエアコン設置時に穴を開ける。
近所の工務店の親方・・・事前に穴を開けるのはもってのほか、雨水等入り込む原因になる。

との結果です。

うちも現在建築中で、先週上棟だったんで、まだまだこれからです。
営業さんに２回確認したら、さきの回答だったので、そのように取り運びます。
地元工務店の親方さんは、子供の頃からの知り合いで、うちの事をいろいろ聞いていたですが、
あえて聞いてみたところ、あり得ないよって言われちゃいました。

プロの仕事なんで、雨水の侵入というのは可能性ということで、心配することはないのでは、
と思います。見た目、あとからタイル貼る方がきれいに見えると素人目には思いますがね。

>106さん

私もスリーブ施工を先に行いました。
コーキング等をきちんと行えば大丈夫じゃない？

すぐにエアコンを取り付けるところはパナにあけてもらったほうがいいと思いますよ！
工務店や電機屋さんがタイルや弾性接着剤の特性を熟知してるとは思えないですから。

私もタイル張る前にあけましたけど穴のカバーとかしっかりしてますので
そんなに心配しなくても良いかと！

現在、パナホームで建築中（打ち合わせ中）の者です。
45周年の特別仕様（名古屋地区）で、MDキッチンのフラット対面がサービスでついており、ペニンシュラとアイランドが選べますとパンフレットに書かれています。
間取りを色々と検討している中で、アイランドに変更したいということを営業に伝えたところ、「アイランドにするとプラスｘｘｘ万円かかります」ということを言われました。
たしかに、アイランドの方がコストがかかるのはわかっているのですが、パンフレットには、どちらか選べるという書き方がされており、
アイランドだと余計にお金がかかるような話は書かれておらず、腑に落ちません。
こういうものでしょうか？
名古屋地区の45周年仕様で建てられている方など、何か情報等持っている方がおりましたらお願いします。

三重で同じく45周年パナ契約済みです。
多分同じ内容のキャンペーンだと思うのですがMDフラット対面はサービスとゆうより標準プランとゆう意味合いだと思いますよ。
格安(？)でMDフラット対面が設置できるとゆう感じの・・・
同じく格安(？)でアイランドにできるけど対面とアイランドの差額は発生すると思います。
うちは最初から見積もりにMDフラット対面の金額が記入されてました。

営業さんの話では、今回45周年でカラーなどのプランを絞ってまとめて発注・生産するので格安(？)で提供できるとの事でした。
私はカラーやプランに満足できなくて同等クラスのジェネオに変更しましたが・・・
キャンペーンが全く同じとは限りませんがチラシに記載されてる内容はほぼ提案みたいな物で当然、家事楽ピットなどの物も無料ではなく、お金がかかりますよ。

113さん
どうもありがとうございました。
納得しました。

112さん
そんなものでしょう。
当たり前ですが、アイランドキッチンは割高ですからね。
ここで文句を言っても始まらないので、納得できなければ
その営業さんに言うしかない。
それで納得してください。

私の勉強不足かもしれませんが、契約後の詳細打ち合わせで「えっ!?」と思った事も多々あったので、これからが大変でもあり楽しみでもあるので112さんも良い家作りになると良いですね。
頑張ってくださいね。

名古屋はキッチンなんですか？　三重の45周年記念はキラテックかソーラー発電です。
ペニンシュラで希望なんで名古屋に行こうかなぁ〜

117さん
ありがとうございます。
112での書き込みが多少ネガティブに見えるかもしれませんが、営業との対話も非常に楽しんでいます。
今度、滋賀の工場に見学です。

118さん
（こういう情報って特に書いちゃいけないとかってないですよね・・？）
名古屋は、キッチンだけじゃなく、キラテック、カップボード、アラウーノ、浴室グレードアップ、玄関収納、
ぐらいだったかな。かなり色々とサービスがついてましたよ。

そんなにあるんですか？
いいな〜

値引きを含めた坪単価っていかほどになるんですか？

坪単価って普通どこまで入れて計算するのか知らないですが、
建物＋工事費（地盤改良費、外溝費除く）＋消費税 を述べ床坪数で割ると、65万ぐらいなので、安くないです。
総二階ですが吹き抜けを作ったりしているので多少割高ですかね。

パナのオリジナル床材について教えてください！！


木質フロアに５種類ありますけど、
１（木質フロアロイヤルナチュナル）
２（木質フロアハード横溝タイプ）
３（ジョイフロアータフネス）
４（木質フロアクリスタル）
５（木質フロアハード）

の中で、ランク的にどうなっているんですかね？？

私は、ウッティーアートをやめて、クリスタルに変更したけど、
値段は、ほぼ一緒って言われました。

クリスタルは、５種類の中で１番いいんですかね？？

パナの標準は、５番の木質フロアハードなんですよね？？


詳しい方いましたら、是非教えてください！！

やっぱりそれくらいはしちゃうんですね〜

うちも同じ条件で坪単価だしてみたら66万くらいでした

値引き頑張ってもらったんですけど外観に結構こだわっちゃったんで高くなっちゃいました

>>122
ウッディアートからクリスタルなら2000円/m2くらい値段上がるはずですが？一軒分なら結構値段上がりますよ？

値段のランクで言えば上から

1 ロイヤル・クリスタル

2 ジョイフロア

3 ウッディ・グレイン

4 ハード横溝

5 ハード

だったと思います

>>120
仕様等さまざまなので、坪単価じゃ比較できませんよ。

パナホームの太陽光発電はどこのメーカーのものですか。その性能等についてご存じの方教えてください。

おいおい、パナに電話すれば？

>>126
松下電工「サンベスト」もあるけど、うちのはＰＨオリジナルＫＣってあるから、
京セラ製だと思う。

パナの標準のソーラーは京セラのSAMURAI PV3シリーズ。
なぜか松下電工製品は標準ではない。

http://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/sys/mo/samurai_1.html

くれくれ厨ばかりだな

質問しっぱなしで礼もなし

家買う前に礼儀くらい身につけてこい

↑レス入れる前に、日本語身につけてきたら。

納品現品確認しました。
京セラ製パワーコンディショナ「エコノラインＥＸ」PVN-403です。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/solar/pvh/hb/pna.html

>131の誤爆ときたらｗ
恥ずかしすぎるｗ

いろいろなご意見があること大変参考になりました。ありがとうございました。

現在パナで検討中です。

ソラーナ　約６０坪（完全分離二世帯）
税込4,700,000円　→　値引き後4,230,0000円

今月中に契約を取りたいようで本体から１０％値引きをしてきました。
そのうち５％分は本社負担？であるため、翌月の契約になると値引きが無くなり本体からの５％
値引きになるとの事でした。
ここはパナを引き離し、今月中に契約するつもりは無いので他のＨＭで検討する。と言うべきか、
１０％値引きで契約するべきか…。

皆さんのご意見お願いします。

423万でなく、4230万でしょ？
坪70万の仕様次第じゃない？
プラス照明か家電製品でを交渉GETでOKだと思う？

同じく
「あとこれとこれサービスしてくれたら今すぐ契約します！」
でいいと思いますよ！パナが気に入ってるんならね。

１３５＞＞

キッチンやお風呂や洗面台とか仕様は、どんなのにしてますか？？
仕様で値段は、だいぶ変わります。


私も６０坪の家を建てる予定です！
来月着工予定です！
２世帯ではなく、１世帯なんですけど、
うちの方が少し高くて・・・。
うちは、高く取られてるのかな・・・。

エコキュートの施主支給について教えてください。
パナの営業担当に聞くと、施主支給は出来るが、工事は出来ないとの事。
そうゆうものでしょうか？
それでもパナの見積金額よりは安いのですが、手間等を考えて、どれくらい安ければ施主支給する価値があるでしょうか？

エコキューの施主支給は私も検討しましたが、やめました。
理由は色々ありますが、他にも施主支給したので。。。
実際にそこまで期待したほど安くはならなかったことやパナも嫌がっていたことなどなど。。。

市場ですと約半額の30万ちょいで購入できますが、
工事が約25万から30万かかります。まぁ、差額は5万前後ですね。

パナで工事も出来るけどやりたくないのですよ。旨みないですから。工事手数料だけのピンハネでは。

パナ工事やってもらうと多少はぼられますので、それは当然のこととして承知しておいてください。

施工費ってそんなにかかるんですね。。。

それではやっぱり施主支給は考えますよねえ

どうもありがとうございました。助かりました。

うちはかなり早い段階から、エコキュートは支給、工事はパナさんに、と営業さんに伝えました。まったく問題ありませんと営業さんは言ってくれましたが、先日工事のみの見積提示があり、見てびっくりです。２０万円弱になっていて、支給するメリットは殆ど消えてしまいました。いっそうのことに、工事も他のところにお願いしようかと思うようになりましたが、まだ悩み中です。

私も施主支給で工事はパナにしようかと思いましたが故障や不良の時に保証の問題でややこしくなりそうなのでやめました。
やるなら工事も同じ所にした方がいいですよ。

一年以内で不具合があった場合は、直してくれますし植木も交換也消毒にもきてくれますが、但しすぐやってくれるとはかぎりません。家より周りの環境のが重要です。子供が小さいとギャーギャ聞こえるしピアノは毎日同じ曲をバンバンひくのでつつぬけでうんざりです。言いたくても買った家となると言いにくいし全く相手の方がきずいていないので悲しいです。営業の方は静かですよとか言っていたのに同じパナホームなんだから相手のうちの方に言ってきて欲しいとお願いしたらだめでした。我慢するしかないんですね。トホホホーー

なんか悲しい世の中ですねー。
住宅街に子供がいれば騒ぎ声やピアノの練習ぐらいして当たり前。
一昔前は逆にそうゆう事で周りの大人の目がいき地域の安全にもなってたと思うのですが・・・

まぁ「子供がうるさくてすいません」の一言があれば気持ちも違うのでしょうが・・・

子供声って響きますよね。
それが、時間の目安にもなるんですが。
うるさいっていう音のたぐいなんでしょうか。
うちなんて、こどもを叱る声とかも聞こえて、保育園からも子供の声が・・
町が生きてるんだから、気になりませんよ。
それがいやなら、隣との間が数百ｍもあるような地域に家を建てればいいじゃないですか。

最近、養鶏場の臭いがどうの、セメント工場などの音がうるさいといって、苦情をいう人がいました。
そもそも、その環境を選んで引っ越してきたんじゃないですか。なんか、あとから来てるくせに苦情をいうなんて本末転倒なんじゃないですか。その分、土地の価格にも反映してるのでしょうし。

結局いずれも、移転しました。小さい頃から慣れ親しんだ音が聞こえなくなってさびしいような。
卵も安く買えたのにな。

いま、パナホームに建て替えています。

施主支給で多いのは、エアコンと照明（埋め込み除く）でしょうね。
システムキッチン、給湯器、便器、洗面台、ＴＶアンテナ等は
後々の点検や修理のことを考えると、多少割高になってもパナで頼んだ方が
安心感があるような。
うちもパナで頼まなかったのは、エアコンと照明と外構ぐらいかな。

>>144

子供は仕方ないとして、ピアノは困ったものですね。
これはマナーの問題ですから、町内会長さんに相談してみては如何でしょうか？
中には「後から来たくせに」とか「他所へ行け」などと言う人もいるようですから、そこは上手に話をしてもらって・・・。
窓を閉めて弾くようにさせるだけでもかなり違うと思いますよ。

深夜早朝に窓開けてピアノ弾く様な常識の無いお隣さんなら苦情も当然だが、時間帯と窓閉めて弾くなどの配慮されてるなら苦情言う方がヒステリックと思う。
ピアノに限らず子供の夜泣き、犬の鳴き声、テレビやステレオの音、車の走行音、その他諸々。
人が生活してれば音があるのが普通でお互い様。