パナホームについて　★パート４★

以前騒音についての話で、”子どもの声がうるさいのはお互い様で当たり前”のような意見がありましたが、今までそう思っていた私も自分が体験したら考えが変わりました。
パナで建てて住み始め、「流石に鉄骨だし密閉率が良くて、静かだ」と感心していたのも束の間、お隣りに同じパナで4つ子の4歳男子を含む一家が越してきたら、うるさいの何の、朝６時過ぎから夜２１時頃まで一日中ケンカしたり、お母さんが怒鳴りつけたり、泣いたり・・・が耐えません。
引っ越しの挨拶で「４つ子なんでうるさくして申し訳無いです」と言われたときは「いえいえ、お互い様です」と言ってそう思っていたけれど・・・先方は”エアコンは付けない主義”で一日窓は開けっ放しだし、おまけに「ウチは子どもをのびのび育てているんです」と言われたときには、”のびのびと野放しは違うだろう！！”と突っ込みたくなりました。
一生の付き合いだし、角を立てたくないので何も言わずに耐えてますけど、ヨソの子の泣き声や母の怒鳴り声はやっぱりうるさい！

>>284さん
お母さんの怒鳴り声が聞こえてくるならキチンと叱ってるってことだよね
そうゆうのは"野放し"って言わないと思われ

ウチのお隣もパナだけどこちらがタバコ吸いに外に出るとお隣の窓が閉まってても結構聞えてきますよ
階段昇降時の足音らしきとかゲームの音とか笑い声など

でもこちらが家に入って窓閉めておけばほとんど聞えてこないから放置してますけど

そこまで火災に心配しなくても・・・。
世の中耐火住宅ばかりではないですよ！
古い木造の密集地などいくらある事か。
地震、雷、洪水、交通事故、泥棒、通り魔、癌、・・・。
そんなに恐がってては今の世の中生きて行けません！

>>292
１．耐火性能が、法律の基準を満たしていない具体例は？
２．また、そのような施工をしている支店・支社・営業所はどこか？
３．あなたが延々と書き連ねている状況が確認できる、
　　または、それに類似するケースの確認ができる情報ソースはあるのか？

レースのカーテン二枚重ねってすごくおしゃれですね〜
参考になります

レースのカーテン二枚重ねって、通常のカーテンをつけずにですか？
効果の程は如何に？　カーテンの意味合いがなくなるのでは？

うちもダブルシェードです（レースとカーテン）
が、シェードを取り入れすぎて主婦目線で後悔してます。
リビングに６箇所、主寝室に３箇所、子供部屋、納戸に１箇所づつ・・
全てダブルですから・・洗濯の取り外しが思いやられてます。

あと、うちは照明もコーディネーターさんにお願いしました。

本当のパナ施主です。

ここに来てストレス発散されてるのか、ここに来る意味がない方々。
いますぐ去られることを願います。
すごく不愉快で、腹立たしい。

２９２さん
もう入居済み住人を名乗るのやめて下さい。

営業、設計士、現場監督、大工、各職人方、全て良い人にめぐり合い
数あるＨＭの中で・・パナで建てて良かった
もし、もう一度！となっても、やはりパナで建てるでしょう。
そのことに、何か文句が？

どうせ、悪質な方に都合よく、さくら扱いされるでしょうけど
我慢できず、レスさせていただきました。

300のひと

君は、パナ施主じゃないから何とでも言えるよな。
別に、そういうヨコスレも不要だと思うよ。
パナ施主なら、君の様な立場はありえない。

パナ施主として得体の知れないクレームは、
大変気になるよ。

クレームを語っている人も事実を語れない内容だから
信憑性に乏しく信用するには値しないけれど。。。

302、関西ですね？

＞＞補修工事では、水濡れに強いと言う理由で、耐水コンパネ（ベニヤ板）に取り替えられました。

知っていてOKしたのですか？また、いつ判明したのですか？


＞＞パナホームにしてみれば、どうせ耐火性能の劣る家なので、火災警報器が鳴ったところで、まず助かる見込みは無いから、直しても仕方が無いと言うことなのでしょう。

随分と他人事の様な意見ですが、これは推測で話されていますね。あなたが施主ならば、なぜパナホームの見解をきっちりヒアリングしないのですか？

あなたのストーリーを読むとありえない位のことが連続しているし、画像などの証拠提示もなく内容がお粗末なので、読んだ人はネタだと思うのですよ。

ここで、あなたは何をしたいのですか？
クレームを公開したいなら、証拠となる画像などを提示しないといつまでもこのままですよー。

他のパナ施主と小競り合いをやりたいのですか？
そうでないなら、もっと意味のある投稿をしてよ。
皆が待っているのは、具体的な画像や支店名の公開です。

それができないなら、もう投稿止めたらどうでしょうか。

火報は単発では作動するんでない？
なら隣の火事とかは気付いてから逃げても間に合わない？
煙にまかれてなきゃね・・・。

>>309
＞　>>174　の、答弁書はパナの本社に当然あるわけでしょう。
＞だったらパナの本社に内容証明かなんかで問い合わせれば？
何のために「事実か否か」もわからないことを内容証明で問うの？
裁判になっているのなら「裁判所・事件番号」でもわかれば
答弁書の内容は裁判所で閲覧できる。
＞もしも、嘘の回答がされたら、それこそ社会問題なわけで、
もしも、嘘の「建築基準法違反事例」を流布したのなら、それこそ社会問題なわけで、
＞本物の施主なら、事実を知る権利はあるはずだよ。
本物の施主なら、「真実」と「情報」を語る責任はあるはずだよ。

因みに「裁判所・事件番号」を教えてくれたなら
裁判所に公判予定も電話で聞ける。
当日は公示もされてるから原告・被告ともに誰であるのか確認もできる。
当然、裁判は公開の原則にのっとり答弁書の内容も閲覧できる。
匿名掲示板を悪用しているのか否かを証明してください。

その建築基準法を守らないから、第三者に見て貰う人が多いのでは？擁護する訳ではありませんから。

>>310
それ、興味ありますね。レースでダブルなんて思いつかなかった。

いつも参考にさせていただいています。
が、このような状態は嘆かわしい限りですね。
このページを見ているほとんどの方が同じ気持ちだと思いますよ。

掲示板マナー　から

良くない投稿はスルーして削除依頼
スレッドに良くない投稿を見つけた場合に反論すると、場が荒れる原因になります。これはご自分だけでなく、スレッドを見られている第三者も嫌な気持ちになってしまいます。掲示板を楽しく利用して頂くためには、これを回避しなければいけません。
「良くない投稿はスルーして削除依頼」をお願い致します。ご依頼は、各スレッドの「削除依頼」ボタンを利用ください。

約一名が様々なハンドル名を使い、この掲示板を荒らしています。
レスを付けることは、荒らしの思うつぼです。
みなさん、どうかレスを付けずにスルーでよろしく。

パンホームの煙突にバリエーションはないのでしょうか？
色は黒だけですか？

↑パンホーム　　X
　パナホーム　　○

煙突にも以前はタイルを貼ってくれていたようですが、今はバリエーションはないみたいです

みなさん住宅性能表示って受けてますか？
受けてますよね

７月末より、荒らしが複数のハンドル名を使い分けて、
この掲示板に出没しています。
レスを付けることは、荒らしの思うつぼです。
みなさん、しばらくの間、荒らしの投稿についてはレスを
付けずにスルーでよろしく！

ＮＧワード（荒らしがおもに話題にしているテーマ）
　アンテナ、雨漏り、建築基準法違反、耐火性、火事、
　耐震性、資産価値、解体、裁判、ガス器具の施工

バスルームについて教えてください。
浴室暖房換気乾燥機にオプションのナノeをつけようと思うのですが、実際に使用されてる方みえたら性能はいかがでしょう？
カビの発生はナノe有り無しでやはり違いはあるでしょうか？

みなさん、基礎コンクリート打設の前後に、水をまいて水養生されたのでしょうか？我が家は昨日に基礎のコンクリート打設作業を完了しましたが、水養生はしてもらえませんでした。監督さんに聞いても強度は十分に出るはずなので、問題ないとの一言だけです。本当に大丈夫なのか心配です。

パナホームで考えています。　質問ですが、やはりキッチン、トイレ、バスルームとナショナル(そのうちパナソニック)製なんでしょうか？　お風呂は個人的イメージですが、ナショナル製品のイメージが無くＴＯＴＯかＩＮＡＸがいいと思っています。　大きさ同じで値段って標準グレードのにしても系列の方が安くなりますか？

>>353
パナホームオリジナルの中から、ＭＤシリーズ（松下電工）、ＴＴシリーズ（ＴＯＴＯ）、ＩＸシリーズ（ＩＮＡＸ）があり、キッチン、トイレ、バスルームで選び分けてもいいと思いますよ。
もちろん、ナショナル製もあります。私は、ナショナルと同等で価格が安いですよと言われ、キッチン、バスルームは、ＭＤシリーズにしました。トイレは、アラウーノとＴＴです。
　設備・内装品カタログをもらえると思いますよ（契約後かな）。

削除が多いですね…
一条スレもそうでしたが、パナスレもパナに都合の悪い書き込みは削除されるのでしょうか？

そうそう、パナホームオリジナルキッチンＥＳシリーズ（永大産業）がありました。

↑
書き込みの内容がまともだったら削除されないと思うけど。
客観的な証拠を出さない一方的な非難では、荒らしと見なされるのがオチだろう。

>>354
今年の春からだと思うけど、システムキッチンは、スキマレスシンクの
ＢＫリミテッド（松下電工）も選べるようになってるよ。
うちはＢＫにしました。
標準の設備は、大量購入のため、仕入れ値が安いのだろうね。
非標準の設備は、一品購入になるので割高になるのは仕方がないと思う。

証拠が出ていたのですか？
どのようなものでしょう？
見たいです。
投稿された方は負けずに客観的証拠の再投稿お願いします。

>>360
＞客観的な証拠は、出ていましたよ！
同一事案でないもののどこが　＞客観的な証拠　に
なるのでしょうか？

>>360
＞客観的な証拠　→　管轄裁判所・事件番号でおねがいします

>>365
＞パナ本社に、内容証明で問い合わせれば、すぐに判明します。

あなた、大丈夫ですか？
裁判は公開の原則のもと閲覧等可能です。

個人情報保護法はご存知ですか？
個人情報を取り扱うには、そのルール（法律）を
守ることが義務付けられています。
このことから、第三者からの係争事案に対する開示請求を
内容証明で求められても開示する義務もなければ
個人情報保護の観点からも開示いたしません。
個人情報を含む内容の開示・譲渡等には、
当然本人の承諾を得ることとなっております。

あなたが当事者であるのなら、そのようなこともわからずに
提訴したということでしょうか？

>>361
４月に仕様決めしましたが、ＭＤでシンクはオレンジ色の樹脂とかにしましたよ。

>>369
＞お前の態度が、全て事実だって事を、はっきりと物語っているよ！

意味不明？

事実確認の最大の源泉は「管轄裁判所・事件番号」
これほどはっきりする事実はないと思うが、論点をかえる必要はなぜ？

スルーしろとの意見もあって考えるところですが
パナも検討対象としている者としては事実か否かは重要なことです。

関連書き込みされている方は「管轄裁判所・事件番号」を教えていただきたい。

９月決算期に仕様を決めてから契約しようと思っていますが・・・

キッチンも、９月にパナソニックモデルが発売され、それにともなって「オーメイドエクシモ」「フィットアイ」「ジェネオ」「BKリミテッド」の4シリーズは生産中止されるみたいですし。
それに、お風呂もパナソニックの商品が発売になるし・・・
次々新商品が出るので迷います。

9月決算より8月末契約の方が
割引率や契約条件良くなりますよ。

教えて下さい。
施主検査って　具体的になにするものなのですか？
（担当営業さんによると　施主様しだいですとのことでした。短いと３０分程度との事）

みなさん何検査されましたか？