＜素敵な住まいに！＞リバーガーデン福島　PART4

初めまして。リバーに同じく越してきた者です！やっと落ち着きが出てきました。
ちょっと驚いたのが、マンション内で会って挨拶をしても挨拶を返してくれない人が多い！！挨拶をしないと返さなかったり、目をそらす人も多いですね。関わりを持ちたくないのか何なんだろう。。。
常識だと思うんですけど…。例えその知り合いでも親戚であっても、ココに住んでなくても挨拶ぐらいはしようよって感じです。幻滅…
私はこれからも自分から挨拶はしていくつもりだし、というより挨拶は基本だから今まで通りにしようと思いますけど。
皆さんは感じませんでした？

>>629さん
レスが遅くなりました、
2Mbpsとは、1秒で2M(2097152)ビットのデータを転送することができます。
単純に計算では、10MB(バイト)のファイルをダウンロードする場合、40秒ほどになります。
(正確には、制御データ等があるため、もう少しかかります)

挨拶は、相手の対応がどうであれ、気にしていません。
自分から挨拶していればと思ってます。

私も挨拶します。
宜しく！

>>661さん
私もそう思います。前のマンションでは皆さん進んで、挨拶だけはしていました。
ですから驚きです。
思いっきり無視ですよね。私も最初の内覧会の時からしていましたが、誰も返してくれないので
する気が失せてきていました。
私は挨拶するんでお願いしますね！661さん！

ＵＳＥＮの張り紙がエントランスに貼ってありました。
申し込みしていない人も、今はＬＡＮのネットを使えるけれど、設定が終わると
使えなくなるとのこと。

そういうことなら、申し込みをした身としては、不公平感無くほっとしました。

しかし、光なのに、ADSLの8M並の速度しか出ていないのは、大いに不満足。
回線を増やして欲しい。

ちなみに、下記のアドレスで速度の測定が出来ます。
http://www.bbchecker.com/

インターネットの接続について掲示がありましたね。
明後日ぐらいから、申し込んだ人しか接続できないみたいですね。
やっぱり、今は誰でもネットできる状態だったんだ〜と思いました。

６６３さん、６６４さんありがとうございます(ノ_・、)
やっぱり自分は進んでしても、挨拶って相手があってからこそですもんね！
挨拶して返してきてくれたら清々しい気持ちです♪
同じ敷地内に住んでるんですもんね！子供にもやっぱり基本の挨拶は出来ないと駄目って教えるつもりです。
挨拶が出来なかったらいくら良い人であっても「う〜ん」て感じです。
同じように思ってらっしゃる方がおられて嬉しいです！！これからもどうぞ宜しくお願いします。

＞658さん
そうですね。フリーダイヤルや他（←忘れてしまいました）にもかからない電話番号がありますよね^-^
携帯でかかるフリーダイヤルもIPからはかからないですね。
でもうちも今のところIPのみで様子を見ようと思ってます。

挨拶の件ですが、慣れていないと恥ずかしいから（それではいけないのですが）自分から挨拶しにくいというのもあるかもしれません。
挨拶されるとちゃんと返してはおりますが。。。何回か顔を合わしていると自然と出来ると思います。
よろしくお願いします！

エントランス付近の放置自転車、N棟側はほとんど停まっていませんが、S棟側は相変わらず停まっています。
やはり、仮駐輪場が遠いからでしょうか。
遠いと言うほどではありませんが。

>>665の速度測定で計ったところ、 3719 Kbpsしか出ていません。
同じ野田６丁目でADSLの速度を検索したら、約10000 Kbps出るみたい。
せめて、ADSLの実行速度ぐらいはでるように調整、回線追加してくれ。ＵＳＥＮさん。

でも、期待的には欲張りで、20000〜30000 Kbpsぐらい出て欲しい。

自転車、アイフラッツが売り口上で言ったことを本気にしてる人がいるなんて・・・
そういうのに限って、実際撤去されたらわめき散らすんやろね。
駐輪場が足りないんなら自転車買うなっつーの。人の迷惑屁でもないんかな。

なるほど

迷惑かけてる意識が無いんだと思います。

折角、分譲マンションを買ったのに、賃貸マンション以下のことをされるのに腹が立ちます。
ここは、低所得者の団地じゃないっちゅうの！
とは言っても、安かったから、低所得者の分譲マンションなのかも。。。。

そうでもないと思うよ。
高級マンションではないけど、そこそこの高収入者も住んでるように思う。
まあ安い部屋も多いけど高い部屋も結構あるしね。
皆自分たちのマンションという自覚を持って住めればいいんだけどまだ気付いてない人が
多いのでしょう。それはこれからの働きかけで変えられると思います。
確かに自転車その辺に止めたりしてる人に腹が立つのは分かるけど（自分も腹立ってるゾ）その人たちの
中には迷惑かけてることに気付いてないだけで悪気がない人も多いんだろうから、もう少し優しく諭していきましょうか？
言ってることは正しくても言い方がきつかったり頭ごなしじゃあ揉めますからね。
皆仲良く解決しましょうよ。せっかく隣人になったんやからね。

ゴミ捨て場の前にバイクとか、自転車置いてる人もいますよ。
なんでもありですねぇ。今は。
最初からきちんと注意事項で鍵の引渡し日に説明しておけばいいのに。
たぶん、皆さんは怒っているというよりも、あきれているって感じだと思いますよ。

＞６７５さん
大人の意見ですね！大賛成です！！
今まで読んでて、皆さんのおっしゃることは『ごもっとも』なんだけど
なんかキツくて、なんか気分悪く思ってました。
うちは入居はまだ先ですが、袖擦れ合うも他生の縁、だし
いくらルールを守ってても思いがけないことで人に迷惑かけたり
敵対視してた人に助けてもらったりすることだってあるわけです。

・・なのでどんな問題点も、自分が当事者であろうがなかろうが
優位に立ったものの言い方、見方はしたくないと思ってます。

>675さん＞677さん
バランス感覚良いですね。
管理組合規約などに書いてあっても、読んでいても、気付いていない（？）人も居るようです。
いつかは「おい、こら！」が必要になる事があると思いますが、まずは仲良く解決したいです。
そして「おい、こら！」はビシッと行きましょう。

>>654

歯医者ですが、かなり遠いけど自転車の距離（１５〜２０分程度）なので
関電病院の前の村井歯科をお勧めします。
以前、歯科技工士の友人の紹介で２０年来通院しています。
技工士の友人は、この歯医者さんとは付き合いはないらしいのですが
腕の良さとしつこさでは有名らしいです。
玉川の子持ちの友人にも紹介しましたが、子供が痛がらないと
好評でしたよ！

挨拶の問題は、私も感じています。
朝くらいは、エレベータに乗るときは、『おはようございます〜♪』
といいたいですね。
（私なんか、お風呂のお湯張りにまで返事してしまいます（＾−＾）　）

管理人さんもこちらから挨拶しないと声をかけてくれないなぁ
長谷工コミニュティー関連の方、見ていたら是正してくださいネ

パン屋さん、なかなか良いですね〜♪

私は野田阪神のジャスコの中のパン屋さんも好きです。
やわらかくてふあふあしてるのでお子様受けしますよ！
引越しと同時に仕事辞めたので、退屈です。
早く復帰しよ。

昨日この掲示板を知りました。
かじりつきで、やっとここまでたどり着きました。
もっと早くに知っておけばよかったと思います。

挨拶の問題は、私も感じていました。
やっぱり挨拶はしたいですね。気持ちよく過ごしたいですし。
こちらから挨拶すると、今のところほとんど返してもらえるので、
自分の心がけが大切かなと思っています。
自転車も、できれば早く片付けてほしいですね。

早速ですが、アフター申し込まれた方いらっしゃいますか？

挨拶が好きじゃない人もいるよね

昨日、敷地内を子供と散歩してたら川で小さな魚（めだか）と亀を見ました。
見たのは、線路側でしたけど誰かが放流したんですかねぇ　駐車場側の川では魚だけ見ました。
亀は放流された感じなんですが、小さな魚（めだか）はすごく小さくて
とても放流されたようには思えないのですが（そこで誕生したような）誰かご存知な方いますか？

挨拶、苦手な人もいるでしょうね。
「確かに無視されたら嫌だな」とか「ちょっと恥ずかしいな」と思うときもあるでしょう。
今のところ、確かに挨拶できない人も多いみたいですね。
（ここでは、特に年配の方に多いような気がします・・・。）
だけど、一番最初のコミュニケーションだし、子供に教える最初の言葉も挨拶とお礼だったと思います。
自分から挨拶できない人も、声を掛けられたら挨拶を返せるのでは？
子供が挨拶しているのに、「無視」っていうのだけはやめてくださいね。
みんなで気持ちの良いマンションにしていきましょう。

挨拶苦手な人そうでない人いろいろおると思いますけど挨拶すると知り合い絶対増えますよ。
人間関係が広がります。
自然と挨拶する人同士の輪が広がっていって楽しくなるんじゃないですかね。
人間ですから自分が挨拶しても相手が挨拶しないとシュンとなります。挨拶しない人には次回から無理して挨拶する必要
ないですよ。
どこでも似たものが集まりますし、気が合うもの同士気楽にいきましょう。

折角この場所を選んで同じマンションの住人になったのだから素敵な
コミュニティができるといいですね。みんなが気持ちよく挨拶する環境は
子育てにもとっても良いと思いますよ。

今はアルコープなどが物置代わりになってしまっている家も多いと思い
ますが、まだ引越の片づけ中ということもありしばらくは仕方ないの
でしょうね。もうしばらくして落ち着いたら小綺麗な状態になって欲しい
ですが。
ただ、今からでも棟内での自転車走行は辞めるよう注意しましょう！

あと、かばうわけではないですが、初めてマンション住まいする方が
管理規約を守ることを意識しなくてもやむを得ない部分があるかも。
購入者にしっかりと教え込むことを怠慢したリバーの責任もあるでし
ょう。前の書き込みにもあるように「自転車を持ってあがれます」など
と言って売ったりした無責任なアイフラッツは責められるべきです。

挨拶は、今はまだ色んな業者が出入りしたりしていて、私もなんだか
やりにくいのですが、朝は普通に「おはようございます」といって
ます。

挨拶をして嫌な気分になることはないですからね。
どんどん挨拶していきましょ。今はこんばんは〜☆
そういえば今日はＳ棟でもベランダに布団が干されてました。Ｎ棟と違い
気づかない可能性が高いですが皆で意識していきたいですね。

おはようございます！挨拶の苦手な方もおられるかもですが、
慣れてから挨拶。ではなくて、なれるための挨拶ではないでしょうか？？人付き合いの苦手な方は
まず挨拶から入られたら良いのではないでしょうか？
また挨拶って慣れる慣れないの問題ではないような気がします。まあ色んな人がいてますからね〜
住民が揃って声を掛け合う地区は犯罪が少ないってＴＶで見たことがあります。
ココがそこまでひどくなるとは言いませんが、皆の心がけが大事だと思います。

昨日夜８時前だったかな。Ｎ棟の大型エレベーターに５０代くらいくらいのひとかなぁ〜
自転車おして乗るところを見ました。やはり持って上がっている人が出てきましたね。
大勢居住のマンションだからそういう人が出てくるとは思っていましたが。。。

せっかく仮の駐輪所まで用意されているのに、気づいていないのでしょうか？
管理員さんもエントランスで注意してみて欲しいですね。

他のリバーに住む友人に聞いてみましたが
自転車を持って上がる人、結構いるそうです。
最初は自分も気になってたけど特別迷惑を感じないので今は気にならないと
言ってました。・・っていうより自分も子供の自転車はアルコーブに止めてると。。

規約を守ることはもちろん大事なことですが
これだけの規模の大型マンション、いろんな人がいて当たり前なわけで
人のやることにいちいち反応してたらきりがないんじゃないでしょうか？

自分はしない！！
それでいいんじゃないですか？？
気になるなら見かけたときに声をかけるとか・・

>これだけの規模の大型マンション、いろんな人がいて当たり前なわけで
人のやることにいちいち反応してたらきりがないんじゃないでしょうか？

って、どうでも良いってことですか？
「自分はしない！！」それは当たり前ですが、それでは済まない問題が起きてしまうと思いますが・・・。
皆が他人に甘く、自分に辛くなら良いですが、甘甘では集団生活は成り立たないのでは？

はっきり言ってどうでも良いです。
甘甘と言うわけではないつもりですが・・

実際に迷惑な行為であれば『すみませんけど、〜なので〜していただけませんか？』ってはっきり言います。

ここで色々言うのは本当に簡単なことですし
結局黙認してるのも同じ気がします。

考えてみたらそうですよねぇ。
合計４５２戸もあるのに、いちいち注意してられません。
もし、何か危害があったときに注意するなりした方が…。
自転車持ってる人とエレベーターに一緒に乗られたら嫌だけど、
その人だけで乗るんだったら迷惑ではないし、その人の常識さえあればいいんじゃないでしょうか？

どうでも良い。かぁ…　一言で片付けてしまえばそうなるけど、
皆が皆、そんな考えになればモラルも何もなくなってそれこそ挨拶も何もない、
自分さえよければ良いっていう共同集合住宅になってしまうような気がします。
それって悲しいことですね…

こういうのってやっぱり管理人の影響って大きいんではないでしょうか。
管理人が元気に挨拶する方なら自然に住人も挨拶返すようになると思います。
中には本当に挨拶が嫌な人もいるので全員とはいかなくても、
切っ掛けを無くしてなんとなくできない人もいると思います。
それに、自転車の件も注意を促したりするのも管理人の仕事ではないでしょうか？

その通り、仕事です。
>>640
に書いてある通りです。

間違えました。
>>650の通りです。

駐車場とＳ棟の細い道にも大人用の自転車が一台毎日停まっています。ルールがあっても、ルール違反に
対する罰則がなければ、人々の自覚性に頼るしかありません。今は引っ越し中の方もたくさんいらっしゃる
ので、ある程度は仕方ないと思います。落ち着いたら、管理人も招いて、一度住民大会開き、ルールのレビュー
と遵守の呼びかけるべきと思います。

他のリバー購入者ですが。
公団のマンションを出る大きな理由として、
住民のマナーの悪さが第一でした。（結構設備など良かったんですが）
その中でも自転車は最悪です、たった５台しかないエレベータへの乗り入れ、
大きな荷物を持ってても乗れないやら、スタンドで扉が傷だらけやら、引っ越しの邪魔やら・・・
ほんとに対策が必要と感じますし、最初が肝心だと思います。
福島のみなさんに期待しています。

そうですね、管理人さんに言ってもらうのが、一番角が立たないでしょうね。
そういうのが言える立場の人ですから。

ネットの件で色々意見が出ておりますが。。。
もともとUSENの説明でもマンションから局までは１００Mbps一本て書いてますよね。
それを全宅で使うのですから実行速度はかなり落ちて当たり前だと思います。
まだ１宅１IPもらえるだけでも良いような気がします。直接Globalはどうかと思いますけど。

＞６９４さんそして皆さん
こんばんは。

６９０で書き込みしたものです。
規約に関してはどうでも良いと意見しましたが
私自身は『人』が好きなので挨拶はかなり積極的にする方です。
返してもらえないとチェッ（‾〜‾）って思いますが
それでも続けるとたいていの人は『あ、この人か』みたいに覚えてくれて
そのうち相手から挨拶してもらったりしてます。
そういうのが嬉しいです。

とにかく住民同士円滑に末永いお付き合いができればと思ってます。
・・なので特に支障ない範囲での規約違反にまで目くじら（？）たてるつもりは無い、、って意味で
あえて『私にとってはどうでもいい』という表現にしました。

＞７０２
支障があるから、規約で違反されてるのでは？　

入居して一週間になりますが、荷ほどきもあと少しといったところです。
昨日、Ｎ棟でペットをリードにつないだ状態で管理人室を通りエントランスを
ペットと一緒に通路の真ん中を歩いてエレベーターのところに行く女性にあったのですが、
散歩させた状態でペットと一緒に入ってはダメでしたよね。ペット入口から入り、ペットは
抱っこですよね。
共同生活ですから気持ちよく住みたいです。挨拶やマナーは守っていきましょう。

前のマンションはよく言葉を交わす顔見知りの方とは挨拶しておりましたが、他の方はエレベーターでご一緒になっても何の言葉を交わすこともなく、目もあわせない方が多かったので挨拶しづらかったです。
そこは犬猫禁止なマンションでしたが、平気で飼ってる方も結構おり、エレベーターも抱っこして乗る方もおらず、子犬でしたが放し飼いで散歩する方がいるようなマンションでした。
だから、そういう方（あまり人と関わり持ちたくない方）が多かったんだと思います。
洗ったばかりのパジャマで郵便物を取りに下りた時に飛びつかれて、飼い主は私への「すみません。」の一言もなく「○○ちゃんダメでしょ！」の一言で終わり、とても不快な気持ちになりました。
まだリバーでは犬を連れた方にお会いすることはないのですが、をこちらを拝見する限りでは、みなさんちゃんとマナーを守って下さる方が多い様で安心です。
また、手荷物がいっぱいで駐車場から渡り廊下の扉を開けるときも、扉を支えてくれる優しい方も多いので、嬉しいですね。

自分の常識と他人の常識の格差に驚くことも多いですね。
犬にしても「エー、こんなに小さくて可愛いのに」とか「行儀のなってない子供よりよっぽど行儀いい」と
思っておられる飼い主さんもいますが、うちの主人みたいに犬が苦手な人は大きさとか関係ないようだし。
犬が怖くない私は、自室前の廊下を歩かせている犬よりパジャマで廊下を歩いている人のほうに驚いてしまうでしょう。

規則って、なぜあるかを考えれば反発なく考えられると思うのですが・・・。
自転車を持ち込むことは、エレベーターに乗るほかの人に迷惑だし、通路やエレベーター内に傷をつける可能性が高い。
また廊下や玄関先に置くと見た目も悪いし、緊急時の支障になると思います。
犬にしてもすべての人が犬好きとは限らないし、犬好きなのにアレルギーを持っているなど様々。
ワンちゃんの対場からして抱っこしてあげないと、目線の違う大きなものに囲まれると怖いと思うのですが。

エレベーターの前の部屋だったので、パジャマで廊下は歩いていません。
ただ郵便物（宅配）を取りに行っただけです。夜も遅かったですので！
外で散歩させていた犬が集合玄関の扉が開いたとたん中に走りこんで来てそのまま飛びつかれたんです！
私は実家でも十数年間犬を飼っていましたので、動物は嫌いではありません。
パジャマとかでなくて、もしよそ行きで飛びつかれたら、どうなっていたのかとそういうことが問題かと思って書いただけです。
いずれにせよその飼い主は他人に不快感を与えていて悪びれていないところに腹が立っただけです。

707>さん
言いたいこと良く分かります。（パジャマだったので、”えぇ”と思ったのです）
廊下、エレベータは矢張りパジャマでは非常識のような気がします。
（私には、パジャマか普段着か分からない場合もありますが・・・）
マンションが余り気の張る雰囲気も息苦しいけど、”非常識かな”と言う気持ちを持って
恥ずかしげに乗ってください。

＞犬が怖くない私は、自室前の廊下を歩かせている犬よりパジャマで廊下を歩いている人のほうに驚いてしまうでしょう。
自室前の廊下を歩かせている犬のほうが、パジャマなんかよりよほどびっくりです。
今の問題は、非常識以前の「規則を守らないこと」ですよ。
「規則を守らないこと」を解決してから、常識の話をしましょう。
規則を守らない人に、非常識を論じる資格はありません。

>708さんと皆さん
なぜ恥ずかしげに乗らなければいけないのでしょうか？
私もその時だけで夜買い物に出るときはもちろん外出用の服に着替えていますし、急いでいたのでパジャマ（といってもスウェットスーツですが）で行っただけです。
人それぞれ急いで取りに行く理由もあるのでとやかく言われる筋合いはないと思います。
でも709さんのおっしゃられるとおり、今はそういう（パジャマで外に出る）問題を言っているのではなくて、共同で暮らすための最低限のことは守って頂けたら思って体験談を書かせていただきました。

犬はじゃれて飛び付くこともあるでしょうが、私なら「すみません」と言いますし、知らない人には飛びつかせたりしませんでした。
散歩で何処を歩いてきたか分からない足を服に付けられるとやはり気持ちのいいものではないと思いましたから。。。
でもそれも気にならない方もいらっしゃるんですね。

前のレスを拝見する限りでは、飼ってらっしゃる方は周りに気を配られる方が多いように思っていましたので、残念です。