＜素敵な住まいに！＞リバーガーデン福島　PART4

いろいろ考えて、エアコンの化粧配管は諦めようかと思います。
自分のわがままで、壁の寿命を縮めるような行為は慎まないと
後で後悔しそうです。外壁は共有財産ですからね。
その代わり室内は出来るところは化粧配管したいです・・・

外の化粧配管ぐらい、別に、わがままなんて思いませんが。
自由にやったらいいんじゃないでしょうか。

化粧配管したい
質問者：しゃる さん 質問日時：2005/09/15 19:33 回答件数：4件
新築マンションに入居しますが、エアコン購入時に電気店で
「共有部分になる外壁に穴を開けられず化粧配管出来ないマンションがある」
と言われました。
一般的にどうなのでしょう？マンション個々の規約の問題
でしょうか？
黙ってビス穴を伴う化粧配管をしても問題ないものなのでしょ
うか？


回答者：archi_doctor 回答日時：2005/09/15 22:01:29

始めましてこんにちは。
販売会社にオプション等で実装している住戸の状況を問い合わせてみるのが良いかと思いますが、以前の同様のご質問に皆さんのご意見がありましたので、ご参照下さい。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=2839

archi_doctor
archi（建物）のdoctor（医者）
設計屋が建物の様々なギモンについてアドバイスしています。

化粧配管したい

回答者：不動産購入アドバイザー FREE LIFE 回答日時：2005/09/16 06:40:43

外壁は共用部分であると同時に、構造躯体でもあるため、例えエアコンのスリーブの目的であっても、穴を開けることは原則不可です。

ここの規約では、まず認められていることはないといってよいでしょう。
認めてしまうと、収拾がつかないですから。

外壁に配管を這わせること自体は、現実的には黙認されていることが多いです。

穴の問題については、エアコン用スリーブがついているはずですので、やはりそこまで管を這わせて取り付けることになります。

不動産購入アドバイザー FREE LIFE

販売、仲介を行ってきました。FREE LIFEは購入希望者に特化した業務です。info@1fudosan.com

化粧配管したい

回答者：坂本　和真 回答日時：2005/09/16 13:10:09

しゃる様
コンクリートの躯体は共用部分であり、居住者全員の共有財産となります。
このことは、個々のマンションの規約の問題ではありません。
外壁に相当する壁は、断熱材を吹付け、その内側にボードを設置する場合が多いので、ボード部分は専用部分にあたるため、エアコンや化粧配管をビスで固定することができます。
まず、エアコンを固定する場所が、共用部分に該当するかを販売員に確認しましょう。
共用部分とわかっているのに、黙って取りつけるのはいけません。

坂本　和真
マンション相談室　主宰

住まいのホームドクターとして、あなたの住宅取得を応援します！（ＣＦＰ、一級建築士、宅建主任者）

化粧配管したい

回答者：岩山哲川 回答日時：2005/09/17 16:43:15

配管パイプ保護化粧カバー取り付けのさい、壁に穴を空けて取り付けると、せっかくの塗装被覆面
を破ることになり、後日塗装面の剥離・漏水につながりかねませんので注意を要します。

又消耗品のエアコン取り付けに、ビス穴と言え躯体に傷つけるのはいかがなものでしょう。
共同の躯体の作業には繊細な気遣い、規約確認も必要かと思います。

岩山哲川
岩山哲川建築事務所

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>425さん
意味不明です。ＰＡＲＴ５を立ち上げると言う意味ですか？

いよいよ引越間近ですね！
みなさん引越準備は進んでますか？
ところで、フローリングですが、とても汚れているのでなるべくきれいに
拭きたいんですけど、一番きれいに出来るのはやはり水拭きしてから空拭きですか？
あまりに汚かったので、出来れば入居前の掃除の時に、なるべくきれいに磨きたいのですが。
フローリングをきれいにするのに適している方法をご存知の方、教えてください！

昨日わざわざダイソンの掃除機を購入しました。４万４千もしたんですが、使ってみると、パワーフールで、
綺麗に掃除できそうです。ダイソンを使って、部屋を掃除する予定です。フローリングはできるだけ水拭き
しないほうがよさそうです。掃除機でホコリをしっかりとってから、乾いたモップで拭いたらいいでしょう。
我が家は業者を依頼して、引越し前にワックスしてもらいと予定しています。ワックス前に、自分で一回掃除
したほうが安心でしょう。あんな汚い床はワックスできませんよね。

我が家は水拭き（モップ）の予定でした！ダメなんですか？
乾いたモップで拭くだけで、あの汚い真っ黒の床がきれいになるのかな・・・・
水拭きしないと汚れが落ちた気にならないんですけど、水拭きはやっぱりＮＧですか？

しっかり絞ったモップは大丈夫でしょう。ようはフローリングの隙間に水を浸み込ませないようにする
ことです。

この機会に、賃貸住宅を退去される方も大勢いらっしゃるでしょう。
下記ページが、何かの参考になるかもしれません。
賃貸住宅トラブル防止ガイドライン（ダウンロードページ）／東京都都市整備局　です。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-4-jyuu...

再々内覧会をした方、もうお済みですか？
良かったら結果を聞かせてくださいね。

再々内覧会を済ませましたが,以前にはなかった傷があってびっくり！！
皆さんも鍵渡しの日にしっかりともう一度確認した方がいいですよ。

＞４２８さん
ダイソンの掃除機とは！！うらやましい限りです。うちも欲しかったけど、高い！！
次に買うときはダイソンにしたいなぁ。
使い心地を又教えてくださいね。

＞４２０さん
Ｄ棟向かいの駐車場、月２０，０００円です。
青空でも構わなければ、一度空き状況をご確認なさってみてはいかがでしょう。

ガスの開栓の依頼する電話番号って何番でしたっけ？

>>368さんが書かれていたエアコンの真空抜きについて引越し業者に聞いたら、
通常は行っておらず、オプションだと言われました。
知り合いの空調の施工業者には、真空抜きをしないとエアコンの寿命は縮まるし、
するのが当たり前だと言われています。

オプションでエアコンをつけられた人もいるかと思いますが、各業者に確認された方が
良いかと思いますよ。

エアコンは全部新しく購入しました。上新電機は真空抜きすることを折り込みチラシに
載せていたのも決め手でした。三台目が半額というのとあいまって納得です。

食器棚はつっぱり棒で固定しますが冷蔵庫は要りませんよね？タンス等はどうしたものか
、そのほかの地震対策はどの程度すべきかなあ？

あ

438>さん
地震対策について、阪神地震の経験を参考に記述します。
場所は隣の此花区のマンション14階です。
倒れ易い方向を南北向きに置いてある食器棚・冷蔵庫（400L）は倒れました。ＴＶはＴＶ台より落下してました。
食器は全壊・冷蔵庫は転倒して運転してたため壊れてしまいました。
建物のゆれ易い方向と一致いているようです。
同じマンションでも、5階以下の方は殆ど被害は無かったようです。
我が家は、2度同じ様な地震は来ない？（100年後？）来たら諦め？　今も無対策です。

こんにちは。
我が家も耐震対策として、引越し時に耐震マットなるものを検討しました。
っていうか、引越しの見積もりのときに持ってこられたカタログにあったので・・・。
ちょっと余分だけど張り込もうかと思ったんですが、聞いてみるとタンスや食器棚には大して効かないとか。
パソコンなど軽いものには良いそうですが、タンスなどの場合は
側面にドーンと張らないことには気の物程度だそうです。
「そういう風に張ると大丈夫ですが、外に張るので見た目がよくないのと、はがすと粘着がとれません。」
と言われ、見た目を取ってしまいました。
パソコン分だけでも買おうかと、引越し当日まで考えています。
どうしよう・・・。
何か考えたほうがいいですよね、やっぱり。

こんにちは！
432さん、私も再々内覧会のあと床を見ると擦り傷が増えてました（T-T）
クロスも一部何かを当てたようなヘコミがあってイライラです。
でも、もう来週に床のワックスコートとガラスフイルムを依頼してますので、
そのときにうまく改善してもらおうと考えてたりします(＾＾；
360さん、369さんと同じ会社だったりします。びっくりですね！
どんな方がこられるのか、仕上がりはどうか、とてもわくわくしてます。
また報告しますねー！

再々内覧会に行ってきました。かなり細かい所まで前回指摘していましたが、
殆ど直っていました。
再内覧会の時殆ど直っていなかったので、かなり激怒したからかもしれませんが・・・

あと、引越し業者に言われたのですが、ジェル状の耐震マットをタンス下やタンスの
つなぎ目に入れると年月や劣化で溶けてしまい、今度動かす時にはがれなくなったり
する場合があるとか。テレビやＰＣには良いけど重すぎるものは考えものです、まだ
ツッパリ棒の方が良いですよともおっしゃってました。

私も同じ事を言われました。

しかし、それが分かっているくせに、如何にもそのサービスが売りであるかのように
ＴＶＣＭで流す引越し業者っていったい。。。。

いよいよ、引越しですね。そういえば、３０日の鍵の引渡しなのですが、夫婦どうしても、仕事で抜け出すことができないので、
親戚に鍵の引渡しを頼んだのですが、実印も預けないといけないのでしょうか？
みなさん、どうされていますか。

４４６＞委任状があれば、大丈夫ですよ！私も、まだ未入籍なので、それで行きます。

446,447さん
引き渡して続き会の案内に●実印●認印●案内状●本人自筆の委任状●代理人の認印●代理人の身分証明書
●本人の印鑑証明書（代理人の場合のみ）保証証書(該当者のみ）とありますよ。
実印等を忘れた場合、取りに帰ってもらうともあります。
これって夫婦でも印鑑証明要るんでしょうか？無駄なお金は使いたくないのに・・・。
あと、この日から管理費発生というからには、車で行っても駐車場使えるんでしょうね。

鍵の引き渡しの時にロボットゲートのリモコンをもらうので、そしたら駐車場が使えると言っていました。

>448さん
鍵の引渡しは主人が行けないので私一人で行くことになってます。
印鑑証明も委任状もいらないと思ってました。
私事ですが、月末は決算があり、あまり仕事を休めないので（証明が）いるとなると大変困ります。
主人も出張に行くのでその前に印鑑証明をもらいに行くにも委任状がいるのでしょうから、サインしてもらわないといけないですね。

引越で、ダンボールの数がだいたい30箱と言っていたのに
いざ詰めてみたら・・・ダンボール追加でもらって50箱にまでなってしまいました(泣)
あと何箱か追加になりそうな予感。
みなさんどうですか?

引渡関係は名義人（契約者）にだけ権限があるので、たとえ夫婦であっても他人が
委任されて行うのと同じ手続きになるのではないでしょうか？事前にアイフラッツ
に確認しておいた方が良いと思います。

引越を機会に不要なものを大処分しようとは思うのですが、なかなか捨てられない
んですよね〜。

みなさん、火災保険は結局どうされましたか？どこかよい火災保険会社ないかしら・・・

火災保険は融資銀行の斡旋してもらった団体火災保険に入りました。火災と地震保険だけで、11万円。
家財保険は家電と家具ぐらいしか効かないので、あまり保険をかける意味がないと思ってやめました。
私は原則として、業者側が斡旋するサービスをできる限り利用しない、マージンがり、割高ですからね。

フローリングの床、だいぶやわらかく出来ていますよね。
重たいダイニングテーブルの下、どうされますか？重たいものをあまり長い間置くと
型が残りそうで・・・。模様替えが好きな私にとっては大問題です。
子供部屋の机の下にはマットを敷く予定ですが。
ダイニングテーブルの下に何か敷かれる方いらっしゃいますか？
よくホームセンターでフローリングの模様のマットなどが３０００円ぐらいで売られていますが,
いいものなのでしょうか？
それともじゅうたんのようなラグを敷いた方がいいのか迷っています。
タンスの下も同様ですが。

どなたかピアノを持って行かれる方、いらっしゃいますか？　床の補強とかしていないけど
大丈夫でしょうか？あと、騒音の心配なのですが、どうされるか教えて頂けませんか？

マンションってピアノＯＫなんですか？
購入前に、マンションに住んでいる友人に聞いたら「電子ピアノ以外はＮＧ」と聞いて
うちは当分見合わせています。
電子ピアノでしたら問題ないと思いますが、もし普通のピアノでしたら
壁や床に防音の対策をするのは当然と思うけど、どうなんでしょう。

入居が近づき、色んな差し迫った問題も出てきてますね。

改めてオプションのカタログを見ていましたら、エアコンに「化粧配管」を施工する
と載ってました。リバーに問い合わせたら外壁の穴開けはダメと言っていたのに・・
どういうことでしょうか？

フローリングが痛むのは有り難くないですが、あまり過敏になると堅苦しい生活に
なりそうなので特別なことはしないつもりです。テーブルや椅子の足裏には不織布
等を張るつもりですがクッション織などは考えていません。ピアノもありますが、
大げさなことはしないつもりです。業者には一応相談しますが。

火災保険は考える余裕がなかったので入居説明会の時のものをそのまま契約してし
まいました。ちょっと不覚だったかなあ。

どなたかオプションの表札を契約しましたか？
今ネットなどで色々探してますが割と良い値段がします。安い物もあるにはあるけど。

管理規約では、４３ページに騒音について書いてあり、ピアノの音量を著しく上げることが禁止されています。
逆を言えば、ピアノは禁止されていません。

ピアノを弾くんですが防音対策は必要？の板です。
ご参考に。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16208/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16477/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15476/

管理規約だけの話じゃないと思います。
うるさければ、苦情が来るだけの話です。

今のマンションのお隣さんの小学4年生の子が、夕方から夜9時にかけてずっと(途中休憩をいれるようですが)
ひいていて、隣の私としてはうちも子供がいるしピアノくらい・・と思っていたのですが
3ケ月前にとうとうご近所からの苦情がかなり多くなったので、防音を強化したようです。
うちは特に苦情を言ったことはありませんけど。
ピアノをひく時間帯が悪かったようで、苦情もやはり時間を考えてくださいといった内容が
多かったようですね。
お隣さんは、お子さんが習い事を終えて帰ってからの練習になるので、どうしても
遅くなってしまうと言っていましたが、やはり夕方6時以降は控えるといった配慮が
あるといいのかもしれません。
と言っても、いろいろな職業がありますから、その時間帯寝ている方もいるかもしれませんが
それを言ったらキリがないですね。
子供はヘタクソなのは当たり前ですからね。でもやはりうるさいと思う方もいるかもしれませんから
やはりご近所への配慮として、時間帯や防音設備の設置などが必要かもしれないですね。

自由と制限とともに、絶対なものはありません。それは法律とモラールと同じ考えでしょう。自分の自由
が他人の自由を妨げてはいけません。つまり、ある範囲内では自由で、超えたら制限がかかってきます。
ピアノはそのものに対する制限がありませんが、他人の自由を侵害することになると、やはり制限（苦情とか、
極端な場合、訴えられることもありえます）がかかってきます。集団住宅ですので、皆様のモラールと自覚性
が大事ですね。

この度、ピアノを設置される方にお聞きしたいのですが、具体的にどのような防音設備・グッズ等を用意されてるのでしょうか。出来ればお勧めのメーカー等もありましたら教えて頂きたいと思います。
私共は現在、いわゆる田舎の戸建て（隣近所との間にお互いの畑などがあり距離がある）に住んでおりますがマンションでの使用が初めてなので今、ちょうど調べ始めてたところにこのレスがたったので是非参考に出せて頂きたいと思っています。
なんだかお願い事だけでスミマセン。

我が家は以前もマンション住まいですが、娘がピアノを弾くので苦情がきたことがあります。
（弾く時間帯は夕方４時頃でしたが、小さいうちは娘も上手ではなかったので、耳障りに思う方がいるのも
仕方なかったですけど）
苦情は当然かと思いましたので、お互いがいい状況で住んでいくために防音設備をいれました。
一戸建てではなく、マンションを選んだ親の責任だと思っています。
嫌な思いをさせてしまって、エレベーターなどで住人の方に会う娘がかわいそうですからね。
その時の値段で７５万でした。今回もその防音設備をいれます。
ちなみにメーカーはヤマハです。
入れてからお隣りさんにチェックしてもらいましたが、ほとんど聞こえなくなったと言っていました。

言い忘れました。
ピアノは下の住人の方にはすごい振動がいくので、防音板もひいています。
前面ではなく、脚の部分に敷く板なんですが、うちのもので８万円くらいです。

車の住所変更の際の車庫照明の件について教えてください。
今他府県に住んでいますが、引越は１０／８です。
引越後すぐに住所変更とナンバープレートの変更のために、車庫照明が必要になりますが
車庫照明は自分で記入していいのでしょうか。
それとも、売り主にお願いしないといけませんか？
今住んでいるところの駐車場は、持ち主の大家さんに記入してもらいました。
どうしたらいいのでしょう。たしか駐車場は自分のものではないですよね。

すみません。
車庫照明×　→　車庫証明です

駐車場使用承諾書はマンション管理会社の長谷工さんからもらえます。

火災保険は東京海上日動火災にしました。
あまり補償が変わらないのに、斡旋業者は３〜４倍も高い値段でしたので、変更してよかったと思ってます。

うちもピアノを持っていきますが,普通のピアノに１７万ほどで消音（ヘッドホンで弾く音を聴く）が
つけれますよ。
ピアノの下に板を敷いて、隣と隣接する部屋には置かないようにします。

＞４６９さん
情報ありがとうございます。
ちなみに料金かかりますか？
今の駐車場は駐車場管理組合に入っているとかで、記入してもらうだけで３万円取られていました。
タダですよね？

>472さん、
長谷工の電話番号です、聞いてみてください。鍵渡しの30日にもらう予定ですが、
手数料要るかどうかは聞きませんでした。私はただでもらえるはずと思っています。
駐車場はマンションのものだし、管理費も払っていますし。

長谷工コミュニティ電話番号：06-6945-2995

ありがとうございました。
早速聞いてみますね。

入居後、新車を購入しますが、大阪ナンバーになるのかと思っていたら、なにわナンバーなんですね。
少し残念でした。個人的には大阪ナンバーが好きです（笑）

＞476さん
分かります！ ひらがなで「なにわ」ってちょっと抵抗ありますよネ(^^ゞ
市内は「なにわ」なんですよね。。。そういう私も仲間入りです(^o^)丿

突然ですが今日って銀行ローンの実行日ですよね？
今日融資先の銀行の通帳記入をしたんですが何の動きもなかったんですけど、こんなもんなんでしょうか？
みなさんはどうでしたか？

車の話題で盛り上がっている時に話の腰を折ってしまってごめんなさい。

まったくだ

掲示板は、一つの話題だけで盛り上がるものではなく、いくつかの話題が同時進行でも“あり”でしょう。
お気になさらずに。

ピアノの書き込み参考になります。近隣に迷惑かけないように充分
気をつけないといけないですよね。
日中は車の音や色んな騒音があるからさほど気にならなくても、夜に
なるほど周りが静かになり細かな音が際だってしまったりしますから。
電車の音も気になることがあるかも知れませんね。

４７０さん、そんなに何倍も保険料が違うものなのでしょうか？同じ
ような保険商品で３〜４倍というのは常識的に考えにくいのですが・・？

電車の音は仕方がないので我慢できますが、ピアノの音は仕方がないものではないので
我慢は難しいのでは？
他人のちょっとした所作でも、気になることあるでしょ。

今更、外壁（玄関側・バルコニー側　両方の）化粧配管についてですが、アイフラッツに聞くと穴は開けられないので両面テープで留めるといわれました。よ。　

うちはサカイにエアコンの取り付けしてもらうのですが、化粧配管考えていました。
サカイに事前に「両面テープで留めてください」と伝えた方がいいでしょうか。
うちも穴あけて化粧配管するつもりはないので、どうしたらいいでしょうね。
化粧配管しないと、配管が早く痛むと聞いたことがあるし。

ところで、かなり話が反れてしまいますが、リバー福島はペット可マンションですので
ペットを飼う方がたくさんいると思いますので、お伺いします。
近くで動物病院を何件か調べましたが、イマイチ評判がわかりません。
うちのワンコは今年中にも手術しなくてはいけないことがありまして、腕のいい動物病院を
探しています。
今住んでいる家の近くの病院はとてもいいので、もし見つからなければ、手術のみは
車で2時間かかりますが、その動物病院でするしかないのですが。
どなたか情報ください！

ポピーさん、上の方の部屋だと下界の音は小さいでしょうから、特にピアノの音は目立つと思いますよ。

４８５＞うちは、今の所　病気などはないのですが、今の動物病院の先生が良いので、引越してからの病院が気になってました。何かあった時に、ヤブでは困りますからね・・・。

どなたか良い評判の動物病院があれば、情報お願いします！一応、今の先生に福島の近くで良さそうな病院はあるのかを聞いて見ようと思っています。良いｊｙ

４８８＞失敗・・・。情報があれば報告しますね！

此花区の「新歩一動物病院」が丁寧でいいですよ。
隣の区ですが、自転車で５分ぐらいです。　住所は此花区朝日１-９-１０。

うちの猫が以前、血尿が出たときお世話になりました。
膀胱炎かと思ったのですが、時間をかけておしっこを顕微鏡で見てくれて
「菌は出ていないのでストレス性のものの可能性があります。お薬が効くかどうか・・？」
と言われました。
薬を渡したら終わりではないところに、誠実さを感じました。

此花区にもいい動物病院があるんですね♪
うちは玉川にある『すみれ動物病院』でお世話になってます。
時間外でも快く見ていただけたし（割り増し料金払うので当然といえば当然か・・）
イタズラして中毒症状で受診したときも

（ウーロン茶葉を食べてカフェイン中毒に。。
症状はひたすら興奮して回転しながら飛んでた（‾□‾；）

先生が『その後はどうですか？』とお電話くださいました。
説明も色んな選択肢を用意した上でして頂けるので納得の治療が受けられます。
看護士さんたちも皆とっても優しいです。
06-6443-3555です。
阪神高速の高架下（新なにわ筋）沿い、にあります。

>>478さん
人によって、引き落とし日って違うんじゃないんですか？
うちは７日からですし。銀行、ローンの違いで変わると思いますが・・・

融資は直接リバーに振り込まれるので、自分の口座は変化無しですよ。
そういう書類にもハンコ押したでしょ。

東側の道路予定のフェンスが取り外され、工事していましたので道路が
広がるのかと思っていましたが、新たなフェンスに取替えになっていました。
駐車場の入口部分は、もう少し広くして欲しかったです。

本日は照明がついていました。ちょっとだけですが、画像をＵＰしました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3689/rg_fukushima/

ピアノについては色々検討中です。持ち込むこと自体、どうするか分かりません。
近隣とのトラブルは避けなければならないし、自由に弾けないのもネックだし。

明日（今日・土曜日）はいよいよ引渡ですね。みなさん、これからもよろしく
お願いします！
引渡が済んだら、上新電機の「阪神優勝セール」に行きまーす！百貨店も。

阪神優勝セールで家電を揃えようとしたけど
あまり安くなくて残念・・
結局ミドリで買いました

どなたかクロスコーティングや防カビコーティングされた方いらっしゃいますか？
一般的にどのくらいするものなのか参考にしたいので、もし宜しければ教えていただけたら有り難いです。

昨日の鍵渡しでは結構時間がかかりました。こちらは時間厳守で、予約通りの11時に行ったのに、
1時間も待たされました。また、リバー産業の斡旋サービス会社、ALIVE株式会社に強引的に営業
され、浴室防カビコーティングと脱衣所のクロスコーティングの契約をしました、不愉快でした。

不愉快だったら断ればよかったんじゃないの？契約して文句言うのはおかしいんじゃない？

>498さん
結構しつこく契約するまで話されましたよね。
私も色々しなければいけないこともあり、少しうっとおしかったです。
うちは主人が、斡旋業者は高いから契約断っておきなさいと言われていたので契約しませんでしたが。。。
一般的にどのくらいするものか分からず、インターネットで調べて見ましたが、やはり少し高めのような気がしました。
契約して当日作業するという急なものではなかったですか？
もしまだコーティング作業されてなければクーリングオフも可能ではないでしょうか？・・・私も昨日でしたので、恐らく終わっているんでしょうね。。。
それが目的で無料説明を実施していたのかと思うと不愉快なのは分かります。

498です。５００さんのおっしゃったとおりです。鍵をもらって会議室でて自宅へ向かう途中、
サービス業者さんに部屋番号を聞かされました。「説明は後でね」といったのにもかかわらず、
自宅部屋に入った３分間もたたずに、業者さんが花を持ってやってきました。最初は浴室、トイレ、
キッチンなどの使用説明をして、除徐に営業の話が出来来ました。私は断りたかったのですが、
嫁さんが説得され、断りにくくなりました。浴室防カビコーティングと脱衣所のクロスコーティング
５万円を３万円にしますといいました。消費税は別でした。帰ってインターネット上で調べたら、
ぜんぜん安くないことを分かりました。だまされた気がします。それが不愉快です。

なるほど、それは不愉快きわまりないですね。
うちも、嫁さんが危うく説得されそうになりましたが、契約するのはネットで調べてからだと言って、
取り敢えず断らせました。

私もアライブにてやってもらいましたが、別の専門家に見てもらったところ、
まったくやってない状態（またはけっこうな手抜き）だそうです。
とりあえず本当かどうかはわかりませんが、気持ち悪いのでクーリングオフすることに
しました。
なお、アライブは別のリバー案件にて既に訴えられています。
施工した後でもクーリングオフはできますので、みなさんご参考下さい。

＞５０３さん
まったくやってない状態（またはけっこうな手抜き）
というのは、本来しておくべきものがなされていない、または、施工がいい加減ということでしょうか？
質問だけですみません。

あとは、近畿設備、生活流通などがマンション点検業者としてけっこう話題に
なっているみたいですね。

私の所は夕方の引渡しだったせいか、待つこともなく予定通りの時間ですみました。
営業もされませんでしたが、花をくれたのはてっきりリバーの人と思っていました。
メンテナンスの説明の予約をしましたが、それは説明だけでなく営業だったとは
気がつきませんでした。

>503さん
どうしたら、そんなに早く別の専門家に見てもらえたのですか？
その専門家は、ご自分で呼ばれたのですが？そうだとしたら、何を頼むために？
呼ぶぐらいだったら、アライブに頼まないですよね。
それとも、その専門家は、営業に来られたのですか？そうだとすると、あまり信用できないですよね。
昨日の鍵の受け渡しからすると、タイミングが合わない気がするのですが、如何ですか？

>505さん
近畿設備、うちにも来ました。
話題というのは、どういう話題でしょうか？
リバーを通して来たのかと聞いたら、通していないとの返答だったので、
うさんくさいと思って説明も断りました。
でも、聞かなあかん説明だったらどうしよう、とほんの少しだけ不安だったりしています。

＞４９８さん
＞５００さん
アライブの説明に関してですが、私が渡された「トータルハウスメンテナンス説明のお知らせ」
という用紙には「トータルハウスケア」の説明はすべて無料となっておりますが、各種コーティング
のサービスは有償となっておりますのであらかじめご承知おき下さい。後、続く・・・
お気の毒？かと思われますが鍵の引渡しを狙ってといいますか、無料で話をして物を買わす（営業）
ですね。
私も一応、後日予約しましたがこの掲示板を見て改めて用紙を読み返して驚きました。
もし、鍵の引渡し日に時間があれば、その場で説明を聞いていたかもしれませんので
この板を見てなければ、後日の説明でも営業に載せられ依頼してかもしれません。
近畿設備も気になりますが今のところ声をかけられてないので安心？です。

私もすぐに話を聞きましたが、そんなにしつこい営業はされなかったですよ。
値段聞いて安ければいいけど、なんだかんだ言ってかなりの金額だったし。
一応、検討しておきますって事ですんなり終わりました。
聞いて参考になる事もあるので、聞くだけ聞いてもいいんじゃないですかね。

部屋の掃除を２日間行いました。かなりの汚れでびっくりです。
床も３回拭いても、まだ真っ黒。自分でワックスも掛けて、かなり筋肉痛です。
リバーの東側前の道もかなり、渋滞していて、市場に行かれる方がかなり被害こうむっていました。
色んな業者が路駐するので、トラックはクラクション鳴らしまくりで、近所から苦情くるのではないかと
思いました。エアコン業者やら、いろんな引越し業者やらで午前中はごった返してました。

火災保険でも斡旋業者の基本価格は３０万ちょっとしたものが、融資銀行でお見積もりとると３分の１位になるのはどうしてなんでしょうか？
でも実際斡旋業者（損保会社）から提示された額は４０万弱にもなりましたからクーリングオフして良かったと思ってます。

うちもメンテナンスの説明は無料で一応聞いて置こうと思い受けました。
営業によって色んな方がいらっしゃるんでしょうが、うちの場合は、何か考える（調べる・検討する）時間もなく決めなければいけなかったので怪しく思ってしまいお断りしました。
防カビは気になっていたのですが、２人とも仕事をしているため、なかなか調べたり、見積もりを取ったりする時間がなくて、入居して落ち着いてから考えることにしておりました。
参考のため聞いたのですが。。。

他の新築マンションでも引渡しの時を狙って、色々な物をセールスする業者が後を絶たないそうです。
事業主が紹介する業者なら、鍵の引渡しの際に同じ会場にいるはずですが、そうでない業者の中にも
事業主の紹介と偽って営業するところもあるみたいなので、注意しましょうね。

>>503 さんの別の専門家とは、別の業者ともとれますね。
たまたま、セールスに来て見たとか？
各々、受注するのに必死ですから、言葉巧みになってますよね。

私は、アライブに立会いの下、施工してもらいました。
コーディング剤を塗りこんでいるのを確認しましたし、最後の説明も
してくれましたので、納得しました。

下記の床ワックス、コーティングサービスを利用した方がいらっしゃいますか
http://www.kis.gr.jp/kiosk-index.html
いらっしゃいましたら、サービス品質などを教えていただけませんか。うちは
10月8日の施工予定です。

442です。やっと一息つけましたーー＾＾
コーティングとフィルムも自分で見つけた業者にしてもらいました。
結果は満足々です。仲介がないので、値段もオプションの半分程度ですんだことに
最初は大丈夫かなーなんて思ってましたが、来てくださったスタッフの方が
以外と若い男女３人の方でみなさん気さくでしたよ（鍵は念のため渡しませんでしたが）
結果報告をしにきたんですが、514さんの書き込みにびっくりしまして！
おなじ業者さんだったので！！

アライブに施工してもらった者です
説明を聞きちょっと高かったですが
最初が肝心と防カビとクロスコーティングをしてもらいました。
見た目変わらないので実感はありません
あとで確認してみるとフローリングにへこみ傷や薬剤を落とした跡など
多数見受けられました
（フローリングの傷は内覧会の時には１つも無く、フローリングは
オプションのコーティングをしていたので薬剤の跡がキッチリ確認できました）
それに玄関前までワゴンに道具を積んで運んでいるようでそのワゴンの跡が
エレベータから玄関前まで付いていました　アルコープにも引渡し時には
なかった汚れが多数見受けられました
以上のことをエントランスのアライブの人にいいました
それで現場を見てもらいましたがフローリングの傷とへこみはアフターサービスに
連絡してもらって張り替えてくださいということでしたがもうすぐ入居でそんな時間がないし
他のところもやりなおすといってきましたが、もう信用ならないので契約解除させてもらいました
玄関はすぐに洗浄清掃していました
この書き込みでアライブすべてが悪いと思われると
納得されて施工された入居者さんには申し訳ないです
私のところはこういった感じでした。

５１５さん、５１７さん、情報ありがとうございました。これでちょっと安心しました。
インターネット上で検索して、あの業者のホームページをみて、見積もりしてみました。
デベの斡旋の業者の半額で、親切に対応してくれましたので、好感があって契約しました。

>>514さん
うちは、同じところでウレタン樹脂ワックスを買って、自分でやりました。
全部屋、一回塗り、３時間ぐらいですかね。昨日、今日で完成です。
自分でやったので、ムラは少々ありますが、なかなかきれいに出来ました。
とはいえ、ほとんど、嫁が一人でやったのですが。。。笑
>>510が嫁です。
今朝は、嫁の肩もみから始まりました。

４リットル（１万円）のを買ったのですが、２リットルの容器の分、丸々余ってしまいました。
３回塗ると、光沢が消えると説明書に書いてあったし、どうしようか迷いどころです。

我が家の引越はまだですが、先に照明は取り付けました。４部屋分で
ジャスト４万円也。ワックスがけもリンレイのボトルを買って自分達
でやってみました。初めてのチャレンジだったので残念ながら塗りムラ
だらけ。でも出費が３０００円ですから一応満足？です。疲れたけど。
半年後は、今回の経験を活かしてもう少し巧く塗りたいですね。

照明は上新電機で買いましたが、確かに優勝セールというほど大げさに
安いわけではないような気もしました。しっかりと他店と比べて買うべき
でしょうね。

新しく新聞の契約した方いらっしゃいますか？各社で特典とかあるので
しょうか？

表札はどうされましたか？

心配していた通りすでに正門付近やエントランス付近に多数自転車停めてありますね。
芝生の広場のど真ん中に停めていた自転車は脇に移動しましたけど。
N棟のエントランス出てすぐのところには軽自動車が停まってるし・・・・
早く管理組合を立ち上げて徹底して取り締まらないとそこいらのマンモス団地となんら変わりないですよ。