高気密・高断熱の家

>>3676 匿名さん
嘘ついて都合悪い事を隠してホンモノとか言ってるんだから
思わせたもん勝ちなんじゃない？
全ての地域を同じ考えのやつはいるしめちゃくちゃだよ

>>3676
最近の掲示板どこもそんな感じね

ステマかライバルをけなす話ばかりだよね。これだけ荒れてればまともに情報交換できないから仕方ない。

C値意味ないクンがひたすら連投してたのがほとんど

ようやく静かになって来たな

>>3680 通りがかりさん
と嘘つきが申しております

うちは大手ハウスメーカーで建ててC値測定してもらいましたが5でしたよ
3までしか測れないことはありません
初めから5前後だと聞いていたので何とも思いませんでした
木造大手で去年引き渡しです

C値５はある意味すごい
見習いでも建てれそう

わちゃくち宅もC値6とか7
快適ちゃ

C値意味ないってずっと言ってるやつは葡萄やろ

>>3682 だから画像あげてみろって、どーせ無理なくせに

うちもC値が8とか9ありますが快適ですよ
お客さんにC値8とか9なのに快適だねって言われます
お水も普通に出ます

うちは壁ないからいくつだろ

家がない人はC値3とか4なので壁がないと2とかじゃないですか？

みんな雑魚すぎですね
うちはC値が12くらいでした
高価なタイプの測定器でもギリギリでしたね

>>3689 匿名さん
それはまだまだですね
我が家は13でしたが高級なやつだったので余力はまだまだありそうでした

C値は12ですが快適です
夏なのに蚊帳も出せない家なんて退屈だと思います
最近高級な蚊帳に買い替えたので子供達も喜んでます

鉄骨スカスカさんが変なモードに入ってしまった。

C値5あるある言います
塾から帰ってきたらホットドックの下にC値の分母がありがちー

案の定壺の自演でスレが流れてただけ

コレだけ大きな地震があると気密も悪化しそうだね

って言うか木造は倒壊しちゃうでしょ

たしかに気密とか言ってるレベルでないかもね。

急に静かになったな、どうやら壺が次に構って貰えそうなスレに移動した様だ。

Ua値もC値もほどほどで良いのよ

今日も業者の人ばかり。仕事ないのか？

>>3699
なんかお前がムロタってやつに思えてきたわ
こいつばっか貼るし

断熱や気密で不安を煽って単価アップしている工務店からしたら邪魔な動画なんだろうね

>>3702
おっ、ムロタさんちーっす笑

これほんと？

>>3705 匿名さん
地域によります。

やっぱりいらないやん

断熱等級は5
C値は1
が一番価格と性能のバランス良いよ

先程大手ハウスメーカーの展示場行ってきました
断熱等級は5
C値は2で測定までは必要なく体感で2の2相当でいい
とのお話をされていました
耐震等級も感覚で3あればよい
すなわち3相当でよい
家って感覚が大切だとお話されていました

>>3709 暇なんですね

やっぱり家を守りつつCO2濃度にこだわるなら窓空けな気がしてきました

古民家みたいに窓開けときゃいいよ

大手ハウスメーカーは何でも相当付けとけば許されると思ってっから

ムロタって人も大変だとは思う。
実績もないからありきたりなこと言っても視聴者数は伸びないから、主流派とは違うポジションとることでなんとか視聴者を引き寄せようとしてる。

結果それでも伸びてないけど、動画切り貼り職人の材料としてはよく活用されている。　動画切り貼り職人もよくこんな動画見つけるわ、と思うと感心する。

>>3712
本人か関係者の線もあるな

一級建築士じゃない人のが詳しいけどね

坪井とかな
神だわ

>>3716
まあ確かにな
一級建築士でわざわざ住宅専門でやる人は少ないやろうし

木造になれてない人は性能関係弱いねー

実際断熱実務知らなくても取れるし、むしろ木造のことなんか試験にほぼ出ない

なるほど無資格者OKってか
だからますます木造は構造が弱点になる

一級建築士が設計した家かどうかよりも耐震等級3かどうかの方が大事

木造は耐震等級3でも鉄骨やRCの耐震等級1レベル

そうだね、プロテインだね

これみて勉強したら？

>>3725
いつからポジショントークを勉強扱いするように？

ポジショントークだとしてもデータや実績があるからムロタってやつとかとは比較にはならんわな

それ誹謗中傷だよね？

寒冷地だろうが、暑い地域だろうが、高断熱と気密しっかりしてれば外気温に左右されづらいってのは明白なんだから
後は気密がしっかりしてるということは換気問題だけ
換気の穴あるから気密関係ないって言ってるのはただのアホだから相手にする必要なし

なら新築で逆に隙間風入るように設計してもらえよ

>>3727
ならそれが正解なんだろう
お前の中ではな

>>3729
空調負荷を考えたらそうかもしれないが、地域に根差した快適性がある
沖縄なんかは東京ほど温暖化してはおらず、吹き抜ける風の優しさを否定するのはどうかなと思う
窓をつければいいというのではなく、基本窓開けて暮らして快適なら断熱性はオーバースペックになるという視点

吹き抜ける風の優しさwww
普段ポエムかなんか書いてる？

また変なやつ出てきたのか
2日ぶりくらいか

C値1.0では自然給気口からの換気は半分しかないから三種換気で目指すはもっと上だろ
ましてや劣化も考えると0.2以下が必要
窓開けを否定するなら、ね

ねーねー
吹き抜ける風の優しさってさwww
普段ポエムかなんか書いてるの？

パッシブ換気はC値が良くないとできない。
つまり自然環境出来ない。

>>3734
別に0.4で換気量測定もして問題なかったけど
各所のCO2濃度計ももちろん問題なし
夜に焼肉とかしても次の日には臭いないし窓開けなんていらん

C値が劣化して行く事はあるけど大地震きたり
物損事故に合わなきゃそこまで酷くならない
どんどん劣化していくなら何十年も続いてる
パッシブ換気はとっくに無くなってる。

>>3735
経験のないことは想像できないよな～
かわいそうにwww

論点はC値1.0でいいかということで、
1.0でいいなんてことはない、が結論
劣化を考えて最低でも0.4は必要
ただし、窓開けを否定するやつは偏屈

>>3739 匿名さん
んでんでww
吹き抜ける風の優しさって何？笑
痛い歌詞書いて曲作ってそうなセンスだね！

>>3741
お前が人の親じゃないことを願うよ
あ、結婚できない偏屈低能建築士か

扇風機が機械的な風
ダイソンのが吹き抜ける風

この流れは壺が戻って来たな

>>3742 匿名さん
まーた妄想してらww
突き抜ける妄想！吹き抜ける風の優しさ！

値はよほど悪くなければ、光熱費はあまり関係ないと思うな。
入れ替わる空気量は変わらないから

窓開け否定もせんけど俺は絶対せんわ
花粉やら黄砂やらPMやら年中外気汚いし快適な温度や湿度の日数なんてごく限られてるのに
常時開けてるなんて今時昭和のふっるい家しかない
最近の家で換気の為に窓開ける家なんて換気システムも計画換気も気密も考えられてない底辺住宅だけ

確かにC値だけの底辺住宅に注意しないと

そうそう！
みんな！住宅に一番大切なのは吹き抜ける風の優しさだからね！

>>3748 匿名さん
Ｃ値だけすごい家ってみたことないけどな
というかここで書き込みするくらいなら工務店の口コミとかみるだろうから、Ｃ値だけってことはないだろう

なるほど文字通り見たことないだけだな
断熱や気密、高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意。

そう言う工務店は「論外」だってよ

どーでもいいけど、家建ってないね。。

>>3751
チェックリストがあるはずなのに激ヤバなんだってね

>>3751
そうそう！
チェックリストよりも大事なのは吹き抜ける風の優しさなんやで！
君もその優しさを感じとれるくらい優しい人間目指しや！

研究開発、工場生産、チェックリスト
全てがある大手ハウスメーカーを批判して

研究開発、工場生産、チェックリスト
全てが無い工務店が良い、、、

なんだがおかしくなりそうなスレです

単なる事実
チェックリストがあるから安心とかそういう話ではない

チェックリストがあるかどうかがまず「最低」ライン、
チェックリスク無ければ論外で正解？

チェックリストがあるかどうかがまず「最低」ライン、
チェックリストが無ければ論外で正解？

C値だけの底辺住宅。
たくさんありそうですね。

まず大前提として、チェックリストがあること。そしてそのチェックリストが有意義なものかチェックする必要がまずある。
そしてそのチェックリストをチェックしたものも効果的なものかチェックしなければならない。
そのチェックも不十分の可能性も排除できないのでチェックするひつようがある。
チェックリストがあるからいいわけではなく、チェックリストが十分働いているか、有効性があるか多角的な視点から見る必要がある。
たとえば立派なチェックリストがあったとして、それが本当にチェックされているのか。チェックしている人によってブレがないかこれもチェックしなければならない。
そしてそのチェックしなければならない人もさらにチェックする必要もある。
チェックリストがある企業はチェックリストの９割の業務をとられると思うので、常にチェックリストが頭から離れず夜も眠れないだろう

チェックリストがあるかどうかがまず
「最低」ライン、

チェックリストが無ければ
「論外」で正解？

論外住宅だらけで正解？

地場の工務店なんてA値からZ値まで出してくれるのだけど
これ何ですかと聞いても教えてくれない
そういう工務店が増えてる

OOT UTI
A 1.0 0.1 少いほどYOI
B 2.0 0.1 少いほどYOI
C 5.0 0.1 少いほどYOI
D 0.2 9.0 多いほどYOI

一部抜粋ですが

低C値と第一種換気は必須だろ

第一種換気なんて無駄

チェックリストがあるかどうかがまず
「最低」ライン、

チェックリストが無ければ
「論外」で正解？

>>3749
それが真理や

>>3768　匿名◯◯さん
それが真理やけん？けんけん？
君のお家は窓開けなくても吹き抜ける風感じるでしょう？

ママさん集団の会話を盗み聞きしてました
あそこは建売ねぇ貧乏人だわ
あそこは規格住宅ねぇ貧乏人だわ
あそこは小さい注文住宅ねぇ貧乏人だわ

その集団はアパートの様な団地へと帰って行きました
金持ちほど借家に住んでいるのでしょうか？

建てる金なんかないのに数年も複数スレを荒らし続けてるキチガイもいるからなあ
まさに酸っぱい葡萄

それが公務員宿舎であることを知らない>>3770であった

公務員は貧乏人ではないけど富裕層でもないからな
富裕層かわからんけど、個人経営とかでそれなりに稼いでる人はほぼ借家でしょう。
経費で落とせるしね
手取り少なくできていいところ住めるんだから

葡萄って世間知らずで無知よな

最近はユーツーバーてのが富裕層だよ
ぷぁーちゃんとかピカリンとかね

このスレで高高アンチしてる壺の家

壺家スペック（実際には4号特例悪用の違法建築）

YouTuberに触発されて全館暖房を試みるもリフォームしてやっと次世代省エネ基準で気密測定もしてないため月の暖房費56000円大爆笑

893（仮称）名無し邸新築工事2020/09/04(金) 16:26:11.19ID:???
>>886建物の気密に関しては、先進国とUA値を比較しているM先生はーと
いうのだから少しでも追い付きたいのだろ
先進国のように中古住宅の価値を評価できる時代に成った時に感熱高耐久はもちろん見るだろうが
壁内が結露していて放置されていた建物は評価が下がるだろうね
って話で気密をしっかり施工して新築した物件が優位か断熱が優位など何十年後でなければわからない
我が家も新耐震基準ではないから不適格だが
断熱は改修工事で次世代クリアするまで持っていった
ただ気密は新築時にそのときベストだと思う工法を採用していたから
改修時にほぼ触らなくても済んだ
そこを第三者が見て評価するのがインスペクションの仕事だと思うよ
今から優越がぐちゃぐちゃと心配するのは
自分の作る建物に自信がない業者だと宣言しているようなものじゃねw
ホームインスペクションの登録インスペクターには
高気密高断熱住宅に詳しい一級建築士もいるから
ちゃんとやっているところは要らぬ心配じゃねーか

>>882
給湯暖房が灯油だから我が家はあまり関係ないかなｗ
２２℃設定つけっぱでも５０００円だからいつも半袖
電気代も今嫁さんに聞いたら５０００えんだって
太陽光のセールス電話も光熱費教えたら諦めるからねｗ
家計に優しい家だねｗｗｗｗｗ

ほらほら、C値だけの底辺住宅に注意しないと

>>3776
なお気密測定はした事ないが自称高気密の模様

>>3777 匿名さん
C値が0.5以下ならUA値はどれくらいあればいいの？

C値より断熱、日射取得と遮断が大事

C値0.03南北に伸びている35坪の平屋
外気温35度超えててもこれ
C値がいかに重要な要素か分かる

断熱等級6.5が建売基準となってきてるからそれくらいは目指そうぜ
注文ならUA値0.35が最低スペックじゃねえかな

https://x.com/seiginmikata13?s=21&t=8hhMpGEo5zLbfatIwMoIjg
これが高性能住宅な
TJDとか葡萄とかのはおままごと

建売でUA値0.4とかのは30センチ角の小窓が5つくらいだからね
牢獄仕様でストレス溜まる

TJDとかの気密測定してない家なんてマジ論外
そのくせ断熱補強ばっかしてるから結露リスクだけ上げてて笑える
偉そうに言ってる割にそんな知識もないのかね

>>3780 マンコミュファンさん

断熱はUA値の事だけど何で言葉すり替える必要がある

ママさんマウントの必須項目でC値があるからね
測定していませんでは最下層だね

ママさんはそんなの気にしないよ

リビング階段、吹き抜け、タイルデッキなど見た目が全て

>>3783が全て
TJDや葡萄は◯◯

そうだな、うちはキッチンハウス、食洗機はミーレ
おたくは？みたいな

>>3783
やっぱ広い家は性能値出やすい

キッチンハウスはハウスメーカーが安売りしだしたので自慢できないよ
トーヨーキッチンくらい入れないとマウント取れない
トーヨーキッチンにカゲナウの食洗機と調理器具揃えましたくらい

うちはダインコンクリートだけど隣の家はサイデイングとかよく聞くわ

>>3783
これが快適だってのがこのスレのレベルなの？
絶対湿度高すぎだろ

とはいえ>>3776よりは数千倍快適か

>>3794
ででで、出たーーーー！
文句だけはいっちょ前の自分の家の状況は絶対明かさないマン
直接言ってこいよ
絶対湿度高すぎるってね

マジで三種換気ってのは害悪

>>3797 名無しさん
冬場に乾燥した空気入りまくりだから

>>3798
どの換気も乾燥した空気入れるだろ

>>3799 匿名さん
第３種は外気の湿度まともに入れるから
乾燥したり湿気っぽくなったり
第一種の全熱はそんな事ない

>>3800
自分で答え書いてるじゃねーかwww
それ、全熱のおかげですよ？

どうせ機械使うなら加湿器つけるわ
一種換気は汚れるし虫が凄いしやだ

3種と1種の違いも理解出来てないのか
相変わらず壺はアホだなあ

そう、一種は虫が凄い、ヤバい

一種のメリットって電気代が安くなることだけでしょ、
でも一種の電気代、本体代、フィルター交換なんか考えるとほとんどの場合、損するとか松尾さん言ってたような

>>3805
建築系YouTuber(それを本業としている)はまぁ一旦置いておいて、本業で建築やっててYouTubeやってる人って、結論本業で稼げない、もしくはYouTubeやれるぐらい暇で選ばれない会社だと思っていて

あぁお財布寂しいから副業的な小遣い稼ぐか～って話ですよね？

別にそっちを立てたい訳では無いですが、大手の社長も性能系の売れてる会社の社長もYouTubeやりませんからね。その松尾さんなる地方の個人事業主？の作る家は保証10年(瑕疵のみ)みたいですよ？HPに書いてます。防蟻は15年か20年選択式、飯田の激安建売ですら30年保証のこの時代に、表向きはさも自分は知識もあっていい家作ってます！あ、でも保証は法令最低限のものしか作れないよ！ってネタかな？と笑

個人的にはそのような方の主張は特に判断に影響はしないですね、意見のレベルまで引き上げるだけの背景がない

30年保証※1

松尾さんクラスで10年しか保証しないって、、

>>3808 匿名さん
松尾さんは6地域では有名だけど
他の地域ではどうなんだろ？
YouTube効果って凄いね

他の地域でも松尾さんに教わってる工務店たくさん有るよ

>>3810 匿名さん

地元じゃ聞かないな
逆に地方から技術求めて来日してる。

YouTubeで大人気、みんな大好き松尾さんが
基礎断熱が良いってさ！DIYで基礎断熱に挑戦だね

シロアリが怖いから木造では止めた方が良いと思うな

石川の会社の人が噛みついてたね！

とりあえずみんな
1地域来て学べばいいよ
ようこそ年間寒暖差80度弱の世界へ

地域は性能だな

松尾さんが絶対だと思ってる人は是非
基礎断熱で、基礎断熱じゃない人は
新しく家を建てましょう

1地域なんて人が住むところじゃない

でもシロアリはいない？

>>3819
温暖化の影響で2000年代入ってからいるね
北海道はシロアリとかゴキブリが居ないってのが良いところだったのに

良いとこないやん

雪がたくさん降るとこは太陽光とかも全然でしょ

>>3822 匿名さん
太陽光はトイレ付け忘れくらいの
レベルとか言ってる人いたけど
地域の特性を知らなさ過ぎる人だわ

太陽光無いのは論外

雪の積もる地区は長い期間発電0だからな

>>3824 匿名さん
ソースは？

新築で太陽光が乗ってないと残念な気持ちになるのは確か。
お年寄りなのかなって思う。

>>3827 e戸建てファンさん

ソースは？

なるほど

これとか見ればわかる

省エネもそうなんだけど
災害や計画停電
太陽光と蓄電池なしで夏や冬を乗り切れる気がしない
特に夏はエアコン使えないと命がヤバいよ

>>3831 名無しさん
じゃあ
全て松尾さん思考にして
基礎断熱にしなさい

>>3822匿名さん私は名古屋で自宅は7kWですが、北海道の姉の家の6kWキロの方が1.5倍くらい発電してるって自慢されてさ悲しくなったもんね。納得いかなくてメーカーに電話して調べさせたら(自宅の不具合じゃないかって)

①北海道は春秋の気温が暑くなくモジュール温度低く保てて発電効率が良い
②梅雨がなくて雲がかかることが少なくて本州が梅雨の時にもガンガン発電してる
③雪が降らない地域でも冬はそもそも日照時間が少ない

って言われて、なんか電話での私の口調だったのがよくなかったと思うんだけどなんか家に説明しに来られて、その時に都市別発電実績も見せられたけど、負けてたよ北海道に。。なんか思ってたのと違う、けど知らんかった自分が悪いもんな。

え？北海道は全国44位だよ？

https://standard-project.net/solar/region/

>>3834さん

私見たのは市町村別の姉の住んでるところ
都道府県のは知らないけど

勝手に言えないからアレだけど北海道の東の方なんです。

>>3834さん
何度もすいません、私もそういうデータ見せられて
これは良いなって思ってつけたんですよ

だからなんかマウント取ってきた姉にマジイライラ

というか、そのサイトもなかなか怪しい
確かに44位って書いてますよね

でもなんかその下を読んで行くとこんなん書いてます

これか。違う気候帯が混在ってなんや
実は今、盆で姉の家というか実家に来てて
昨日もその話になって、なんか切ない

市町村別だとこれとか？

https://evdays.tepco.co.jp/entry/2022/06/30/kurashi22

>>3840さん
ありがとうございます
なんか有名な市を抽出した比較？ですかねこれ
私がが見せられたのは内部資料みたいな、なんか◯◯町とかまで書いてあるA4十数枚の細かいExcelっぽいやつでした。お姉さんのご自宅はどこですか？って聞かれて教えたら、あぁそちらだとこの通りとても発電する地域ですね、みたいにさらっと言われました＞＜

もう、あれですね冬に停電してもこっちは大丈夫だけどそっちはあかんなってカウンターして来ます
なんとか姉に一矢報いたい笑

このサイトだと詳細が検索できるね
https://www.jyuri.co.jp/solarclinic/

しょうもない兄弟やな

>>3827
街並みを考える人、デザインを大事にする人、センスいい人、はあんな醜悪なもの乗せない

帯広なんかは年間晴れてるし雪も降らないから十勝方面で太陽光なしは普通考えられない

北海道で44位なら太陽光をつける理由はあまり見当たらないな。

北海道の冬は日光だけじゃなく、雪で反射してそれで太陽以上に光が強くなるから
一面真っ白で反射する雪は、日中相当まぶしいです。
山だと眩しすぎてサングラスつけてないときびしいし、雪焼けといって紫外線も反射するので冬でも肌がやけてしまう。
それが地上でもおきるのが北海道です。
パネルに雪が積もってしまったらどうしようもないが、傾斜を通常よりきつくしたり、メーカーによっては垂直に壁につけるといったものもあります。
気温が高くなりすぎれば発電効率もおちる
なので一概に日照時間だけで測れないのが太陽光だと思います。

蓄電池のお見積もりをお願いした。
国と都の補助金使って
14.7kwhが30万円で付けられるとかバグだろ。安すぎる。

初期費用330万
半年後補助金300万

そういう価格設定だからな
地方でも50万あれば付けれるよ

メンテナンスに金掛からない？

地方で50万てどこの県の話だ？

人間は室内の温度が20℃から25℃を目安に快適に感じることが多いようです。しかし、外気温と室内の温度差が開けば開くほど不快に感じることがあります。冬場は足元から冷気が立ち、夏場は上階が暑いと不快に感じることが多くあります。

快適な温度は個人や環境によって異なり、ひとりひとりで温度差が大きく異なることが多いようです。たとえば、冬場は20℃の室内でも足元から冷気を感じる人が多く、夏場は25℃の室内でも上階が暑いと感じる人が多く存在します。

これは、人間の体温や気温の感覚が個人の差異によって異なり、快適な温度もそれに応じて異なると考えられます。したがって、冬場には床が冷たいと不快に感じる人が多く、夏場には天井が暑いと不快に感じる人が多く存在します。

このような不快な体験を避けるため、床が冷たくないと感じられるような冬の住宅や、天井が暑くないと感じられるような夏の住宅が必要です。実際に、室内温度を調整するシステムや、床や天井に温熱や涼気を提供する機能を持つ住宅が増えていくことを願います。そのような住宅が増えることで、快適な生活をより多くの人々が享受できるようになることを願います。

うちは夏は室温18度の冬23度にしてます
一条なのでエアコン無しで余裕です
凄いぞいちじょ

>>3853 匿名さん
冬は床冷たくないですか？

まあね

こわいよ

クレームは監督に言ってください

ウレタンはやだな

ウレタンってローコストだけでしょ？

また始まった

ウレタンは見えない部分だから我慢できるとして
屋根がスレートは嫌だな
メリットなんもないし

見えないからこそこわいかと

怖い

ビビリ～

ウレタンの粉って室内に入るの？

たぶんコンセントからとか言い出しそうだから先に言っとくね

引越してきてから喘息気味な理由はそれなのかな

閉め切りだと息苦しいかも

まだいるんだね
こういう人

荒らして楽しんでるだけですよ。放置でOK

ちゃんねるあきさんの話も？

例のXの投稿の続きも興味ふかいな

だからあれほど辞めておけって注意喚起してたのに

素材に気配りした家づくりをしているところはウレタンは使わず、フェノールフォームとかで断熱してるよね

粘着質って言われない？（笑）

ネオマフォームかネオマゼウス使っておけば誰も文句言わないよ