札幌中心に建築している会社です。
話を聞いている会社、気になっている会社のひとつです。
あまり大きな会社ではないようですが
ちょっとでも知っている方がいたら、教えてください。
[スレ作成日時]2007-08-24 16:50:00
札幌中心に建築している会社です。
話を聞いている会社、気になっている会社のひとつです。
あまり大きな会社ではないようですが
ちょっとでも知っている方がいたら、教えてください。
[スレ作成日時]2007-08-24 16:50:00
それじゃ資金ショートして行き詰まっても仕方ないね
最初に営業マン数人で立ち上げた経緯ありき。
要するに営業マンイコール創業者。
創業者役員連中が自分で自分を整理する?
要するに、一番売らなきゃいけない人が
問い合わせや反響を優先的に与えられているのに、
自分と相性の合わないお客様はモノにできなかったと
風の噂で聞いています。
年々お客様は変わります。
プランのやり取りは今時メールで平日でも出来ます。
土日周期でお客様と面談しないと商談が進行しないのでは
それができる他社の営業マンに出し抜かれます。
自己啓発を怠って、昔、俺はすごい営業マンだったとか
慢心しているからダメなんです。
建築士が土地探し、不動産業者との駆け引き、モデルハウス待機、銀行の事前審査手続き、中間金つなぎ融資の手続き、残金決済の手続き、住み替え不動産の査定、オープンハウス、ちらしのポスティング、ホームページへの物件のアップ、物件資料の作成、ショールームへの同行等を図面を書いたり、確認申請や完了検査を行う以外にこなせるスキル、スタミナ、モチベーション、経験があるなら営業マンは不要だね。
営業なしの会社はそれをみんなで分担してやってるよ
その代わり帰宅するのはほぼ毎日午前様
いつかパンクするね
業種的に丁稚奉公的なところがあるから仕方ないんだろうけど営業いない建築事務所系の会社見てるとかわいそうになる
これまた極端な例だね
倒産すると色々書き込まれるね~
過ぎ去ったことは取り返せませんが、次の人生に向けて頑張ってください。
この業界、倒産しそうなとこまだあるのかな?
倒産しそうなところは沢山あるよw
年度内にあと3~4社ぐらい逝くと思うよ
売れない建売の不良在庫を抱えるメーカーは相当厳しいだろうね。
アスカの倒産理由は上記のような事では無さそうだが。。。
そもそも倒産理由って何だったんですかね?新聞報道の消費増税の問題ならば、駆け込みの反動減で受注が激減しても今年の夏以降くらいに倒産しないと計算が合わないんですが…。そうなるとむしろ昨年の受注数は50-60棟くらいないと辻褄が合わないし。なのに昨年の受注数が20棟程度だったということは、増税問題は全く関係なく、実は単純に競争激化で受注が取れなくて倒産ってことですかね?それで越冬工事が上手く乗り切れなくて、資金がショートしてアウトってことですかね?
だれか、詳しい人教えてください。
メインバンクに見放されたんじゃないの?
倒産、残念です。私は家を建てる際、数社とやり取りしましたが、最後まで残った2社の内の一つがここでした。家の性能はとても良いと感じました。価格も魅力的だった。では、何故契約しなかったのか。まず、担当の営業の方がどうも胡散臭かった(失礼、個人的な意見です)それと致命的だったのがデザイン。今はデザイン重視のローコスト型の家が流行っていますから。住宅性能よりも価格とデザインなんですね。保守的な経営ではいくら良い仕事が出来ても会社としては成り立たない。そう言う事でしょうね。
外観デザインが良くなかった。ホームページで昨年着工のCGを見て、
いいと感じたのは、洋風の3階建て一棟だけだった。現物を見て参考に
させてもらったけど、とても良かっただけに残念だ。
利益取らないと会社は潰れます、まあ簡単に言えばの話。
ユーザーは安さばかりを追い求め、アフターがないと嘆く
そりゃあ、儲けが少なきゃ人も雇えないし回れないよね
日用品じゃないんだからかかるものはかかる、当たり前の事
家はファッションではないと思います。
一軒目の家は輸入住宅系の⚪️⚪︎⚪️⚪️⚪️ホームさんで建てました。
でも年齢を重ねると考えが変わりました。
姿形よりも暖かい家に住みたいと思うようになり、
家を売却して売却損も出ましたが、アスカさんで二軒目を建てました。
他社さんも検討しましたが、ときめきを感じたので。
倒産は残念ですが、たいへん快適に住まわせてもらっています。
真面目にやってたら潰れた 営業マンがアタマ悪くて利益取れなかった
そんなもんよ Jホームなんてあれで結構儲けてるらしいし H企画センター
なんかも宅地とダブルだもん、そりゃあ儲かる訳だ。アスカは多分
H洋ではなくD銀に見捨てられたのではないかな。
何も知らんのね
Hは負債が大きすぎて銀行がつぶせない企業のひとつ
大手だから安心ちゃいまっせ
そもそもデザイン重視で考えているのに構造に特化したアスカと相見積りとってさんざん値引き交渉して引っ張り回して最後には切り捨てる。なぜなら本命の会社に値引き交渉させるためのダシとしてアスカの良心的な見積額を利用しているから。その逆も然り。そうやって疲弊した零歳企業は消えて行きます。そしてその顧客自身がアフターがなくなったと嘆きます。バナナや家電のたたき売りじゃんないんだよ。当たり前の原因から当たり前の結果が生まれ、当たり前の報いを受けているだけじゃん。逆にこういう狡い客を相手にして生き残っている会社は客よりはるかに狡いということさ。アスカの営業さんは直線的で気前良すぎたんだな。胡散臭い客はあてにしないで適当にスルーする。そうしないと時間の無駄、手間の無駄。まあスルーされていることに気づかない客もいるけどね。良い会社は滅び、見かけ倒しの家がもてはやされ住宅業界の悪循環はエンドレスで流れて行くのですね。
値段の割に構造や躯体、断熱等の評判は良かったみたいなのに、売れなかった。つまりは営業マンがダメだったってことじゃん。
潰れて当然。ずさんな経営、馴れ合いな人間関係。
290
なんか、売り手目線の発言だなー。「胡散臭い客はあてにしないで適当にスルーする」、「スルーされていることに気づかない客」とか。
値引き交渉とかをずるい客と言ってるが、家買う人は大なり小なりみんなそれくらいやるでしょうねえ。なにせ数千万払う一生の買い物なので。
どこの住宅会社もそんなことわかったうえで、同じ条件で客を捕まえるのに必死でやってるんじゃないでしょうか。
しかし、客が値引き交渉したせいで潰れたかような言い分。
いかにも感情的で売り手側の単なる愚痴っぽい書き込み。
もしかして、、。
零細な住宅会社が競合との値引き交渉に巻き込まれないようにする手段があるがこの会社はそんな力はなかったんでしょう。
不動産業者と太いパイプを構築して、彼らがレインズにアップする前の新土地情報をどんどん供給してもらう。
良好な物件があれば銀行から借り入れをおこして早々に取得し建売や建築条件付きで分譲する。
プランニングも徹底的に研究する。他社のものも本州の注文住宅も別荘もマンションも外国人の設計も。
おかげ様で建売は基礎工事にかかる前に売れてしまいます。
連合隊にアップして遅くて30日で売れます。
他社と競合なんかありえません。
価格帯が違います。
はっきり言ってうちは弱者です。
力がつくまで競合ひしめく請負の世界には参入しません。
それが戦略です。
品格のあるお客様は素晴らしいものです。
値引き交渉など一切して来ません。
相手にするなら富裕層に限ります。
過剰な値引きが零細の体力を奪うのは事実でしょう。
愚痴というよりは地場さんたちにかわって言ってあげただけです。
買いっぱなしじゃ会社なくなることもあるんだよって。
ちなみにアスカ関係者じゃありません。
大阪本社の一部上場企業です。
よしなに。
アスカも構造はすごいです。だけじゃなくデザインにも力を入れ顧客のニーズをしっかりと研究し人件費など抑えれるものをきっちり抑えてたらこうならなかったんじゃない?
経営者陣が今のニーズを抑えれず古い考えのままでいたことが今回の結果を招いたってことだよ。
中身が良くても見た目が建売みたいじゃ客も離れるよ
その点ローコストで見た目そこそこなアーキテックなんかは上手くやってるよね
>>295
○水、○イワ?
アスカさんのスレで富裕層と言われてもね。
みんな金持ちばかりじゃないので。
本音と言うかその気持ちはわかりますよ。
しかし、294さんの言うようなそのステージにおける企業努力は必要だと思います。
資本主義社会で客のせいにしてたら商売できないでしょう。
真相は全然違うよ。
ホーム企⚫️センターの受け皿になった結果、非営業の人件費が
過剰になり、前途を悲観した経営者が自ら会社をたたんだんだよ。
もともと構造に特化していたから、デザイン重視の客なんか行かねえよ。
色々言われますなぁ倒産すると。読んでてなんか難しく考え過ぎさ。購入者の多くは建築素人なんだよ、構造などはHPや雑誌を鵜呑みにする。あと残るのは間取りのよさと、見た目。つまりデザイン重視の客が来ないのなら、その時点で既に終わってるんだ。
間取りの良さとお値段でしょ
計画40棟に対して実績26棟しかなかったら、
値引きがとか人件費がとかいう以前の問題でしょ。
全くお話にならないレベル。
あと大阪の業者さん。
北海道に富裕層はほとんどいません(笑)
北海道で富裕層だけ相手にしてたら商売成り立ちませんよ。
北海道を東京に売ればどうですか?
頭を使いましょう!
元々住宅とは人生の成功者のみが手に入れていたもので
住宅ローンが生まれて、手に入れ易くなった。しかしながら
とてもじゃないが家なんか持ったら不幸になるのが目に見える
人間が一杯いるのは紛れのない事実。要するに銀行によって
沢山の被害者が生まれる。貴方は本当にそのローン大丈夫ですか?
そのとおり
戦後の国家による持ち家信仰の刷り込みです。
海外は借家当たり前。
日本も江戸時代は同じく借家で当たり前。
総理大臣だって借家に住んでいるみたいなもの。
306
その通りですよ
ただはっきり書いたら削除されるかもしれないから
ローコストでって書いたんだよね
ローコスト住宅で気密性も良くて断熱も良くてかっこ良くて何て無理w
298さんの話はほんとっぽいな。
役員は元Hの部長クラスだったとか。
でも、負債約3億もあったら続けたくても無理でしょう。
アスカホームはH企画センターの天下り先だったってこと?
道外業者に気を付けたし、000ネットホームは、情報によると
機密なんてものは、どうでもよい。安けりゃよいと、今年も工事が
始まっているそうだ。ましてや、素人のアンちゃん大工が・・・
気よつけなはれ
注意を促すならも少し詳しく!
機密は気密の話しなか?
話しなかって…
間違ったぜ!
別名アスカホーム⚫️⚫️センターって誰か言ってた
業界じゃ知る人ぞ知る呼び名だそうです
こんな話、不毛だよね
本当に気をつけるなら、建設新聞による各社の住宅受注棟数ランキングをグラフ化するとわかりやすいよ。
本州資本の大手ハウスメーカーを除いて、地場企業で見ると、
土⚪️ホーム、Jホーム、ホーム⚪️⚪️センター、⚪️内建設、⚪️ーキテック、999などが常に上位です。
ほとんどがローコストデザイン系または分譲土地を保有している企業だね。
当方には、当たりまえだか、手紙なんてきてません。来てる方がいるのに、驚きます。
会社としての対応では無く、一個人としての対応なのだから、その担当者次第なんじゃないの?別に驚くことじゃないと思うけど。単純にあなたの家の担当者はそういう人だったってだけだよ。そもそも、手紙を出さなくても普通だと思うし、出す担当者がエライだけだと思うな。
良いものをより安く提供して倒産するのなら、アホなのはユーザーと言うこと。
みなさんH○○センターの天下りと言うけど、そうですか?社長は違うと思ったけど
。確か二人位じゃなかった?違うかな。天下りするほど仲良くないのでは?
H○○センターの天下りではありません。
H○○センターを退職した人達が中心となって会社を起こして、
その後もH○○センターを退職した人が多く入社してきただけです。
H○○センターとは仲が良いわけではありませんでした。
建てた方に質問です。アフター等は、どうするか何か考えありますか?相談なので、よろしくお願いします。
ここでは建ててないけど、かなり特殊な工法じゃない限り、お金はかかりますが、そこらの工務店で対応してもらえるんじゃないでしょうか。
>>335 さん
アフターは、JIOもしくは住宅保証機構に登録をしてあるのであれば、
構造体の保証は10年あると思いますので、引き渡し時の書類を確認したほうが良いです。
構造体ではない不具合の手直しは、残念ながら有償でどこかにお願いするしかないと思います。
ただし、便器やキッチン等の設備機器やボイラーやサッシ等はメーカーに問い合わせしてみたら、1~2年の保証が適用される場合がありますので、取扱説明書を見てメーカーに問い合わせしてみたほうが良いと思います。
335です。やはりそうですよね。ありがとうございました。
337さん、JIOや住宅保証機構ですか。
そのような物に加入できるのかどうかチェックが欠かせないですね。
不勉強でよくそういうものが判らなくって。
アフターは対応してもらえないと困りますし、
お願いした会社で知らうのがベストの対応だと思いますが
もし無理なら他の質の良いところを探して対応するのがベターっていうことなのかな。
新しい会社で再出発されたそうですね。アフターも受け付けてくれるようです。
以前のように無償というわけにはいかないようですが、とりあえず良かったです。
>>340
とりあえず引き受け先が見つかったとしても、
ずっと面倒みるなんて、軽々しく言う営業はどうかと。
そんなもん大手企業でも約束できんわ。
もしくは、(お金さえ出してくれたら)ずっと面倒みるという意味かな。
341
M岡さんからウチにもハガキきた。新会社を立ち上げて、そこでアフター見てくれるようだわ。何も知らない会社にメンテナンスしてもらうよりは遥かに安心だから、とりあえず最低限の安心は出来たわ。
新会社になったのですか?元従業員もいるのでしょうか?何も連絡ないんで、分かる方教えて下さい。よろしくお願いします。
うちも何も連絡ないんですが・・・
倒産により施主の情報が失われたため、連絡が取れている人と取れてない人がいます。
おそらく今は順番に連絡を取っている段階かと。
断言は出来ませんが、近いうちに連絡が来ると思いますよ。
たい⚪️いほーむほっかいどうでしょ ?
348さん。教えて頂けますか?よろしくお願いします。
倒産したこと知らなかった。ショックで言葉にならない。
破産管財人の弁護士に確認したところ、連絡はしないそうです。
連絡が来ている人はたぶん一部の人で、大半が連絡が無いと思う。
泣き寝入りするしかないそうです・・・
泣き寝入り?別に詐欺に会った訳でもないでしょ?あなたが、選んだサービス(会社)だよ?
そういうこと言うなら大手のハウスメーカーで建てれば良かったんじゃないの?俺からしたら、中国製の安物家電を買って、その製造メーカーが倒産して保証が受けれなくなった!って騒いでいるのと同じレベルなんだけど…。絶対な安心が欲しいなら、三菱とかパナソニック製品を買うよね?アスカホームさんはその分安かったんじゃないの?誤差や微差はあるにしろ、品質と価格は比例すると思うけど。
へえー
大手は倒産しないんだ
へえー
へえー
No.352は少しでもリスクの少ないところを選んで建てればよかったんじゃない?
って言ってるだけだと理解できないNo.353はあたま大丈夫かなと思える人ですね
詐欺ではないけど、後悔したなと言ってるんだと思うけどね。大手だから
安心な事はないと思いますよ。私も残念ショックですから。元従業員の立ち上げた会社とやらは、全くわかりませんし。
品質と価格は比例?少なくても正比例ではないことぐらいド素人でもしってるわな。
絶対的な安心とかのたまってるよ
少しでもとは大違い
国語大丈夫?
357
ミサワ、セキスイとかのレベルだと万が一の話で会社が倒産しても、事業引き受け先があるだろうから、絶対とまではいかなくてもカナリ安心なんじゃないの?「少しでも」ってレベルではなく安心できると思うんだけど。
356
正比例ではないが、相関関係があるってことを言いたいのかな?だとしたら352が言っている意味と本質的には同じなんじゃないの?表現の違いなだけで。安いものには常に安い理由があると思うけど。ただ、その理由を自分が許容できる理由であれば割安で、許容できなければ高いってなるんだと思う。アウトレットなんて最たるものだよね。
ミ⚪️ワは1度崩壊してると思いますが。ご存知ですよね?
セ⚪️スイ、ダ⚪️ワは安泰でしょうが絶対ではないですよね。
会社が大きいから倒れないですが、札幌支店単独で考えると
やばいですよダ⚪️ワは。北海道撤退なんて噂は過去に何度も。
ホーム⚪️⚪️セン⚪️ー、⚪️⚪️ホームは負債が大きすぎて倒れられると
回収できないから銀行が助け続けているだけでは?
豪華なパンフレット、雑誌への過剰な宣伝広告費投入、非営業員の多さ、経営陣の学歴の低さ年齢の高さ、高い実行コスト、アナログ思考、裏でこずかい稼ぎするモラルの低さ、金銭感覚のないザル勘定、メールも送れない時代への適応力のなさ、プランも書けない向上心のなさ、宅建すら取れない知性のなさ、すぐ大値引きするベテラン営業マン、身の丈をわきまえないモデル展示場営業、あいつが悪いこいつが悪い。いろいろ聞こえて来ます。
アスカで建てた人達がスレで発狂してるんだね。
楽しい日本語教室開いてるヒマあるなら自分の家の今後を心配したら?
362
一票。
ズレまくってんねー
うちは周りの家より建物が低く建てられました。
いま思うとそういうところで建築費削ってしのいでたんだなと思うと怖いですよね。
何処で手抜きされていることやら。
365さん
素人考えですが、建物低い=安い=ダメ。なのでしょうか?
設計や土地の形とか、低い方がメリットあったからとかってことはないのですか?短絡的にアスカホームが批判されるのは悲しいです。そういう手抜きをする会社とは思えないですし。
次は東雁来の大東ホームさんのようですね。