住友不動産のＪアーバンについて教えてください

あ、なんか改行が変でした。見づらくてごめんなさい。

846さん、10月から価格が変わっているはずです。
外壁がラスモルから、サイディングに変わったり、その他もろもろで、価格が上がったようです。
マリオン、高いですよね！　はじめから諦めてます。
良い家が出来るといいですね！
東海地方同士、頑張りましょう（＾＾）

847 by 通りすがりさん、ありがとうございます。
参考にさせていただきました。

＞あきさん
私も東海地区在住で、現在J-URBAN(COURTですが)で検討中です(でも、まだ他のHMと相見中)。とはいえ、第1回目のプラン＆見積提出では、遥かに予算オーバーしてますが(^^;。外観等比較的気に入ってはいるので何とか予算内に出来ないかと思案中です。地区が同じだと入手した情報に著しい齟齬が発生しにくい…というか、あるのもおかしいので、今後色々情報交換が出来るといいなと思います。

No.848の言う結露とは壁体内に発生する結露のことかな？

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

東京都心部の坪単価はどのくらいなのでしょうか？東京都内で建てられた方いらっしゃいますか？

847さん、こんばんは。　ぜひよろしくお願いします！

855さん、たくさんサービスしてもらいましたね。負けずに交渉がんばってみます。

Ｊアーバンで建てられたみなさん
システムバスは何処のメーカーを選びましたか？
住友では５社から選択可能との事ですがカタログではいまいち解りません
実際に生活なさっておられるかた使い勝手等いかがですか？

858さん こんにちは、

ノーリツは人工大理石浴槽ですが、壁面などその他の作りが良くないです。ですから、標準でついてくるテレビをやめて、その余りで壁面などを替えているようです。積水とINAXが競われることが多いようですが、INAXはグレード感が高く、人気があるようです。
っという私は日立にしました。首都圏限定のキャンペーン中で、人工大理石浴槽に無料で交換できます。また、浴室は壁面、鏡なども首都圏限定モデルとして1ランクグレードが高くなっています。ともに12月申し込み分限定のようですので、時期が合うようでしたらお得ですよ。

>８５９さんありがとうございます
システムバスのキャンペーンですか。いいですねぇ〜　うちの地域もそういったキャンペーンがあればいいんですけど、ただ５社の中から選択して下さいといわれると非常に迷います
今は積水とINAXに惹かれつつありますが、YAMAHAはどうでしょうか？
密かに魅力を感じつつあります

はじめまして。現在J-URBANで検討中の者です。
先日営業さんから出て来た見積りが妥当かどうか、どうしても判断が出来ずご意見をお聞かせ頂ければと思い書き込みいたしました。

我が家は完全分離型二世帯で何もかも2つずつです。
述床58坪で出て来た見積りが本体2700万 オプション1000万 値引き300万でトータル約3400万でした。照明、カーテン、外構、解体その他付帯工事、諸経費等を含めた総額は約4800万だそうです！
はっきり言って予算を大幅にオーバーしており困っています。

二世帯分のため、2個目のバスやキッチンや階段までが丸々全部オプションになってしまい、金額がかなり膨れてしまうとのことでした。その他オプションとしては、リビング大理石1部屋、和室1部屋、パティオ3坪、屋上9帖、バルコニー（2個）、ガラスマリオン（5枚）、小屋裏収納等です。

坪単価がオプション込みで58万なのですが、二世帯の場合このあたりが妥当なところなのでしょうか？
皆さんの書き込みを読む限り、何となく58万は高く感じてしまいます。
ご意見を頂ければありがたいです。

Jアーバンで現在検討中です。外壁の仕様が気になります。
Jアーバン標準のSPW構法（サイディング＋吹付（ジョリパッドORベルアート）とサイディング（ナノ撥水マイクロガード）では、雨の汚れ・紫外線等考えるとどちらが機能が勝るのでしょうか？
どなたか知っていたら教えてください。

はじめまして、がんもさん。
やっぱり二世帯にすると費用も倍近く掛かりますよね。
総額４８００万は少し高い気がしますが、オプションも含まれているのでどうなんでしょうか？
キッチン・洗面台・バス・トイレ等は仕方が無いとして、リビング１部屋大理石と屋上（９帖）にはかなりのお金が掛かっていると思われますので４８００万が妥当かもしれません。
実際に大理石と屋上を妥協されたら８６１さんの予算に納まるのではないでしょうか？
坪５８万が高いと思われるのはそれなりのオプションが含まれているのでは？

No.862さん　こんにちは、

私も同じ質問を担当営業の方にしましたが、明確な回答はございませんでした。ただ、Jアーバンのスタイルではサイディングよりジョリパットの方がきれいだということは言っていました。なので私は迷わずジョリパットを選択しました。

私の家はオール電化にしようと思っています。
お風呂が２階のプランにしようと思っているのですが、シャワーの水圧が気になります。
エコキュートにすると、ガスに比べて水圧が落ちると聞いています。
どなたか、エコキュート仕様で２階にお風呂にした方がいらっしゃいましたら、お話を聞かせてくださいませ。

>864さん　レスありがとうございます。
色々調べたところ、機能的には工場生産で品質は一定ですし、サイディングの方が雨汚れには強そうです。 但し、サイディングは目地が結構目立つようなのでデザイン的にどうなんでしょう？
悩むところです。デザイン的には、すっきりジョリパッドが良さそうなのですが、現場吹付けのジョリパッドは塗料の厚さ等施工する人によって品質が落ちそうで怖いんですよ。もう少し検討して見ます。

>865 熊さん　こんにちは！
エコキュート仕様で2階にお風呂ですが、以前はシャワーの水圧が確かに落ちる商品がありました。
ですが各メーカーでかなり解消されてほとんどのメーカーの商品で問題ないと思います。中には3階設置でもＯＫの商品もあります。面倒ですが、メーカーのカタログ等取り寄せてスペックの確認が必要かもしれません。がんばってください！

>No.863さん　ありがとうございます！

レスを頂いたのに遅くなって申し訳ありませんでした。
営業さんが良い方でとても気に入っているので、年内には契約を！と考えていたのですが、ご指摘の大理石と屋上（合計180万）を削っても、まだ予算をオーバーしています。
うーん、なかなか悩ましいところです。

がんもさん、こんばんは。
参考程度ですがレス７４４を参考にされたらいかがでしょうか。
ガレージ付きでＪ−ｕｒｂａｎⅢ述床８０坪で４５００万円だそうですよ

>No.863さん

80坪で4500万というのは、オプションも全部含めた本体価格なのでしょうか？きっと二世帯仕様ではなく単世帯なのでしょうね。それでも4500万で、大きくて素敵な家を建てられたというのは本当に羨ましい限りです。参考レス教えて下さってありがとう。
我が家は、車庫は計画してないんです。防犯上とても欲しかったのですが、それを作ると見積りが膨らむから難しいそうです。なので道路沿いに平置きです。営業さん曰く、チェーンポールでなんとかという感じらしいです。
外壁もJ-URBANで建てるのでジョリパッドがイメージに合ってとても気に入っていたのですが、高かったので諦めて、安いサイディングに変えてあります。それでもまだ総額の予算がなかなか合いません。ちなみに総予算は4200〜4300万程度なんです。これじゃ二世帯は厳しいのですかね？家を建てるのは初めてでまだまだ勉強不足なのかもしれません。

>がんもさん
８０坪ガレージ付きのＪアーバンⅢのお宅は内覧会も行っておりまして拝見させて頂いた事があります。ガレージ付きでガラスパネルが２０枚ぐらい付いていたと思います
完全２世帯住宅でキッチン・バス・トイレ・洗面台・玄関に至るまで二個ありましたよ。

↑二件建てるよりお得なわけですか？

はじめて書き込みします。J・Urbanで契約して、来週から基礎工事が始まります。
金額は躯体の形にも左右されることに気をつけてくださいね。角が少ない方が安くなります。
うちは延べ床30坪ですが、ほぼ正方形の場合と、L字の家の両方を検討して、坪単価で約2万円違いました。
ということは60万円くらいの金額差です。L字の方が、高くはなりますが、見た目はかっこいいので、結局L字にしました。
他にもインナーガレージにするとか、パティオやバルコニーの大きさでかなり値段は変わります。これは標準坪単価には含まれないので、オプションでどんどん金額は上がります。ブログやってるんで、もし良かったら参考にしてください。

http://grimgrimmyhome.blog80.不適切なURL/

不適切なURLと出たら全ての文字と文字の間にスペースを入れると表示されるようです。
開く場合はアドレスバーにスペースを取り除いた正しいURLを手打ちで打てば開けるかもしれません。

はじめまして。Jアーバンコートで検討中のしまちよといいます。着工は早くても再来年の春なのですが、１１月下旬から営業さんと参考までにプランを作ってもらったところ、「今月の２６日までに一時金として１００万円支払ってもらえれば、今回のキャンペーン対象にさせていただきます」と言われ、今週の日曜に見積もりができあがるのですが、この100万円を払う段階で本契約ですよね?営業さんいわく、本契約ではないと言うのですが、この掲示板をみていると本契約のような・・・。また値引きのタイミングは今からしてしまっていいのでしょうか?あとキッチンをクリナップがいいなーと思っているのですが、住友不動産では施工してもらえるのかなー。今、第1候補は住友不動産なので、これからいろいろ質問させていただくと思いますがよろしくお願いします。

はじめまして・・・
今年横浜にて住友不動産で新築竣工して生活が始まりました。
引渡し時には、住友オリジナルの豪華な工具セットと補修キットを頂きました。そしてプロのカメラマンが来て新築記念撮影にてハガキサイズで家の写真も沢山頂きましたよ！年賀状と引越しの挨拶にこれからつかいたいと思います！でも他のハウスメーカーでもこのようなサービスは新築したらもらえてるのかしら〜？？

＞しまちょさん

No.875のあつです。URLおかしくなってますが、grim★grim 建築日記　designed by J・Urban（http://grimgrimmyhome.blog80.不適切なURL/）というブログをやってます。
うちの場合は、工事開始日を仮抑えするために、仮申し込みのための手付金的なお金を払ってほしいと言われました。結局それは支払わずに本契約と同時に支払いました。要は、一定のお金を払わないと、工事開始日程をおさえられないというシステムになっているようで、うちが契約したのは9月末ですが、工事開始日は12月と、3ヶ月弱の時間差が発生しています（今は受注好調のようです）。
ただ、しまちよさんの場合、着工が再来年の春と書いてあるので、あせって申し込みしなくていいと思いますよ。同じようなキャンペーンがよくあります。もちろん再来年までには、必ずあると思います。キャンペーンがはじまったら、連絡もらえるように、営業に伝えておけばいいんじゃないですか？
まだ期間があるようなので、他のHMも見て回った方がいいと思いますよ。

また、不適切なURLと出てしまいました。すいません。
適当な検索エンジンで、「grim 建築日記」と検索してみてください。

クリナップのキッチンですが、確かクリナップは住友不動産ではあまり取り扱ってなかったと思います。決してつけられないってことではないのですが、取り扱い量大＝仕入れ割引大なので、同等別メーカー製品よりも割高になってしまうかもしれません。かっこいいな〜と思うキッチンは定価で100万円くらいはするので、この割引差が結構インパクトあるかもしれませんね。

シスバスの話ですが、、、我が家はINAXにしました。
ヤマハと最後まで悩みましたが、INAXを選んだ理由を。

・壁面がつるつるしたパネルじゃなくて、タイル張りで仕上げられるので、いかにもシステムバスという感じが無くて高級感あります。
・水栓金具が憧れのグローエのものだったで。すごく高級感ありです。
・ヤマハではオプション（当時は。今はどうかわかりません）だったワイドミラーが標準であったこと。ワイドミラー良いですよ、広く感じます。

この３つで決めました。今もとても満足です。

今年８月にJアーバン完成し、冬を迎えた名無しです。総床坪数４０坪。うちはキャンペーン(オール電化・IH・アイランドキッチン・ガラスマリオン)中だったので諸経費込みで２４００万ぐらいだったと思います。ベランダをパティオに設置(せっかくの外観を洗濯物で損ねない為に)したのと、玄関タイルをアイスエイジという大きい石にした・お風呂・洗面台などの水周りを２階(パティオに面して)・シアタールームの配線等・壁紙クロスグレードアップ・コンセントや照明プラグの追加に料金かかったぐらいで済みました。和室を作ると別料金なのでうちはふちなしの畳を６枚購入して置いています。一階はすべてLDK約３０畳ぐらいにしたため、犬も走り回れますし広くて希望通りの出来ですが、リビングイン階段にしたためか寒いです・・・。今はお洒落なコタツを購入し暖まっていますが。まだまだ住み始めて４ヶ月なのですが大好きな『建物探訪』のような家が建てられたと満足していますよ。旦那様に感謝・感謝！！！！！

＞あつさん
返答ありがとうございました。先週末見積もりを提示されましたが、申し込みはせずもう少し、他メーカーをみて勉強しようと思います。また何か質問する時はまたよろしくお願いします。

>No.883 さん
「諸費用込みで」の諸費用とは何を含んでいるのですか？
総額2400万には、外構や付帯工事も入っているのですか？
よろしかったら教えて下さい。

↑
住友に支払った金額の総額です。諸費用は確認申請、敷地・地盤調査、屋外給排水・引込、登記といったものです。土地は自分たちで探して購入したので別ですが(地盤が弱いところや傾斜地などは基礎工事料金がかなりかかるみたいですよ。１００万単位で。うちは調査結果が良かったので通常の基礎で済みました)　外構工事は住友で一旦見積もりをとってもらいましたが、予想していた金額よりも高かった為、住む地域の業者を探して何件か希望プランを出して見積もりをとりましたよ。
パティオのあるモダンな家を二人とも希望していたので、いくつか住宅展示場をまわりオプションなどあまりつけなくても希望金額で建てる事ができそうだったので決めたのですが、どこか迷っているメーカーあるんですか？

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Jアーバンを検討し、見積もりが予想よりも高く、アーバンコートに変更したものです。
施工床面積は、41．48坪

本体工事費　計　2387万
本体工事金額　2070万
オプション工事　316万（Jアーバンをイメージしていたので、パティオにはバルコニーを入れて、この字型の空間を壁で閉じています）

付帯工事費　計379万
屋外給排水工事　60万
解体工事　151万（28.4坪の木造です）
外構工事　57万
床暖房　54万（12畳）
空調工事　57万

合計2782万
提携値引き　117万
小計　2650万（税抜）
合計　2782万（税込）

契約外別途費用
水道引込　95万

諸費用　計57万
確認申請手数料　20万
敷地調査　8．5万
設計料　25万
消費税　2.6万
契約印紙　1.5万

建築予算計　2935万

となりました。まだ、値下げがあるようですが、ｊアーバンコートでもなかなか費用が
かかりそうです。Jアーバンだともう少し高いようです。

>No.888 アーバンコートさん　こんにちは！　大変参考になる情報ありがとうございます。
いくつか質問よろしいでしょか？
まず本体工事費ですが　41．48坪で2070万とすると坪49.9万円ですよね。コートってこんなにしない
ような気がしますがどうなんでしょうか？
私はＪアーバンで述べ床40坪前後で標準で坪/47.2万て言われました。これで計算すると1957.9万円です。差額では108万円もの差になります。
さらにオプション工事費316万の詳細を教えて頂けないでしょか？。皆さんこのオプション工事の値段の高さと戦っていると思いますので宜しく御願い致します。
それと解体工事は一般的にですが、近所の解体屋に直接頼めば確実にもう少し（20〜30万位）安くなるかと思います。検討してみてはいかがでしょうか？
ここで注目なのは契約外別途費用の水道引込　95万円って何でしょう？水道メーターを増設とかでしょうか？気になります。
色々聞いてすみませんが、どうぞ宜しく御願い致します。

№888　アーバンコートさんの詳細を拝見させて頂きました。
私の家は31坪で設計料が45万円でした。
これって妥当な数字ですか？

オプションについての詳細ですが、まずは前述にもあるように、
①パティオ部分のウッドデッキ
②コの字の型を閉じる壁
③洗面化粧台を一台追加
④風呂場、洗面所を2階へ設置
⑤トイレを一個追加
⑥フルオープンサッシ一箇所
⑦和室一部屋
⑧バルコニー（1.5畳）

解体についてですが、何社かに見積もりを依頼しております。
現地調査の上、各社で出た見積額の平均は、100万円前後でした。
解体は、自分で手配したい旨を担当の方に話しましたが、
業者に依頼されると、責任（解体後の？）の所在が明らかに
できないため、業者依頼は遠慮してもらいたいとのことでした。

契約外別途費用の水道引込　95万円については、建築予定の土地が
旗状で、水道管が通る私道から引き込み直しをすると100万程度の
費用が必要だといわれました。水道メーターの増設等、特殊な工事ではなく、
生活するために水を確保するための必要な工事だということだそうです。
住友不動産以外のハウスメーカーも見積もりを取っていますが、
30万円ぐらいもあればできるとのことでした。この料金については、
私も疑問を感じています。

No.889さんは、都内でご検討されているのでしょうか？

ちなみに私の担当者は営業所の所長です。地域は東京都です。

設計料についてですが、私が受けている印象は、一律計上される費用のようにも思います。
私の場合、ほとんど自分で作った（マイホームデザイナーを使いました）間取りがベース
プランになっているので、設計料に影響があるのでしょうか。

>No.891アーバンコートさん　こんにちは！
解体工事ですけど、他社に見積取ってたんですね！さすがです！
まず住友には、「他社では解体工事100万円の見積でした。この金額で住友さんに御願いしたいのですけど、どうですか？」ですよ。住友が出来ない。もしくは多少の値引きで...というなら迷わず最安の業者で解体しましょう！
「それでは、当方で更地にする予定なので再見積して下さいです（笑顔）」ですよ。
だいたい責任（解体後の？）の所在が明らかにできないなんて解体工事では関係ないですよ！
差額50万円ですよー。頑張りましょう！

契約外別途費用の水道引込　95万円も同じですね。「他のＨＭで見積取ったら30万円でした。住友さんで頼むと何で3倍するんですか？」ですよ。なんだかんだと言い訳を多分言ってきます。そこで「特別な工法や材料は使わないでいいです。他のＨＭさん並みの工事で再度見積り作成を御願いします（笑顔）」これで多分半額以下にはなるでないでしょうか？（但しメーター設置位置が他社ＨＭと同じ場合）
上記2件で100万円減額可能と思います。
それと営業所長が担当らしいですが、商品知識が高い・接客態度が良い・決済権をある程度持っているとかからくる安心感は非常に高いとは思いますが、相手も所詮はサラリーマン、少しでも儲けたいのが心情だと思います。だからこそ慎重に交渉に臨みたいところです。
この調子だとまだまだコストダウンの余地がありそうですね！

推測ですけどアーバンコートさんは、住友に予算を大体3000万円で納めて欲しいと言っていないでしょうか？なんとなくそんな気がします。
それとオプションの詳細見積（内訳書）は作成してもらいましたでしょうか？
オプションの費用についての見解はまたあとで書き込みます。
なんだかコストダウン一辺倒の書き込みになってすみません。
でも本当に気にいった家を値ごろ感のある価格で欲しいじゃないですかー

No.892 さん、アドバイスありがとうございます。

解体工事、水道引込工事については、次回の面談時にさっそく
交渉してみようと思います。

予算3000万円についてですが、お見込みの通りの経緯があります。
ただ、30000万円に収まるようにしてほしいという依頼の形ではなく、
執拗に予算の上限を聞いてきたために、伝えてしまったという感じです。
当初の計画では、2400万円で収まるように話を進めていましたが、2400万では
私の考えていたプランは到底できないという指摘を受け、可能な範囲の
資金の上限を引き出されたという状況です。

No.892 さんのおっしゃるとおり、私の担当者は、一流の営業マンです。
会社の利益を十分に考慮しながら、契約までの交渉を有利に進めているのだと
思います。恐らく、次回の面談時には、大幅値引きを提示してくると思います。

いろいろな営業手法、交渉術があると思いますが、最初に適正価格以上の
上乗せ価格を見せ、後から大幅値引きという手法は、私にとっては、誠意の
ない手法に思えてなりません。解体工事、水道引込工事について、一応の交渉
はしようと思いますが、ハウスメーカーの選定については、住友不動産は低い
順位に考えています。

やはり、家づくりにおいては、直接の窓口となる営業の方との相性が、相当な
重要要素になってくると、感じています。

アーバンコートさんこんばんは！
解体工事、水道引込工事ですが次回交渉がんばって下さい。
　執拗に予算の上限を聞かれた。
　可能な範囲の資金の上限を引き出された。
　2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
実は私も当初予算より本体工事のみで既に700万UPで勝手にプランニングしてきてますよ（笑）
もちろん笑顔で却下しますけどね。（笑）
このような状況はこの掲示板に参加されている方々のかなりの人数の方がいらっしゃると思います。
おそらくアーバンコートさんの年収や借り入れ状況を巧みに聞き出し、限界総予算を算出してきます。我々の夢に少しでも近つけたいという欲望をうまく利用してきますよ。
おそらくこの辺の営業手法は住友側にマニュアルがあるかもしれませんね。

アーバンコートさんの気持ちの中では、ハウスメーカーの選定について住友不動産は低い順位に考えています。とのことですが毎度の打ち合わせや上記の営業手法は本当にムカツクし疲れますが（笑）私は上位ですね。やっぱり商品に値頃感あるじゃないですかー、窓口の営業なんかどうでもいいです！気にしてられません！予算の中で出来るだけ良い家つくりたいだけですからね。

次回の大幅値引き楽しみじゃないですね。当然250万マイナスはいけるでしょーね。
ただ和室って結構かかりますね。明らかに住友はその辺弱いです。2F和室だと本当に信じられない金額になりますからね。そこにこだわらなければJ−アーバンコートでなく、総額3000万かける気があればJアーバンで余裕でいけると思います。交渉しても値段が下がらない場合は別の営業所に話をもって言ってはどうですか？(これはまだ試したことありませんが...私はもめればやるつもりです（笑）)。お互いがんばりましょう！

2400万でと、もともと言っているいって3000万まで吊り上げられるプランニング
→「2400万で！」と、もともと言っているのに3000万まで吊り上げられるプランニング
誤字です。すみません。

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

限られた予算の中で、出来る限り理想の家に近づけるようお互い頑張りましょう！

No.894さん、こんばんは。

住友不動産の面談には、不快感を伴う精神的なダメージというか、かなりのエネルギーを
使うため、消極的になっていましたが、No.894さんの心強い励ましの言葉のお陰で、もう一度
頑張ってみようと思いました。担当者との相性で、希望のハウスメーカーで作れなかったというのは、不幸なことですからね。

アーバンコートさんこんばんは！
今年最後の下書き込みです。励ましの言葉になったかどうかはわかりませんが、どう致しまして！来年も宜しく御願いします。
余計な御世話かもしれませんが、詳細の予算決定は横に置いておいて、今後は家の詳細を決めていく事に時間を使う事のほうがよさそうですね。私の廻りの友人達も、予算の事ばかり気にするあまりに、油断から必要な物をつけ忘れ、後からオプションでHMの言い値でコストダウンした分を回収（この辺りもHMの営業は上手ですよ！注意して下さい）された経験が多いので間取りの方向が決まったら、細部に渡って家の機能を再チェックする事が重要に感じます。実は私もそのあたりのチェックをまったくやってないので(笑）これからしようかなーって思っています。

ドアの開き勝手は大丈夫？鍵付きなの？鍵無しなの？
サッシはガラス？曇りガラス？
シューズクロークの棚板って何枚あるの？材質は？
ウォークインクローゼットの棚板は何枚あるの？
階段の手すりはどんなの？
ベランダの手すりは？物干し金具はどんなのつけてもらうの？
網戸はどうするの？御風呂の台所リモコンって付いてるの？
宅内LAN配線はどうするの？
などなど友人から色々聞かれましたが全く答える事が出来ませんでした・・・

ハンコウは納得するまでは絶対押しませんよー（笑）

宅内ＬＡＮ配線の導入費用はいくら位ですか？
また物干し金具、神棚を付けたいと思っているのですが工事費用等を含めた詳細を教えてください

みなさん、あけましておめでとうございます！
お伺いしたいのですが、住不のキャンペーンは、本体値引きは併用されないのでしょうか？
大体本体価格から１割程度の値引きが一般的のようですが、
プラスαキャンペーンという事になるのか、キャンペーンのみになるのか。
ご存知の方、教えてください。