埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板　PART11

元外注設計していたけど有志の集まりなんて考えられないです。だって設計費用が凄く安いからさ、数件でとんずらしたよ。
焦げ付いたお金を回収する暇があるなら他に仕事探した方がましだもん。
施主の皆さんが思うほど貰っていなかったですよ。打ち合わせの交通費や経費類なんか全部自腹だったからね。

書類を持っている人に聞きましたが、連絡先は書いてないとのことです。
>>831さん　新たな情報が無くてお役に立てずすみません。
特に設計士の名前等も書いていないようですね。

6/14に行くかどうかは決めていませんが、青木会館は駅から遠いので
行くなら近い方が多少気がすすむといった程度です。

>>815　連絡先等、誰か知りませんか？というような書き込みがあったので
自分はその書類をもらってなかったですが一緒に行った人がこんなの配ってたよと
見せてくれてたので、そのことかな？と思って書き込みしただけなんですが、
なんだかいろいろな反応があって怖いです。

自分はその会を信用してるとも相談してみるとも書いていないのに。

何を信用していいか分からないんですよ。自分では何も判断できないんです。
過去－みんな信用してた
今－何も信用できない
未来－国が信用できるようにしろ
これからも何も考えません。

早くクビになって正解だったなぁ
あ、手当ては貰えてないよ　ハローワーク通して交渉したけど、だめだった　　最後までいた社員のみんな、仕事見つかった？拾ってあげようか？老人は無理だが

835に追加
アーバンの外注設計の仕事のうち24.8万円仕様の関係は、法規も不案内な社内設計が敷地も見ないで書いたプランの建築確認申請代願に、施主との仕様打合せを処理する作業がほとんど。
それでも、社内のプランがでたらめで仕様や法規との食い違いが多く、うっかりそのまま進むと、施主との食い違いや工事不始末の全てをペナルティと称して、設計料から差し引いていました。
支払いを早くさせるため打合せ期間も厳しく区切られていて、遅れるとペナルティでしたから、改善プランを提示してくれる設計者は、減額覚悟で頑張ってましたね。ただ、多くは目をつぶって期間内で終わらしてました。
設計管理部は、設計者の立場から意見をいう外注には仕事をまわさず、回転のいい外注＝言いなり外注を重用していたと聞きました。この決定も会長部長が行ない、擦り寄る設計管部員を厚遇していた模様。まあ、どの部署でも同じだろうけど。

839さんの言うペナルティが馬鹿馬鹿しく、文句を言った設計の仲間は完全に干されてたよ。
有志の設計士の事を仲間に聞いてみたけど寝耳に水・・・
被害者の皆さんはよーーーーく考えてね。

外注設計の方の意見ってのは貴重ですよ。
835、839さんの書き込みはリアルな話でしょうね。
設計管理部の社員の多くは正直いって役に立たない人間の集まりでした。
自分の怠慢や失敗を社内では全て外注設計のせいにしてましたね。
今考えても腹が立つ人間がいますよ。
先の書き込みで設計士が有志で集まって被害者救済とのことですが、
自分も「はぁ？」と思います。
自分が知る限り、外注設計のスケジュールを管理していた人間が関係してると思いますね。
その人間は勿論営業職ではなかったので、お客様との接点は皆無のはずです。
その立場にいた人間が中心となって被害者救済というのは全くイメージがわきません。
ただ疑ってばかりでは仕方ないので、前にも書き込んでいる人に賛成しますが
相談にのっていて、いつの間にか工務店の紹介や斡旋の方向にいくと要注意かもしれません。

僕も営業担当のミスで大変な思いをした事がありました。しかも責任まで押し付けてこられたのでビックリ。あほ臭い会社ですよね。
外注設計の皆さんはボランティアなんてしないと思います。

837さんへ
私も何も信じられなくなっていますよ。
同じ気持ちです、言い寄ってくる人全部疑って見ています。
たぶんこの書き込みなどを見ているせいもあるかも知れません。
今更地なら、新しい工務店を見つけて設計から全部たのむのがベストだと思います。
アーバンとは一切関係のない人に頼むのが一番安心です。

被害者の会のものです。
関係者へ告知させていただきます。

14日の設計無料相談につきましては、被害者の会としまして
一切の関わりがございません。
また、この設計集団についても全く把握しておりません。

くれぐれも被害者の会主催の相談会というご認識されないように
ご注意ください。

当日は、弁護団から本件は当会にも、何も連絡がありませんでした。
当日のレジュメにも、14日の件は何も案内されていませんでした。
非公式の相談会かと思われます。

公式に案内されていたのは21日の弁護団のヒアリングのみです。

弁護団としても特定の集団に有益になるようなことは
現時点では行わないと思いますので、ドサクサに
紛れ込んだ行為の可能性が高いかと思われます。

外注設計の場合、施主や他の業者と違って傷口（損害額）が小さいから
そんな小面倒臭いことをやってまで集金行為をするかなと思うが

というか、民事再生申請時に業者に協力同意の書類をFAXで送りつけた際、
外注設計の会社は大半が同意していたらしいしな
もちろん、その他の業者は...言うまでもないよな

でた基礎中！
あなた達の頑張りで、弁護団結成までたどりつきましたね。
ありがとう。
わたしの連絡係さんは、いつでも相談に乗ってくれたし、不安定な時なんか、家まで来てくれて4時間も話しを聞いてくれたり。
被害者の会ご苦労様です。

みんなもはやく引越ししようＹｏ(*^o^*)

被害者の方、お金が絡む事は善意はまずないと思いましょう。
冷静に冷静に。自分に本当に利する事有るか内容調べ今一度考えましょう。
でないとまた騙されるよ。
私事、実は外構工事施工業者が倒産前金持ち逃げ、家完成直後アーバンにやられました。
こんな事本当に有るんですよ。　２度ある事は３度も。。注意に越したことないです。

ツイてないね…

大体連絡先も書かずに配るだけなんて怪しすぎ。
まず自ら身元をはっきり示すべきです。
例え善意であっても…こういう事態だから、、こそ。

富士ハウスは、スポンサー会社のらいずが業者に支払い延滞し始めたとか？大変なことになりつつあるようですが…>>852さんの言うように、二次被害に注意。

外注設計で早期完了報奨金もらっていた奴いるだろうよ。

大体さあＴ仕様は確認だけなんだからさあ…数こなせるんだろうよ。

あ!!
ＭＴとかＦは違うけどね。

ＭＴって、競合した会社のプランをパクってＴ仕様に合せた仕様ですね。社内設計の質が悪くて、かえって大変だったと聞いてます。Ｔとその派生仕様は、４回の打合せで済まさないと設計者と施主双方からペナルティをとるって言われ、外注も苦しんだ仕様です。おまけに階段あがると頭が使えるようなプランなので変更すれば、別途費用がかかることになっていて、それで施主からクレームが付くと、外注からペナルティを取るという、あり地獄のようなシステムでした。

釣られます。害虫設計士って、まともな人は本の一部だったな。ほとんどが、勝手にぷらん換えて
それこそ、法規もめちゃくちゃ、納まりも判らない、究極は、構造検討（軸組み検討）が出来ませんっていって、社内の構造担当におまかせ？それで一級建築士だって、笑わせるよな。ほかで相手にされない設計士が、アーバンの仕事やっていたのではないかと、疑いたくなるような者ばかりだったよな。建築申請もまともに出来ないやつもいたよな。社内の設計担当が何とかしてたよ。　　あまり適当なことばかりいうなよ。　　害虫さん

８４６さん　当日配布してた人って、どんなだっけ。不覚にも印象にのこってない。
たしかに、もし、被害者の設計をした人なら、会場でそれなりの応対があったろうに・・・。
どんな風に変なかんじでしたか？参考にしたいな。

こうなったら
6/14の日曜日 川口駅東口キュポラ
有志の設計士さんたちがボランティアで実施する「無料の」被害者支援の相談会ってのに
近場で時間に余裕がある人は様子見に行って欲しいよね
工務店はもう決めてますので、設計関係の相談のみしにきました。。。って
また150マン〜200マンなんて言われちゃったりして
ホントに時間に余裕ある人 レポートお願いしたいです（他人だよりですいません）

というか、いまさら設計無料相談など言われても、既に
他のハウスメーカーなどやりとりしているので、あまり
必要ないと思うけどね。
いまさらでてきても、どうなのって感じ！

なんか怪しさしか印象にないねえ
怪しいねえ！！！！

浜松高央：この人間が松戸の店長を経て、その次船橋の店長、その後千葉のゾーン長として千葉営業所に籍をおいていた強力詐欺師である。事実架空土地案内の報告書に印を押し、強制的なコメントを記入後、本人に返す。といった事実証拠有り。証拠書類は既にマスコミへ報告済。あとは逮捕へ向けて指名手配のみです。容姿は坊主頭のらっきょうに似た顔をしている。目が何処見ているか分からず片目は空中を、もう片目は地べたを見続け。タコチュウ型の口を持つ男。年齢は３５才位。興奮すると非常に危険人物と化す男。逮捕の際はご注意下さい。

墓穴を掘りましたね。８５７
社内設計がまともじゃないから、外注と同等の仕事を任されなかったのが真相。
もともと外注との契約に入っていないことを次々付け加えて、従わなければペナルティと脅したはいいけれど、社内設計は3ヶ月もたてばほとんど入れ替わった上、何も引き継ぎしないで無責任に辞めるから、外注に聞かなければなにも進まなかったんでしょ。社内でも、社内設計は設計できないと評判で、お荷物扱いでした。
まさか、あなたたちが有志なんじゃないでしょうね。まさかね。

>>857
設計管理って、まともな人間は本のほぉぉぉぉんの一部だったな。
外注設計から実際に苦情も聞いてたよ。
一方的な話を信じるわけにいかないから、逐一設計管理に確認すると
外注設計の悪口から始まり、突き詰めていくとようやく自分の非を認めてたよな。
確かに外注設計の中にもとんでもないのがいたのは知ってるし、苦労もした。
だけど No.857 が啖呵を切れるのは逆に稀なケースじゃなかったのかと感じてるぞ。
君の隣に座ってた設計管理の一員、君から見ても役立たずだったんじゃないの？？？
Ｎ井のアリバイ作りの為の大量採用で入社してきた奴のうちだよ　あまり適当なことばかりいうなよ。設計管理さん

>>861
お前やりすぎだぞ。
個人的な恨みがあるのだろうと想像するが、
実際に告発しているのなら警察なりに動いてもらえばいいだけの話。
この手の掲示板に実名を出して公表（？）するのは別次元の話だ。
実名、伏せ字でも言わないが、実際もっと怪しげな奴はいるだろうに。

861の件は、その通りかね？
船橋の元店長　佐●さん！
本当であれば、貴方承知しているのではないでしょうか？
尚かつ、証拠があれば、提供してほしい、協力をお願いします。
貴殿が悪いことをしているとは、考えているものではなく、状況証拠を含めて
の確認をという事です。

尚、情報は、埼玉中央法律事務所　事務局長　久保田弁護士迄
提供をお願いします。

８６１の通り、千葉のゾーン長は事実、詐欺的行為を沢山していましたよ。
架空土地案内をせずに契約取れないと机を叩き社員をいたぶる。
架空土地案内しても契約取れないと、営業マン立替のかかった経費を支払わないと脅す。
こういった行為は日常茶飯事でしたよ。

>>866　ほんとかよ

たしかに、たこらっきょは永井の子飼いで、永井・三井からどう見られるかを常に意識して動いていました。
管理職になってからは特に、法や施主の保護など毛頭考えず、手段を選ばないタイプに成長し、今何をしているか非常に不安な人間の一人です。
現在情報に心当たりのある方は、提供下さい。

千葉の営業グループは、ちょっと、異常、異質だなー

千葉エリアの営業所というと
松戸、船橋、千葉、市川、柏えーと成田もそうだっけ。
営業3人体制として18人、他の営業所に移動させられた人間もいるだろうけど20人前後。
限られているから、ここまで実名を晒す異常者はだいたい見当がつくんじゃないのかなあ。
粘着系でアーバンがあった頃には決して反抗することなく虐められていた人間、異常者、誰だと思う？

有志の設計士というと外注設計ということだと思うけど、群れるってことは難しいと思うんだな。
前に書いてあったけど元アーバンの誰かがまとめているということでOK？不自然だと自分達で気がつかないレベルなんだね。
相談会開く前に撃沈かな。

千葉エリアは茂原・習志野にも営業所はあったよ。

各営業所や各部署に実際には存在しない社員のタイムカードがあり、締め日には集計して給料を支払っていたようだが、これって脱税の手口？
当時の営業所には存在しない社員二人のタイムカードがあった。

早く逮捕してほしいね。

宅建業法参照しなさい

脱税ってよりも宅建関係の都合でしょ。

宅建もってる幽霊社員に 給料払ってバックさせてたって噂もあった。経理ならわかるんじゃないの？ あっ、データ抹消して、経理が、真っ先に逃げ出したからダメかな？

経理は、悪の本丸だからなあー。

皆さん、アーバン倒産前では考えもしなかった知識がつきましたね。
僕はたいした被害がなかったので勉強しませんでした。
知識はあまりないです‥(>_<)
知識豊富って、羨ましいなぁ。

今日も帰ったら引越しの準備しないと(*^o^*)

私は、しがない職人です。経済危機の中大変な思いをされていることでしょう。私自らも、なけなしお金を弁護士さんに払い裁判をおこないましたが大変苦労させられています。何年もかかってやっと勝ち取った勝訴だけどお金のある人には、かないません。だって簡単に控訴するんですから、控訴されてしまったら、ただの先送り（政治家の皆さんお得意の）そしてまた、敗訴するかもしれないプレシャー。裁判前となんら変わりなく辛い日々が今も続いています、気が遠くなります。けど皆さん（皆さんが相手にされているのもお金持ちですよね、だって最後は集めるだけ集めて倒産しているのですから）の場合は、住むところ、ほとんどの人がいしょうに一度の買い物、まして中途になってしまっている方などほうっておけばどんどんお金がかかる状態に、よかったらお手伝いさせてください。中途工事、もちろん中途じゃない方も金額できる限り格安にてお受けします。だまされた方、ついていなかった方いろいろいると思いますが、信用してとは言いませんが見積もりは無料です。相談は通信費だけです。そして、合わなければやらない（これは私のほうにも言えることです。）支払い方法もお互いの取り決めで。お困りの皆さんよかったら　お力にならせてください。ご意見はこちらに　http//homepage3.nifty.com/souei1/

>>887

誠意のある方ですね…。
銭にだけな。

人の不幸は自分のチャンスかよ！


営業すんな！

>>887

会社名名乗ってこんなとこで営業していいの？

自営業？

結構、いろんな疑惑があるなあ～ 横領、詐欺、宅建違反、建築業法違反、私文書偽造、労働基準法違反、脱税、あとなにでるかな？ 確か、倒産前、国交省と労働基準局の査察が、はいったって、噂あったけど、税務署だったかな？ホントかな？

労基の査察が入ったのはマジ

とんでもない会社だったんですね・・

不思議な会社だったねえ…。

まあ…いいや…。

ただ…この会社がおかしくなったのは…犯罪の陰にオンナありというような気もするわな。

ハルとサト!?
ヌマもあるか!!

千葉の逃げまわっているいるやつは柏の商店街付近を
あるいてるのかなあ？
だれか見かけたら通報してください！

シルクロードはどうなったんだろ？
しっかり閉店になったはずだろ

千葉で逃げ回ってる奴がどっかの会社に入ってたらその会社可哀想だなあ。一緒に名前出ちゃうよお。

そんなやつは再就職できていないでしょう
人事の人間がみたら分かりますよ！
詐欺行為した奴には、何か影を感じるはず。
人事も人を見るプロですからね。

お前ら馬鹿みたいに何焦ってるんだ渼

千葉のやつはいずこへ！！！！

焦ってはいないよ！
じっくりコトコトです！！

>>904

えー、奴は既に営業しているって噂があるけど・・・ガセネタかなあ？

いやー、アーバン問題は根が深いねー。
既にパート11も終わりつつある。
e戸建て史上最速最多の書き込み速度。

笑止郎や爬留子や詐吐子のバカの3乗の倒産劇のおかげで、どれだけ多くの人が納得のいかない日々を送っているか、この数字が物語っておりますね。

キー局のマスコミの皆様に提案。
今後様々な事実が白日の下に晒されたとき、この掲示板を用いて検証番組を作ってみてはいかがでしょう？
手間はかかりますが、とーっても興味深い番組が出来ますよ。ハイ。

皆さんが焦ってるんだかどうだかは僕にはわからないですけど、はやく引越ししようＹｏ(*^o^*)

No.905 by 元社員　意味分からんこと書き込むなよ

早く、長居・満井・長居娘達が捕まり、アーバンの内情が白日のもと明らかになることを願ってやみません。私が知っているアーバンに協力して材料を納材してくれていた業者さんが、アーバンからの支払いが滞り、倒産したと聞きました。アイツラは、大勢の人生を狂わせている。絶対許せない。支払いの手形も支払いが滞り何度も金額が書き直してあったと聞いた。アイツラの思いつき口先だけの発言、偉そうな態度思い出すだけでもムカつく!!

910お前終れよ。しつけーぞkorosukeか。

絶対に許せない割には伏せ字にしたりして気を使って、大変ですねー(>_<)

大変なのはわかりますが、皆さん頑張ってください！

914を軽くひっぱたきたいんですが　何かいい方法ないでしょうか

怒ったの？
図星？

No.908よ、その噂はどっから出たものだ？

９１５
草木も眠る丑三つ時にワラで作った人形に思いこめて五寸釘を打つといいよ

910、914，916，919
あなたは施主ですっていってた人ですか
今回アーバンで被害を受けた施主ってことですか

920さん、答えはプータ朗元社員ではないですか？
そのうち捕まるかも知れない人、、、ろくでなし。

結局、みんな、被害者狙った、利権争い。

パソコンて、レスキューのプロに任せると結構復元できるようです。
永井や三井や経理のパソコン、復元させたらいろいろ情報がわかるのでは？
管財人は、これをやるべきだな。

就職決まってない元社員は早くアルバイトを決めなさい。
手取り１０万台の安月給でもいいじゃん。
取り合えづ食っていけりゃーいいじゃん。
ただ家族を道連れにしないように朝昼晩頑張りなさい。
こんなとこで遊んでる場合じゃねいぞー。
以上、コロスケからのお願いでした。

パソコンレスキュ　三人組＋共謀者は、震えますね。

凍えたら何もでなかった。静かな夜。

叩けば埃の出る元社員もですか・・・なるほど

パソコンなんぞ、リースだったから、返却しちゃったぞ

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かつてはこんなことやってたんだね、あの詐欺師は。