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匿名さん [更新日時] 2009-06-13 17:42:00

荒らしはスルーの方向でお願いします。


アーバンエステート公式HP
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART10
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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART9
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[スレ作成日時]2009-05-31 08:10:00

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埼玉県川口市アーバンエステートの被害者掲示板 PART11

  1. 558 いろいろ聞いてみました

    6月6日現在の状況です。情報ソースは、川口労働基準局、労働者健康福祉機構、管財人T氏事務所です。

  2. 559 匿名

    不正に申請の疑いがぬぐえず、申請しても2ヶ月以上かかるOr 承認されないのでは?
    兎に角、機構の制度はあれど、承認されるかは、別次元です。

    UBの件は、ひどすぎる内容で、救済の制度は良い事だが・・・。

  3. 560 e戸建てファンさん

    NOVAの倒産で労働債が「解約授業料返還」よりも優先されました。倒産間際に勧誘する行為は詐欺行為・不法行為であり、社会通念上、返還を優先すべきだと思うのですが、事業内容自体が犯罪的なものと違い、生徒募集や事務管理は正当な労働行為です。
    さらに現場の職員に経営破綻の危機認識があったかも疑問です。
    (役員クラスは実情を知っていたはずですが、彼らは労働者ではないので報酬は労働債権ではありません)

  4. 561 e戸建てファンさん

    労働者の賃金は、先取特権として優先弁済されるという規定が民法にあり、破産関係の法にも、それと同様な規定があります。
    倒産するような経営をした責任は会社にあり、従業員には基本的に罪がない、という考えです、もし従業員の賃金が払われないとなると、破産手続も進まず、ますます傷口が広がると言うこともあるからです。
    会社更生法適用申請・破産申請は、一般の従業員にとっては寝耳に水であったでしょうし、営業活動として通常業務をするのは、正当な業務行為である為、詐欺の故意がないので、詐欺とは言えず、また不法行為ともいえない。

  5. 562 近所をよく知る人

    アーバンの営業所ブログってそのままなんですね…
    何か千葉の方とかスタッフ紹介に同じ人が沢山載っちゃってる…何で?

  6. 563 匿名さん

    前にちょっと書いてあったけど、建物管理課は、正式には経理部建物管理課となっていたよ。会長部長の無謀な決済指示どおりに建物管理課が動かないから、会長が指揮権を沼○に与えた。会長は指示どおりに動かない建物管理を全員切ろうとしてた。ただ、本当に切ってしまう訳にもいかず、沼○にしきらせたわけ。また、表示登記前の決済依頼に建物管理は積極的には動いてないぞ。現金客しか対象にならないし。書類だけ作れと指示されていただけ。積極的に動いていたのは部長・聡○・沼○→営業。

  7. 564 匿名はん

    明日の説明会は何人くらい集まるのだろうか?
    業者も行っていいの??

  8. 565 匿名さん

    WANTED!! 振込め詐欺犯の元営業社員 千葉エリア 誰だ?コラ!
    千葉エリアにいた元営業なら誰だか分かるんじゃないのか?本当なら絶対許せねーぞ!

  9. 566 ビギナーさん

    建物管理課が、部長特命・集金ミッションに、しくじると、
    営業に、いきなり、クレームとして、集金説得役が、まわってくる。
    ほとんどの営業は、入金交渉失敗と報告して、建物管理課に話をもどす。
    それでも また営業に、話がまわってくるの繰り返しが多かった。

  10. 567 千葉元社員

    >>565
    おれだよ。
    何か用?

  11. 568 匿名さん

    >>567 お前は呼んでない 引っ込んでろ、小僧!

  12. 569 元社員

    555では詐欺っぽいことした営業。
    565では振り込め詐欺犯と言い切っていますが、
    弁護団できたのならこんなところでカキコしてないで
    告訴すればいいのに・・・

    565のような書き込みをみると・・・
    元社員の中でも協力したいと思っている人もいますが、
    やはり施主被害者と団結するのは無理なのかなと思ってしまいます。

    いろいろな証拠資料を持っている人、結構いると思いますよ。

  13. 570 匿名さん

    カバとバカの会社ごっこw

  14. 572 匿名さん

    >>569
    勘違いするなよ
    >>565 は元社員だからな。
    元社員として怒ってるんだよ!
    改めて言うが
    千葉エリアにいた営業なら、話ぐらい聞いた事ないのか?
    いったい誰の事?

  15. 574 元社員、

    「いろいろ聞いてみました」さん、
    本当にありがとうございます。

    元社員の中でもいろいろと噂やあいまいな情報が錯綜し、それを耳にした元社員達は情報のルーツを聞く余裕が無く?、ただ鵜呑みにして小パニックになって知ってる元社員にメールしまくる人が多くて・・・何を信じていいのか?って感じでした。
    それもこれも元社員への確立した情報の伝達方法が無いからこういう状況になるんですがね。
    なかなか確実な情報が伝わる方法が無いのが
    混乱を招いてしまうんでしょう。

    とにかくありがとうございます!

  16. 577 匿名さん

    労働者福祉機構の未払い賃金の立替払いについて

    1 立替払の要件、未払賃金の額等についての証明又は認定及び確認について
    ア 破産等の場合

    破産等の区分に応じて次に掲げる「証明者」又は裁判所から、破産等の申立日・決定日、退職日、未払賃金額、立替払額、賃金債権の裁判所への届出額等を証明する「証明書」(未払賃金の立替払事業様式第7号)の交付を受けてください。破産等の区分により証明者が異なります。

    破産等の区分 証明者
    破産・会社更生 管財人
    特別清算 清算人
    会社整理 管理人
    民事再生 再生債務者等

    (注) 破産等の場合であっても管財人等から証明を受けられない場合は、会社を管轄する労働基準監督署長が証明することになります。


    ○ 証明者の方へ(証拠書類の送付のお願い)

    未払賃金の立替払請求書の審査に必要としますので、退職労働者に対して証明書を交付したときは、当該破産等の企業に係る次の書類各1部を、労働者健康福祉機構にお送りください。

    ① 破産手続開始等の申立書の写(本文の申立の理由の部分・日付の部分)
    ② 裁判所の破産手続開始等の決定書の写
    ③ 商業登記簿謄本の写
    ④ 退職手当の未払があるときは、退職手当規程及び退職手当の計算明細一覧表
    ⑤ 退職月を含む賃金台帳の写
    ⑥ 賃金計算期間の中途で退職した場合の未払賃金(算出方法は日割計算)の計算書の写
    上記のうち④,⑤,⑥については、証明者の「原本と相違ない」旨の証明印を押印してください。


    一般的な話しが行なわれていたようですが、要は、永井三ツ井の給与規則を無視したでたらめな給与決定が、通常の企業破産の場合とあまりにもかけ離れていたり、その金額が妥当であると照明できる資料がなさすぎて制度を活用できていない、ということですね。

    本当に立替払いしてもらえるだけの裏づけが出されているのでしょうか?心配ですね。

  17. 578 匿名さん

    >>576 どんな話を聞いた?

  18. 579 匿名さん

    それとは別に、異常な前払いを仕掛けた社員は、民事再生申請の予定を知りえたタイミングと合せて、犯罪性を問われる立場にあります。社会正義とはかけ離れたアーバンの要求に対して、自己保身のために施主を犠牲にした事実と被害の大きさは、刑事罰の対象になりえますね。
    また民事再生直前にインチキな地盤改良費を支払わせた行為も、当然 詐欺罪の対象です。そんなに甘くないですよ。

  19. 580 匿名さん

    最低だな

  20. 582 匿名さん

    >民事再生申請の予定を知りえたタイミング
    >民事再生直前

    これって3月の何日ってこと?
    始めの知り得たタイミングって3/24の午前中
    民事再生直前といったら3/23ってことだよな。

  21. 583 調査員

    本当に甘くないね
    警察に事情聴取されるまで何もなければいいという
    考えは甘すぎ。
    何が、被害者と連携だ!
    先に自分自身から警察に情報提供するのが筋だろうが!
    どこまでたっても臆病なやつが多いもんだ。

  22. 584 千葉元社員

    ククク・・・

  23. 585 匿名さん

    ここの書き込みは情報と言うより、憶測、推測、気持ち、願望、主観等が入って、ほとんどで、情報として、裏付けが取れていない事を、無責任に書き込んでいるケースが多い。

  24. 586 匿名さん

    >>584 まだいたのか、小僧!

  25. 587 匿名さん

    >>585

    気持ちは分かるが、そんなに甘くないですよ。

  26. 588 法律に詳しい人

    これまでのいきさつから判断しますと、倒産間際まで入金に係った営業含めた人間に対し詐欺罪、横領罪の容疑が
    立件されるのは間違いないです。
    それよりもキツイのは、民事賠償で敗訴した時ですね。資産及び横領金含めすべて取られます。
    永×、飯▼等まる裸になります。今まで計画倒産でおいしい思いしたがこれまでだな。
    今後新会社設立しても、この情報化社会
    ばらされてすぐ倒産に追い込まれます。住んでる所もね>
    実家は、ベアービバレッチ、、、?だっけ?三i ばばあ。

  27. 589 匿名さん

    585へそうやって自分自身に言い聞かせても証拠や証人は山のように集まっているよ
    ちゃんと裏もとってあるようですよ。

  28. 590 賃貸住まいさん

    元契約課所沢にお住まいのMM氏もうじきお会い出来そうですね
    もう一度あなたの、すばらしいスピーチを聞けることを楽しみにしています

  29. 592 ご近所さん

    さーアーバン祭りの本当の始まりだよー
    被害者のみなさん準備は、いいですか。
    あと人の夢を壊した奴らも、日用品はまとめとけよー
    いつ持ってかれてもいいようにあと心準備も忘れずに

    以上

  30. 593 匿名さん

    うちの営業所でも300万の契約金アップの通達きたけど、200万円って伝えてあるのに、今更、変えられないので、通達は無視した。

  31. 594 匿名さん

    契約しないで入金させたって、金額わからないけど、去年の夏くらいまであった、申し込み金制度の事?

  32. 595 匿名さん

    根っこは永○親子&飯○こと三○のトライアングル+金の流れを熟知している沼○だよ。

    お客様の為にとか…社員満足だとか…よくまあ…語ってくれたよな…。

    従業員の家族が亡くなっても弔電一本打たない。

    「従業員満足だ」なんて語るなよ…。

  33. 596 匿名さん

    「申し込み金制度」そんなのあったっけ?
    そんなんじゃなくもっと悪質だという話だ。どーせこれは警察の仕事だよ。

  34. 598 匿名はん

    595さんやはり、最大の鍵は、契約課だと思っています何故ならば、
    SA社の件やら、契約金、早期入金とこの中には、全てを把握して、
    実行に移してる者も多々いるでしょう。

  35. 599 匿名さん

    早期入金については契約課って絡んでねーんじゃないの

  36. 600 匿名さん

    ないね  営業と快調のツートーンだろ

  37. 601 元社員

    596へ
    申込金のことです。
    普通は、仮でも契約書らしき書類を交わして実行するのですが、
    どうも、振込みだけさせてしまったやつがいるみたい。
    これは、ちょっと完全なルール違反行為を平然とした行為は
    犯罪だね。
    そいつは、まずいか知らないんだけど、逃げ回っているみたい。
    そういうやつに情状酌量の余地はないね!

  38. 602 匿名

    601さんへ
    該当する人間が一人います。
    千葉方面でなんらかの活動を今でも
    しているかと思います。
    そいつは確か、被害者のあいだでも
    怪しい人物だと噂になっている
    ことを聞いたことがあります。

  39. 603 匿名さん

    千葉のどこの営業所ですか?

  40. 604 匿名さん

    千葉のどこの営業所なのか?気になります。

  41. 605 匿名さん

    あくまでも噂ですけど・・・
    埼玉・千葉・茨城に該当者いるみたいです。
    3人なのか?同一人物なのかわかりません。
    又聞きの又聞きなので責任もてましぇん。

  42. by 管理担当
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